スター・ウォーズ質問スレ EP4 [無断転載禁止]©2ch.net

**Order774** · 2017/03/15(水) 18:40:16.61

■過去スレ
EP03 http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1483638584/
EP02 http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1463675826/
EP01 http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1453901641/

**Order774** · 2017/04/15(土) 14:20:52.73

>>305
肉弾戦の強さなのか精神的な強さなのか
単純にどちらが強いという話ではないのかもしれん
真の強さとはなにか深く考えてみよう
んん？

**Order774** · 2017/04/15(土) 14:33:33.46

>>306
真の強さはわからんが、少なくともちょっと不利になっただけで助けの車を呼ぶ奴は弱いと思うね。

**Order774** · 2017/04/15(土) 15:34:33.21

>>307
コーテーだけじゃなく追っ手のトルーパーも追っかけてきたのじゃ
しかも落下の時フォースを使えず、もろに落ちてしまいたぶん何本か骨とかも折れたのじゃ
んー。

**Order774** · 2017/04/15(土) 17:27:03.49

>>290
比較にはならんと思う
クローンは練度も高いし戦友だった
フォースで彼らの意識を探る前にまさか裏切るなんて思わんよ
応戦できても多くのジェダイは交渉優先スタイルだしジオノーシスの二の舞になる
さすがにナブーの警備隊によるシスへの一斉射撃とは訳が違いすぎる

**Order774** · 2017/04/18(火) 23:26:19.07

ep4でソロと交渉するベンが大金持ってたのってどうして？

**Order774** · 2017/04/19(水) 00:03:47.13

>>310
オルデランで払う予定だった
（オーガナが）

**Order774** · 2017/04/19(水) 00:04:16.56

体を売ってたに決まってるだろ

**Order774** · 2017/04/19(水) 00:09:33.83

先払いの分あったやん

**Order774** · 2017/04/19(水) 01:22:48.64

ルークのスピーダー売った金を見てそれで十分だって言ってたやん。

つまり
・先払い分はルークの私物(義父母の形見)で払わせる
・後払い分はもちろんベイルに払わせる

自分の金じゃないから気前がいいケノービ将軍

**Order774** · 2017/04/19(水) 06:54:34.83

無法なタトゥイーンの自販機の下の小銭とか集めてたんだよ
時間はたっぷりあっただろうし

**Order774** · 2017/04/19(水) 07:25:50.19

>>310
砂漠での浮浪生活中に金を貯めてたんだろ

**Order774** · 2017/04/19(水) 09:31:27.24

クローンウォーズ最近見始めたんですが、スレーヴ1というジャンゴフェット、ボバフェットの乗り物が
クローンウォーズの中でアソーカに翼を切られ墜落、爆発してました。
EP5でまたスレーヴ1出てきますけど、修理してまた乗ってるってことですかね

**Order774** · 2017/04/19(水) 09:38:08.78

>>317
あれはスレーヴⅣだよ

**Order774** · 2017/04/19(水) 10:26:01.46

>>318
あ、別物だったんですね
ありがとうございました

**Order774** · 2017/04/19(水) 19:06:41.00

EP1～3の時代ではジェダイは合計何人くらいいたんですか？

**Order774** · 2017/04/19(水) 19:32:29.09

>>320
にまんにん

**Order774** · 2017/04/19(水) 19:52:07.07

>>318
嘘つくんじゃねえ
スレーブⅣは新共和国時代にボバが使った船だろうが

**Order774** · 2017/04/19(水) 20:01:06.35

スレーブⅣなんかねえよクソニワカ

**Order774** · 2017/04/19(水) 20:30:33.74

こわっ

**Order774** · 2017/04/19(水) 20:52:43.02

スレーブⅣも知らねぇのか...
スレーブⅣがジャスター・メリールの船と同じ型だと知った時の驚きが理解できるようなSWオタはこのスレにいないのだろうか

**Order774** · 2017/04/19(水) 21:07:51.76

うわきもちわるｗ

**Order774** · 2017/04/19(水) 21:24:02.52

ぺぺ＝ロン・チーノなら知ってる

**Order774** · 2017/04/19(水) 22:39:04.75

EP3の音声解説でルーカスが「アナキンは最強のジェダイ」みたいなこと言ってると聞いたんだけど、どの辺でルーカスはそう答えてるんだ？

**Order774** · 2017/04/20(木) 05:11:07.91

>>328
手に入らないものじゃないんだからDVDでもBlu-rayでも好きなの買ってオーコメ聞けばいいじゃん

**Order774** · 2017/04/20(木) 07:12:24.60

>>329
前に1回聞いた時そんなこと言ってなかった気がするもんでね、今は引越しの関係で視聴関係がないから分かる人に聞いてる

**Order774** · 2017/04/20(木) 18:11:53.43

アナキン最強はよく聞くけど実際のところどうなんだろうね
ep３のメイキングで～とかの表現をよく見るけど、どれに収録されてるんだろ

**Order774** · 2017/04/20(木) 22:03:56.25

聖堂に攻撃しているときは、ダークサイドに落ちたばかりだから不安定ながらも最強の戦闘力を一時的に引き出していた
が、あくまで一時的ブーストであり、本来なら安定して出せる力はまだ皇帝やヨーダ以下だった
スラムダンクでいうところの、山王と戦ったときの湘北は日本一強いチームだったが、あれはあくまで限界以上の力を出していただけで本来なら海南以下、みたいな感じだったんじゃないかと思う

**Order774** · 2017/04/20(木) 22:50:06.79

アナキンは最強のジェダイであのままいけばオビワンすら倒せた
しかし「ハイグラウンド」の一言で弱体化した

**Order774** · 2017/04/20(木) 22:54:11.48

>>332
その設定よく言われてるけど話の出所はどこ？
コメンタリーでもそんな発言ないし

**Order774** · 2017/04/20(木) 23:07:34.48

ルークもアナキンも怒りに満ちてる時が一番強そうに見えたなぁ

**Order774** · 2017/04/20(木) 23:28:20.88

チノ=リに負ける最強のジェダイ笑
コールマントレバーと同レベル

**Order774** · 2017/04/21(金) 00:20:31.19

いかにも弾き返しやすそうな1発ずつ撃ってもらってあれなのは情けないな＞コールマン
せめてジャンゴが両手から連射してくれれば「これはさすがにジェダイでも無理だわ」って同情してもらえたのに

**Order774** · 2017/04/21(金) 00:26:40.33

チノ＝リとかくっそさむいこと言ってよろこぶくっさいガキｗ

**Order774** · 2017/04/21(金) 04:52:55.90

>>338
きも

**Order774** · 2017/04/21(金) 16:26:21.72

チノ＝リ厨の方がキモイと思うんだが

**Order774** · 2017/04/21(金) 18:15:38.47

みんな死ね

**Order774** · 2017/04/21(金) 18:44:17.60

7はなんで好評価なんですか？
いくら同じスターウォーズとは言え4のもろパクリだと思うんですが
ドロイドにデータを預けるにしろ、スターキラーにしろ、仲間を助けるために敵基地で主要キャラが死ぬ流れにしろ、乗り物にしろ、名前が変わっただけの見た目同じの惑星にしろ

主人公はひょんなことから、ドロイドと出会い砂漠の惑星から出て戦争に巻き込まれていく
そしてフォースを知り、敵基地に潜入→破壊
大まかな流れ全く同じ
興奮するのはその名作のキャラが戻ってきただけ
ふざけんな死ね何が良いわけ

**Order774** · 2017/04/21(金) 19:06:52.34

チノリとかいって喜ぶくっさいガキご立腹w

**Order774** · 2017/04/21(金) 19:16:17.61

>>343
助けてオビワンケノービ、貴方だけが頼り

**Order774** · 2017/04/21(金) 19:35:52.76

>>343
デススティック買わねえかい？

**Order774** · 2017/04/21(金) 21:07:10.63

>>344
きも

**Order774** · 2017/04/21(金) 21:22:58.67

>>345
大丈夫。常用してる

**Order774** · 2017/04/22(土) 00:09:42.59

>>347
きも

**Order774** · 2017/04/22(土) 00:26:22.33

>>348
お前は家に帰って人生について考え直してこい

**Order774** · 2017/04/22(土) 00:29:58.71

レン君が紛れ込んでいますね

**Order774** · 2017/04/22(土) 02:59:39.58

>>349
お前は家に帰って人生について考え直してこい

**Order774** · 2017/04/22(土) 04:58:29.46

知的障害者住み着いて草

**Order774** · 2017/04/22(土) 10:54:27.40

>>352
よお地の利ガキ
効いてる効いてる

**Order774** · 2017/04/22(土) 18:23:28.21

なんでちのりにそんなむきになってんだ？
オビワンかな？
ちなみに書いたの俺な
妄想お疲れさん

**Order774** · 2017/04/22(土) 18:26:06.50

いや書いたのはおれだよ

**Order774** · 2017/04/22(土) 18:29:28.08

いや、もう一人おる

**Order774** · 2017/04/22(土) 19:03:45.95

いやわしじゃよ

**Order774** · 2017/04/22(土) 19:06:36.02

鋭い洞察力だが感情は深く沈めておけ

**Order774** · 2017/04/22(土) 19:16:50.53

フォースに注意を払うのだパダワンよ

**Order774** · 2017/04/22(土) 19:41:59.18

>>342
456世代の頭固い人と新しい映像だけで喜べるライトファンに受けただけでしょ
しかも特に最近の映画は興行収入と評価は別
大ヒット作品と同じことをやっただけで売れたのはスターウォーズというビッグネームのお陰
しかし過去に真似しただけで高評価だった作品は無いに等しく真似された物の評価を越えることはなく
7は他と違って時代と共に人々の記憶から消えていくと思う

**Order774** · 2017/04/22(土) 20:20:11.93

>>360
逆だろ
7を叩いてる奴は、456を子供の時に観てファンになったヘビーユーザーが多いような気がする。7を肯定的に捉えているのは、最初にスター・ウォーズを観たのが7で、それをきっかけにスター・ウォーズの世界にハマったという層なんじゃないかな？

**Order774** · 2017/04/22(土) 20:35:10.62

546＞ローグワン＞3＝7＞＞＞＞2＞＞＞1

大黒柱が旧エピ　
ローグワンもエピ3、7、レベルズも旧エピに繋がるから見れる
キャラクターの人気投票見れば一目瞭然
アナキンさんは魅力という点でベイダーには一生かなわない

**Order774** · 2017/04/22(土) 23:33:12.89

>>362
それお前の個人的主張だろ？
クローンウォーズ見てたおれはアナキン好きだぞ
ベイダーより好きだ

**Order774** · 2017/04/22(土) 23:37:12.33

レジェンズのジェダイパダワン・クエストやクローン大戦のアナキンが好きな自分もいていいのかな？

**Order774** · 2017/04/23(日) 00:50:16.94

虫食うのは無理です

**Order774** · 2017/04/23(日) 01:01:27.86

イサラミリ食ったらどうなるの、と

**Order774** · 2017/04/23(日) 01:03:49.94

ジオノーシアンの佃煮

**Order774** · 2017/04/23(日) 01:56:38.41

結局オビワンは童貞のまま死んだんですか？

**Order774** · 2017/04/23(日) 02:22:23.12

ジオノーシアンのビヨヨヨヨっていうブラスターの音クッソキモイよな

**Order774** · 2017/04/23(日) 16:45:57.46

はいつぎのかた

**Order774** · 2017/04/25(火) 13:52:00.62

>>361
7から知ったというやつは何も思い入れないから除外

**Order774** · 2017/04/25(火) 14:01:58.71

バッサリでひでぇw
なんとか新しい世代のファンも増えてほしいな

**Order774** · 2017/04/25(火) 20:57:37.41

そういう理由もあるだろうから7はまだ我慢できる
8次第だわ

**Order774** · 2017/04/25(火) 21:28:57.15

4→5→で期待値高めに高めて雑だった6
1→2→からの想像をいい方向に裏切った3

という前例があるから9も見ないとわからない

**Order774** · 2017/04/26(水) 12:18:04.04

>>374
3がいい方向に裏切ったってとこが笑いどころ？

**Order774** · 2017/04/26(水) 16:11:46.49

どっちも悪いほうに裏切るなら9も絶望じゃないか…

**Order774** · 2017/04/26(水) 17:28:17.89

>>374
別に6は雑だったとは思わんけど、
3は後半の無理矢理感が凄い

・ジェダイが簡単に死ぬ
・オーダー66という唐突な命令に従うトルーパー
・アナキンがダークサイドに堕ちる理由が恋人が死んで欲しくないという単純な理由
・オビワンが死んだかロクに調べもしないトルーパー
・ムスタファーで全身火だるまになっても生きてるアナキン
・何故か子供産んだ直後に死んだパドメ
・ベイルに唐突に記憶消されるC3PO達

**Order774** · 2017/04/26(水) 17:37:38.38

ジェダイのあっけなさはEP2のほうが上じゃないか？

それにアナキンはむしろパドメの命一点に単純化してくれたらわかりやすかったのに
評議会不信とかマイ帝国建設への希望とかごちゃごちゃしすぎてたと思う。
あれだけ命にこだわってたのに首絞めはじめるし

**Order774** · 2017/04/26(水) 17:39:26.15

あと記憶消されたのは3POだけだ。R2は全部覚えてる。ずっと覚えてる。

**Order774** · 2017/04/26(水) 17:48:19.80

>>379
そうだったな
しかし、クローン戦争がドロイドの電源切って終了というのは、まるで家のブレーカー落としたみたいな終わらせ方で拍子抜けだったな

まあ、オーダー66やドロイド軍の残党に関しては、後年のクローンウォーズや反乱者たちでだいぶ補完されたけど

**Order774** · 2017/04/26(水) 18:01:26.61

パドメが子供産んですぐ死ぬのだけは意味不明過ぎた
バイタルは正常だが生きる意志が無いってずっこけるわ
死ぬときのセリフがアナキンのことまだ信じてます系だし
じゃあ生きろよって感じ

**Order774** · 2017/04/26(水) 18:05:15.29

>>377
お前みたいなやつが一番むかつく
ろくに知識もないのにドヤ顔で批判する。
まずノベル読め
そしたらそれらの言いがかりが間違いだと気づく。

**Order774** · 2017/04/26(水) 18:10:59.45

少し語らせてもらうと、アナキンはパドメを救いたいから暗黒面に落ちたのではない。ここを間違えるやつが本当に多い。

アナキンはパドメ（のような死に行く命）を救える力が欲しい、から暗黒面の力を欲しがった。それが万物の中で最も最強だと信じた。
最強になれば死に行く人も救え、永遠の命を得られると思った。だからそれを、訳の分からぬ洗脳じみた理由で邪魔するジェダイを殺すことにためらいがなかった。

初めは正しい道からその力を得ようとした。
ジェダイマスターになってホロクロンからその力を学ぼうと思った。
でもそれを邪魔され、ボロボロになった所を最高議長が救ってくれた。
まあ結局それがオビ＝ワンの言う所の、シスに付け入る隙を与えた、と言うことだった…

**Order774** · 2017/04/26(水) 18:14:21.54

>>382
一応、ノベルは読んでますから。
あしからず

で、分かったのはガンレイが言った「シディアス卿は平和を約束した」という台詞へのアナキンの返答が、peace（平和）にpiece（切れ端）をダブらせた洒落だったという事です。以上

**Order774** · 2017/04/26(水) 18:18:49.10

ドヤ顔でレジェンズを語るアホ

**Order774** · 2017/04/26(水) 18:26:47.51

>>385
いや映画だけでもわかるよ。
ep2でパドメにアナキンが言ったセリフ、いつか誰にも負けないジェダイになる。もう誰も死なせない。
あの言葉が伏線で効いてるよね。
そしてその言葉を聞いたパドメの表情からも、それが間違っている事を明示している。

ep3ノベルの、映画の補完部分は十分にまだ議論の価値はあると思う。
例えば、アウターリムに半年アナキンがいたこと等はもう完全にレジェンズ扱いでいいけどね。
アナキンの気持ちを吐露している場面はほぼカノンも同じように考察しても問題ではないと思う。
なぜならば、そこを変えると映画の内容も変わってしまうから。

**Order774** · 2017/04/26(水) 20:21:43.01

なんかムスタファーで宇宙を支配してやる的な事をパドメに言った時はズコーってなったな
お前目の前の奴を死から救いたくてシスになったんじゃないんか～いって

**Order774** · 2017/04/26(水) 20:51:07.50

奴隷であった過去や、そんな奴隷や苦しむ現実を放置する共和国やジェダイへの反発から権力への願望も少なからずあったみたいね

**Order774** · 2017/04/26(水) 21:06:37.11

CWでザイゲリアン大嫌いだったしな

**Order774** · 2017/04/26(水) 21:52:35.52

>>387
だから>>383を読めよ。

**Order774** · 2017/04/26(水) 23:55:04.41

今やレジェンズになっちまったノベル版EP3は今まで(いわゆるダースベインたちEP1から数千年前の世界観も含めて)のレジェンズの作品の集大成とも言える出来だったな
だからこそ現在の議論だと混乱してしまうし、制作中と言われてるカノン版ノベルの出来が楽しみ
いろんな補完してほしいな

**Order774** · 2017/04/27(木) 07:19:05.29

>>383
いや、だから結局アナキンはパドメを救いたいから暗黒面に落ちたんじゃないの？
何言ってんのこの人…

**Order774** · 2017/04/27(木) 11:21:15.85

深い考察書いてる風なだけで的外れ過ぎて草
まあそのくせに「ろくに知識もないのにドヤ顔で批判する」とか書いちゃってるからなあ

**Order774** · 2017/04/27(木) 11:22:06.13

>>392
それは最終的にはアナキンが自身の行動を正当化するための気持ちになってしまっていたと思う。
いや、パドメの事は本当に愛していたと思うけどその気持ちは暗黒面に飲み込まれていくに従って、とにかく力を得たいっていう考えに変わっていったんだよね。
だからパドメとムスタファーで会った時に2人で銀河を支配しよう、というトンチンカンな事を言い出してる。

でもそれがアナキンの本性であって、その本性は幼少からパルパティーンに仕込まれてたものだね。

**Order774** · 2017/04/27(木) 11:32:01.78

>>393
すまない。
とにかく>>377のようなプリクエルの批判を箇条書きで羅列する文に自分は過敏になっていて。
彼の意見で納得できるのはc3poがなんかよく語られずに記憶消されるのがわからんって事だけで後はどうしても>>377の知識が足りてないだけなんじゃないかと思ってしまったんだ。
ノベルを読むまでの熱心なファンだとわかって、その思いを傷つけてしまったことは申し訳ない。

でも自分の意見にはある程度自信があるからそこは揺るがない。申し訳ない。

**Order774** · 2017/04/27(木) 12:06:51.10

制作者よりファンの方が考察しちゃってるね

**Order774** · 2017/04/27(木) 20:06:32.55

EP4とかのヤヴィン基地で星図？をペンでなぞるあの動作の意味ってなんですか

**Order774** · 2017/04/27(木) 20:10:36.72

あれはたしかにわからんｗ

**Order774** · 2017/04/27(木) 20:28:56.55

EP5のホス基地でもやってるよな
しかもC-3POの色違いもやってるからドロイドでもできる作業らしい

**Order774** · 2017/04/27(木) 21:14:43.52

あれでインプットできるんじゃねw

**Order774** · 2017/04/28(金) 13:24:52.46

パドメがお産で死ぬのとアナキンにいためつけられたのと関係はないの？

**Order774** · 2017/04/28(金) 14:27:26.13

>>401
ちょっと違うけど、俺も疑問に思う事があるわ
アナキンの見たあのパドメが唸ってた予知のビジョンは、ダークサイドに落ちた後の事なのか
それともライトサイドのアナキンのままでもパドメが苦しむのか
そもそもあの予知夢なければ、パルに漬け込まれなかったはずだ
パラドックス的ものを感じる

**Order774** · 2017/04/28(金) 15:59:08.53

>>42
ライトサイドのままでも同じ運命でしょ。悲しいけど。

だから、ジェダイに愛は禁物なのに。
やつらは予知夢を防ごうとしちゃうから。

**Order774** · 2017/04/28(金) 16:42:41.67

パドメの横にオビがいたし出産なのかと思ってた
でも実際の貴重な出産シーンは真横じゃなくて部屋の外から眺めてたな

**Order774** · 2017/04/28(金) 17:03:56.84

>>404
オビワンが横にいる場面はルークを抱いてパドメに見せてるところを見てたんじゃない？
でも表情違うか