スター・ウォーズ アニメ総合 EP15【クローンウォーズ〜反乱者たち】
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映画「スター・ウォーズ」シリーズに関連するアニメシリーズ全般のスレです。
現在放送中、又は放送予定の作品
ディズニーXD…反乱者たち 2016年12月からシーズン3
レゴ・SW ドロイドテールズ 2015年9月から
過去に放送または発売された作品
クローンウォーズ（シーズン6までの全シーズン、市販・レンタル有り）
レゴSW シリーズ（2作品は市販有り、パダワンメナスはレンタル有り）
クローン大戦（市販DVD有り、廃盤）
ドロイドの大冒険、イウォーク物語（市販DVD有り、廃盤）
放送予定の詳細や作品の内容については以下のサイトを参照してください
ディズニーXD http://www.disneychannel.jp/XD/
スター・ウォーズ公式サイト（英語） http://www.starwars.com/
スターウォーズの鉄人 （作品やキャラ等の解説）http://www.starwars.jp/
※前スレ
スター・ウォーズ アニメ総合 EP14【クローンウォーズ〜反乱者たち】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1499051670/ フリーメーカーテレ東日曜朝7時からやってたのか
ちょっと起きれないな >>385
前回は総集編でDlifeでやったあたりまで。
次回からはホームワンでの仕事の話しから。 >>384
最初と最後にマズ・カナタの案内が入るだけ クローンウォーズ初めて見てるんだけどこんなに一緒に
戦ってきたクローンがオーダーなんとかであっさりジェダイの敵になるって信じられないな
どういう気持ちで見ればいいの >>388
黙って見続けるんだ
やがてその理由が分かるゾ >>388
こんなにかっこよくて有能なキット・フィストーがなんで爺に棒立ちでやられるの？っていう気持ちで見るといいよ なんでや
フィストーは少し善戦したじゃないの
クローンウォーズ仕様であの戦いをまた作り直してほしいな メイスのライトセーバーバトルを見てみたかった
タルジンとちょっと切り結んだ以外は雑魚相手にしか使ってないし >>387
ご丁寧にありがとうございます！スッキリしましたmm TCWはあんなに話数があったんだからメイスの掘り下げをもっとやってほしかった
ボバに暗殺未遂されたのはボバ中心の話だったし、ロスト・ミッションでのメイス回はジャージャーとの抱き合わせだったし ダースベイダーの生みの親はメイスのケツの穴の小ささと言えるな むしろメイス間違ってなかったんだが
彼が危惧した通り言うこと聞かず問題起こしまくって最後は闇落ちしてんだから メイスのアナキンの評価の流れは何だか悲しいな
ep2の頃はむしろけっこう期待してるのに、3の時は一転して疑問にされてるし アソーカを信じようとしなかったケツの穴の小さいメイスは糞だよ あんだけ強いのにあれだけ人気ないのは、堅物過ぎんだよ
ドゥークーやキ＝アディでさえフフってなるエピソードあったのに ボバ回のメイスとアナキンはけっこう仲良かったのにね
2人とも生き埋めで、R2って言ってばっかりだったけどw ドゥークーのふふってなるエピソードってホンドーに捕まってオビワンアナキンと電車ごっこしてたやつw? メイスはジャージャーとの絡みでふふってなっただろ！
それはともかく反乱者たちS3の予約始まったね
例年どおり4月発売 >>401
実際そうなんだけどメイスが正しいって演出しだしたら
アナキンはコンプレックスから来るエリート気取りで尚且つ精神不安定で
やたら自己愛等が強くとうとう大事件おこした新人社員で
アソーカは何も考えず頭悪いツイートで炎上させて本社への火種増やしても
まだ懲りず更におおごとにした挙げ句勝手にキレてるだけの自己中ゆとりバイトで
オビワンは新人を甘やかして新聞に載るような不祥事起こされて
ちょっと可哀想な上司感が強くなるじゃん 俺はむしろアナキンやアソーカの破天荒な性格が好きだな
ユラーレンが愚痴言ったり、レックスたち501部隊が一緒にいて楽しそうだったりで面白いわ アナキンそのものに闇に堕ちる要素が満載ではあるんだけど、闇に堕ちる人間が
「こいつだけは許せん」となる決定的節目はあると思うよ
メイスはそういう瞬間を悉く地雷を踏むというか虎の尻尾を踏んじゃう
ヨーダやオビワンはピリっとスパイスを効かせて包容力でアナキンを導こうとするが
メイスて奴はいきなりナイフで心を突き刺す
原理主義で人の個性を生かせない上司みたいな奴だな
真正面しか視えてないからマヌケな最期を迎える マスター・フィストのパダワン、ナダールも破天荒で好きだったぜ！
グリーヴァスに敗北は無念…ナダール！カムバック！！ >>410
いやヨーダやクワイガンは破天荒だがその二人にはちょっと違うぞ >>413
じゅうぶん破天荒で通じるでしょ
てゆーか、もう少し言葉選んだ方が良いと思うよ
ゆとりとかそういうのはアナキンやアソーカには似合わんわ
そもそもその若さが良くも悪くも魅力だし >>403
むしろあの状況でアソーカ擁護してたらそれこそ腐った組織だろ >>412
あの魚顔か・・・ザコ感がハンパない。
しかもナイト昇格したばっかなんだぜ。 >>420
サンガツ
だって俺英語分かんないんだもん...うん... >>421
ああいやYouTubeの画面の下はだいたい詳細みたいなのがあるんだ
それを適当にクリックしただけだよ
詳細ないときもあるけどね >>401
メイスは結果論ではあっても「自分のこう対応したら相手がどう思い、どう動くか」という視点の思慮不足が目立つから
失敗やその原因を指摘されてしまうのはしょうがないと思う
その点についてはオビワンやヨーダについても似たような事が言える
でもそれはそれでいい、完全なキャラなんて面白くないし不完全なところがあるからキャラはキャラたりえるんだから まあメイスとか鉄血のイオク様みたいなタイプは現実社会にも多い
善人ではあるんだけど想像力がないというか堅物というかアホというか...(いうてメイスとイオク様は微妙に違うタイプだけど)
特に教師に多い...というか教師ってこんなんばっかし >>424
よりによってイオクを出すか！！
そりゃいくらなんでも酷過ぎる メイスは教頭先生みたいな役割だろうし、そういう厳格な管理者タイプも組織維持には必要だろうとは思う
アソーカ関連は賛否両論だけど、ライロスとかでもわかるように善い人ではあるんだよね 善人ではあるんだけど狭い世界でずっと生きてきたせいで要するに世間知らずなんだよな
男の子なら思春期の反抗期に うるせえババア！と母親に暴言言っちゃうとかありがちな話でそんな仰天するような話でもないのに
実の母親になんて事を！お前はもう人間ではない！と信じられないものを見たかのように反応して大激怒...みたいな
教師って基本このタイプ いや最近の教師ならアソーカを監禁してワイセツ行為だろ 世間知らずが外交や戦争で成果を上げれるかよアホ
ジェダイ上層部を世間知らず呼ばわりしてるやつのほうがよっぽど世間知らずだわ そもそも組織として当たり前のことを当たり前にしてるのだけで堅物とか
あれが社会じゃ普通だからな >>427
全然例えられてなくてワロた
それのどこがメイスなんだよ >>424
脳筋という共通点はあるが、イオクはただのバカだがメイスは老害という違いがある。 >>429
正確には、世間は熟知してるが人間の弱さには疎い
実際、ジェダイは紛争等が生じた際に幾ら平和的に解決出来るように粉骨砕身働いても、
共和国の代弁者である以上、結局は共和国の法、いわば多数決の理論を押し付けるように動かざるを得ない
情緒あるジェダイなんて尚更少ないから、杓子定規な上にいざとなったら光る棒と念力を振り回す糞野郎認定もされたりもして、
それが積み重なった結果が分離主義運動でもある にわかほどヨーダメイスを叩く
見極めるのにちょうどいいね >>434
ジェダイが危機意識に欠けるのはあるし、CWにおいては異常な程に感知能力が衰えてる点は問題だが、
アソーカの濡れ衣の件とかあれ真っ当な判断でしかないからな ジェダイはジャンプ主人公やアメコミヒーローみたいな半分慈善主義の自警団じゃなくて
共和国に認められた正当な守護者だからな
でもそれって共和国内部の特権を得てると同時に、言い方は悪いけど共和国の奴隷でもある
ヒーローというよりは公務員に近いかな ジェダイは古い組織なんだよ。侍を描いている。
あるべきものだけど、近代の国家には合わない。
ただ、小さな組織ではすごく重要。 >>435
犯人だと信じて疑わず決めつけた挙げ句、濡れ衣だったら試練だったとか手のひら返しすごすぎてワラタ
謝罪したのはプロ・クーンとオビワンだけというクズっぷり。
ヨーダだけはあくまでも中立だったかな。 何回繰り返すんだよその話
あの状況じゃアソーカ有罪にするのが普通だしプロ・クーンが評議会代表して謝罪してるからいちいち一人ずつごめんなさいしねえっつーの
日本だと企業でもなんでもすぐ謝罪会見だが向こうじゃそんなのないしお前の感覚ズレてんだよ >>438
問題点を挙げるなら、シス郷はまだしもバリスの稚拙な暗黒面のフォースすら感知できなかったことだが、
まあCW全般のフォース感知のガバり具合はジェダイ評議会に限ったことでもなく
あのふわふわした弁解と状況証拠じゃあ、アソーカを裁判に出頭させる以外選択肢はありませんわ
ついでに言えばヨーダは黒だと決めてかかってた訳ではない スターウォーズって世界の縮図だなってほんと思う
ジェダイに関してはただの正義の権化じゃないところが面白い
メイスも魅力的なキャラだと思うし好きです つっても冤罪事件起こしといて悪くなかったなんてこた無いとも思うがね
結果的には捜査に問題があった訳だし >>444
意図的に仕組まれた冤罪だぞ
単純な捜査ミスじゃないんだが あの状況で謝罪せず試練だと言ったのは、型に縛られてる共和国末期ジェダイの悪い部分、傲慢さを象徴した描写
だと思ったんだけど違うのかな それぐらいの認識で済ませるのが良いと思う
反乱者でレックスやグレガーはどうなるのかなー >>445
仕組まれてたのでだまされましたご免なさいなんてリアルの警察がやったら普通に補償問題よ
冤罪での拘束なんて後から人権侵害で訴訟起こされても文句言えない
>>447
それで正しい
悪い部分を描いたのを肯定しようとするからおかしくなる いやだからそんなに謝罪にこだわってるの日本だけだって
>>446
日本語読めるか？ >>449
なんで騙した側じゃなくて騙された被害者側が悪者になるんだよアホ
しかもジェダイ評議会は単にアソーカをオーダーから脱退させただけだし
それを言うなら共和国に言えよ >>430
あたりまえのことを当たり前にしてなかった企業の不正の発覚が最近相次いでるがな アソーカが戻らなかった直接の理由は
端から容疑者扱いされて、アナキン以外は誰も信じてくれなかったからだろ？
ヨーダの試練発言は見てる方からしたら
ぶん殴りたくなる台詞だけど
大きな原因はその家庭だろ >>456
ジェダイオーダーが信用出来なくなったように、相撲協会が信用できない。 相撲協会って暴行事件隠蔽するため家族にだまって死体燃やそうとするような組織だぞ？
さすがにそこまでオーダー腐ってねえわ >>453
過程で言えば
アソーカにテロ主犯及び関係者殺人容疑
→ヨーダ、メイス「実際濡れ衣だとしても、状況的に拘留は譲歩せざるを得ない。ちゃんとした裁判は受けさせてやりたい」
→バリスの工作でライトセーバーを取り戻したアソーカ、脱走
→ヴェントレスと行動を共にし、トルーパーにも抵抗して危害を加える
→逮捕→オーダー追放の上で裁判へ
という流れだから、流石に身柄拘束中に犯罪者と一緒に脱走までやらかした以上、あの処遇は止むを得えん >>460
腐ってるね、だからバリスは暗黒面に落ちた。 >>447
残念ながらお国柄の違いで無信心の人間には理解できないパターンてやつだな
神は乗り越えられる試練しか与えない的な宗教寄りの教えの感覚だから
日常的に信仰心がないと只の傲慢に写るだろうから
もし日本製ならヨーダとかに言わせずに先陣きってアソーカ捕まえさせようとしてた
日より見主義の軍人か政治家辺りに汚れ役させてアソーカ可哀想感をより強調演出かまして来るかもな >>461
なんというかいつ見ても結構ガバガバな流れだと思う >>450
騙されても誤認逮捕したら捜査機関は責任を負うよ
日本でも国賠の対象になるし、過失があるから責任を負うのが現代の司法だぞ >>465
だからジェダイは捜査機関じゃねえし
共和国に文句言え >>465
そもそも、あの拘置所でアソーカに殺人容疑が懸かった時点で、捜査の指揮はジェダイオーダーから離れて、
ジェダイオーダーもターキンの指揮下に入ってるから
まして、「立場が悪くなるだけだから大人しくしとけ」と散々忠告したのに対して>>461な行為をアソーカが焦ってやらかし、
それに対して対外的な処罰として追放せざるを得なくなった
という状況なんで、ジェダイの捜査ミス以前に、ジェダイは捜査すらしてないし、状況的にアソーカが墓穴を掘って、
ジェダイもターキンも軍属としてやるべきことをやっただけ 冤罪鵜呑みにした国の機関から職員が懲戒免職…とかも案件としちゃ割と厄介な案件かと
特に構成員がほぼジェダイなのに1人として真実見抜けませんでした、バリスのフォース読めませんでしたはちょっと… なんとなく過ち回のメイスとかは、マーベルの原作版シビルウォーのトニーのような立ち位置に似てる気がする(原作わかる人がいてくれたら嬉しい)
絶望的な状況で大局や大勢を考慮してすべきことをしてるんだけど、やってることは独善も含めて、最後には失敗してしまった流れ
第三者の視点からみて賛否の2つが混雑するように上手く作られてると思う >>468
軍属としては冤罪の後に現行犯でやらかしちゃったから相応の処罰をせざるを得なくなった体だが、
それ以上に、フォースの感知能力に関してガバガバ度合いを見せつけたのが別の意味でやばい
フォースのガバり度はジェダイの特徴って言うよりTCWにおける特徴だけど >>466
将軍とか言われてるからジェダイを王国直属の親衛隊か何かと思ってるんだろうか
どちらかと言えば自衛隊みたいなもので捜査権限もないから共和国の要請がないと動けないし
共和国加入してない星は手を出していいかも議会承認が必要だというのに >>470
ガバガバ感知にしないとすぐ近くのシスに気づかなかったことの辻褄あわなくなるからな >>466
アナキンが2で「犯人は必ず捕まえます」って言ってたし、メイスも議長に「お前を逮捕する」って言ってたけど捜査権が無いの？ >>472
暗黒面のフォースは見えにくいから。シスが巧みに自分のフォースを隠す術を会得してたから
って言う理屈でそれはどうにかなるけど、
数メートル先に敵が居るのにも気付けずばったり遭遇
なんてやらかしまくってるのが末期ですわ。しかも暗黒卿のドゥークーすらこれをやらかす >>473
EP2の時は、「最高議長の要請」が正式にあったからアナキンとオビワンはパドメ暗殺未遂犯を正式に追えた
EP3の時は、共和国への不信を拗らせまくり、議長に騙されて共和国を蹂躙された怒りでトチ狂ったメイスが、
完全に真っ黒な越権行為をやらかした
EP3のアレは完全に詰んでた >>473
あと、厳密にはジェダイ特権は存在はするんだが、それはあくまで元老院、ひいては議長の下位に属する特権
アソーカの件の場合、議長からターキンに全権委任されてる状況だから、ジェダイがターキンの指揮を無視して
行動して良い状況ではない
それをやらかすとクーデター手前 >>475
権限の委任があれば捜査出来るなら捜査機関だろ
日本の警察も都道府県公安委員会の委任の元で運営されてるし、非常時には内閣総理大臣から各都道府県警察本部長への指揮も認められる アソーカ周り以外だと
評議会全体の問題でもあるがオビワンをアナキンのナイト昇格前にマスターにしつつ
アナキンはアソーカがナイトに昇格してもマスターへの昇格保留でナチュラルに不満を煽っていくスタイルなどは
明確に端から見りゃもう少しなんとかなっただろとは思うように作ってある問題提起だと思ってる ジェダイがそういった問題抱えてる一方で、クローン達は失敗したら掃除当番に降格されるぞ〜と愚痴りながら頑張ってるからクローンウォーズは面白い >>473
警察やFBI、CIA、軍等の位置付け見れば判るでしょ >>478
いやどう考えてもマスターの器じゃなかっただろ ムンディ前にして評議会メンバーなのにマスターじゃないのは前代未聞とか言っちゃうあたり座学もダメだしな ジェダイ評議会のおっさんら、いつもフォースだの、暗黒面だの、心を研ぎ澄ませれみたいな
事を御題目のように言ってるのに、ルミナーラ婆のパダワンにすぎないバリスの陰謀のような展開も推測 推測できずに、有能なアソーカを冤罪寸前まで行かせた無能ぶりはなんなの？
アナキンがバリスを連行という、アナログな決着しか説得力ないとか。。
アナキンにしたら、おまえらなんなんだ？となるけどね
パドメですらブレなくアソーカを信じたのに評議会のマヌケブリがむかつく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
