実際一番可哀想なのはオビ＝ワンだと思う [無断転載禁止]©2ch.net

**Order774** · 2016/03/25(金) 19:18:10.55

・師匠をモールに殺される
・クソガキを弟子にしちゃう
・弟子がシスに寝返り、そのせいでシス復活、共和国崩壊
・弟子「あんたが憎いっ！」
・ヨーダ「ルーク頼むわ」
辺境の地でジジイになるまで暮らす
・弟子がベイダーになっており、
チャンバラの末、悟ったように死ぬ

霊体化だけが唯一の救いだよマジで

**Order774** · 2016/04/07(木) 23:37:12.17

ダース・ヴェイダーになったアナキンにまだ善の心が残ってると信じたパドメやルークに引き換え、オビワンは信じなかったとか、
あっさりアナキンを見限ったと批判されるのはさすがに気の毒
だってそうなると、アナキンは善の心が残ってるのに躊躇いもせず罪もないジェダイキッズ皆殺しにした糞外道ってことじゃん
あんな虐殺映像見たら、人としての良心が残っていたらこんなことができるはずがない、あれはもうシスの暗黒卿だ、ってなるわ

**Order774** · 2016/04/08(金) 02:29:36.42

オビワンは家族じゃなくて師匠だからな
家族と一緒になって甘い事は言えないだろうにな

**Order774** · 2016/04/08(金) 11:01:03.67

>>39
なんでアナキンがそうなったのか全く考えてないのがな

**Order774** · 2016/04/08(金) 11:48:41.44

理由があれば小学校で刃物持って暴れていいらしい

**Order774** · 2016/04/08(金) 20:30:57.48

ウータパウ向かう前のアナキンとの会話がいい感じだっただけに次に見た弟子の姿があれだったオビワンの心境察して余りある
ノベライズだと映画本編より心理描写細かいから余計ぐっとくるんだよなーカノンに残しておいて欲しかったわ

**Order774** · 2016/04/08(金) 20:50:17.93

>>42
そいつは問答無用で死刑にされたんだっけ？

**Order774** · 2016/04/08(金) 20:52:57.34

映画も可哀想だったがCWではさらに悲惨だった
人質にされる、奴隷にされる、ハゲにされる、潜入任務をやらされて弟子の信用を失う、とにかくボコボコにされる、アナキンと評議会の間で板挟みになる、モールにストーカーされる、彼女を殺される

**Order774** · 2016/04/08(金) 21:34:48.86

>>38
オビワンも単体で見たら結構破天荒なジェダイのはずなんだが師匠と弟子が突き抜けてるのでどうしても振り回されてる常識人のイメージが強くなるw

**Order774** · 2016/04/08(金) 22:19:04.38

質問スレでも似たような話題で約一名すげー荒れてたけど
あそこで助けあげて裁判にかけて罪を償わせるなんてとこまでやってたら、
「じゃああいつも裁判にかけるべきだったんじゃね？」「あいつも殺さずに生け捕りにするべきだったよな…」なんてことになって
アナキンにだけどうしてそんなVIP待遇をするのか？って話になって、
それはつまりジェダイのタブーとされる執着って感情に行き着くわけで、公正な判断って意味ではズレてるんだよなぁ

**Order774** · 2016/04/09(土) 00:37:17.39

ただの奴隷やん

**Order774** · 2016/04/09(土) 01:07:15.85

>>41
子供含むジェダイ皆殺しは正直、ルーカスがアナキンのやらかしポイント盛り過ぎたなーと思うわ…
せめて帝国軍を率いて正面から戦争して殲滅したとかならまだしも、ろくに戦力残ってないところに奇襲かけて皆殺しじゃん
味方と信じて助けを求めて来た子供にライトセーバー起動した描写で、ああこの後直接手に掛けたのか…ってなっちゃったし

メタ的な観点から言えば、あれもまたシディアスの陰謀の一環で、アナキンはまんまと乗せられてたんだけどね
二度と後戻りできないように、ダークサイド堕ちした勢いでわざわざ聖堂を襲撃させた
オビ＝ワンやパドメが絶対に許容できない罪を犯させる→アナキンが一番信じて愛していた二人に拒絶され弾劾される→
可愛さ余って憎さ百倍で二人を殺す→ダークサイド堕ち完成して最強のシス誕生、って筋書きだった
ほんとあの辺の流れはシディアスの掌の上過ぎて、見ててうわあああってなる

**Order774** · 2016/04/09(土) 01:41:43.22

でもエピソード6でたったアレだけで許されて3人仲良く談笑してんだぜ
ジェダイの脳みそは全く理解不能だわ

**Order774** · 2016/04/09(土) 01:42:35.76

助けて、オビワンケノービ。あなただけが頼りです。

**Order774** · 2016/04/09(土) 03:08:28.03

>>50
たぶんヨーダやオビワンはジェダイの思想に忠実だから、ジェダイキッズたちにも執着がないんだよ。
ヨダだったら「あれもあの子らの運命。今となってはフォースの導きじゃ」くらい言いそう

**Order774** · 2016/04/09(土) 03:18:57.11

https://www.youtube.com/watch?v=zdukWtJwlPU#t=3m40s
これの3分40秒～みたいになったら気まずい

**Order774** · 2016/04/09(土) 15:28:28.80

アナキンはパドメとオビワンが共謀したと思い込んで一気にダークサイドへ傾いた。
せめてその誤解を解く努力ぐらいしたらいいと思う。
でもオビワンは童貞だから男女の心の機微とかわからないんだろう。
説明しても誤解が解けたとは限らないが、もし誤解が解ければ
そもそも誤解されなければ、パドメがアナキンを説得できたかもしれない。
何しろすべてパドメと子どものためにしたことだから。

**Order774** · 2016/04/09(土) 17:02:33.39

あのシーンドヤ顔で立ってるオビワンがウケる
パドメのこと全然助けようとしないし

**Order774** · 2016/04/09(土) 17:34:10.52

>>54
あの状況のパドメにあの状態のアナキン説得しろってのは無理ゲーだろうよ
仮に二人が共謀したって部分の誤解が解けても、あの時点でアナキンが既に子供含む大量殺人犯だって事実は消せないし
アナキンがやらかしたことを受け入れて説得ったって、大人しく裁きを受けて罪を償って、としか言えないだろ
何もかも捨てて二人でどこかに逃げましょうってのも、聖堂襲撃を信じてなかったからこそ言えた無責任なセリフで
否定しなかった＝言外に肯定された時点でドン引きしてたじゃん
そもそもそういう、二人が説得して改心したりしないように>>49だからな

オビ＝ワンがジェダイすぎて普通の人間の心情が分かってない、ってアナキンみたいな批判する人が結構いるけど
ジェダイ云々以前の問題で、普通のまともな神経してたら聖堂襲撃以降のアナキンは受け入れられんよ
EP6ラストで和解できたのは、ヨーダとオビ＝ワンが過去の罪に捕らわれず改心した今だけを見て受け入れたっていう
ジェダイならではの精神の賜物だった、っていう皮肉

**Order774** · 2016/04/09(土) 19:56:55.75

裁きを受けて罪を償う、それでいいだろう。少なくとも火あぶりなんて野蛮な刑はないだろう。
アナキンが改心すれば、少なくともアナキンが処刑されるまではパドメは生きていただろう。
あるいはアナキン処刑後も死ななかったかもしれない。
また、パドメが死んだからルークが育つまでベイダーを止められる人間がいなかった。

**Order774** · 2016/04/09(土) 20:24:29.83

でもまあ、アナキンを信じるのはパドメの役目なので
善の心があると口では言いつつも生きる気力をなくしてしまい
夫を助ける役目を放棄する形になったパドメが悪いとは思う。
オビワンがアナキンを殺すか、パドメがアナキンを説得するか
どっちかだったらアナキンにとってはまだマシだったと思うが
（どっちにせよアナキンは死んでしまうか？）
フォースの意思が別の道を選んだということか。

**Order774** · 2016/04/09(土) 20:25:49.59

いや、パドメは既に説得を試みて失敗して「死にたい」と言っていただろ
というかどこで裁判受けるの？火山の戦いの時は帝国時代だろ

**Order774** · 2016/04/09(土) 20:46:32.34

説得してる途中でオビワンがドヤ顔で登場したんじゃなかったっけ

**Order774** · 2016/04/09(土) 21:58:15.88

パドメ、アナキンを説得開始
↓
平行線を辿る、流れを変えるオビ＝ワン登場
↓
共謀と疑われ、アナキン怒らせる
↓
首絞め

**Order774** · 2016/04/09(土) 23:06:36.67

>>57
傍から見てる人間としてはそれでいいと思うんだけど、あのときのアナキンがその説得で耳を貸すとは到底思えないからなあ
パルパティーンも殺して僕が皇帝になる！パドメは子供を抱いて僕の隣で笑ってればいいんだ！みたいなこと思ってたじゃん
愛してると言いながら、自分を愛し肯定する以外のパドメの自由意思は完全否定のヤンデレモードだったよ

>>58
あそこの脚本も間違ってるよな
初めてのフォースチョークはパドメにだったっていう衝撃と、後のルークの許しを思えば妻殺しの罪までは被せられないっていう配慮と
両方とろうとして結局どっちつかずになった
おかげでパドメが、気絶するほど首を絞められたけど致命傷じゃないから問題ないよ！やっぱりアナキンにはまだ善の心が残ってる！
でも絶望して生きる気力がなくなったから子供の名付けだけして死ぬね！みたいな訳のわからんことに

最終的にアナキンの善性を信じ抜いたのはルークだけだけど、でもそのルークもやらかした詳細を知らなかったからこそって所があるし
スピンオフ小説でだけど、EP6の数十年後にR2が録画してた首絞めシーンや聖堂虐殺シーンみて流石にorzってなってたから

**Order774** · 2016/04/10(日) 00:59:42.91

「おまえをヴェイダーの二の舞にしたくない」って心配したルークが
愛弟子に裏切られて仲間を皆殺しにされて一人姿を消す
って、EP7でむしろ自分の二の舞になっちゃったのも皮肉な運命だよな

**Order774** · 2016/04/10(日) 10:32:23.46

レジェンズだと、EP6の数年後には「お前は立派なジェダイになったから、もう教えることはない」ってルークに言って成仏してたのに
EP7でレイに語りかけたシーンを見ると、まだ霊体のまま現世を見守ってるっぽいね
ルークのことを思えば残っててくれてよかったけど、死後30年以上経っても弟子の子孫見て気を揉んでるのか…と思うとほんと苦労人

**Order774** · 2016/04/11(月) 22:56:18.83

ルークがベンくん育ててる時もちょいちょいアドバイスしてたんかね？

**Order774** · 2016/04/11(月) 23:25:24.82

>>64
あれボイスの再利用and過去を見てたシーンじゃないのか

**Order774** · 2016/04/12(火) 00:56:08.64

>>66
ヨーダの声は判断が微妙だけど、オビ＝ワンの台詞は
「レイ、これが君の最初の1歩だ」ってはっきりレイに向かって語りかけてる

**Order774** · 2016/04/13(水) 01:23:41.78

ルーク／オビワン／ヨーダの３人がかりでレイを育てるというカオスな展開もありうるってことか

**Order774** · 2016/04/13(水) 07:42:09.93

アナキンはなにやってんだそれｗ
ベンくんのところに説得しに行ってるんだろうか

**Order774** · 2016/04/13(水) 21:35:23.79

アナキン「Use　the Darkside Force Ben！　Let's go Ben！」

**Order774** · 2016/04/13(水) 21:48:34.42

>>70
wwwww

**Order774** · 2016/04/13(水) 22:36:17.55

>>70
ちょｗｗｗ

（孫よ…後で思い出して枕に顔埋めて足をバタバタしたくなるからライトサイドに帰って来なさい…）
（孫よ…おじいちゃんは最後はライトサイドに戻ったから…今めっちゃライトサイドだから…）
（孫よ…家族だけは大事にしなさい…親を心配させてはいけないよ…)
（とりあえずそのヘルメットを部屋に祀るのはやめなさい…ていうかもしかしてワシの墓暴いたの！？）

（ぜんぜん聞いてくんない…本当にワシの事尊敬してんのこの子？）
「くっ！また妙な声が聞こえる…光の誘惑だ…！」
みたいな流れを想像してたのにｗｗｗ

**Order774** · 2016/04/13(水) 23:46:01.31

>>70
だめだろw

**Order774** · 2016/04/14(木) 00:20:32.46

ちなみに吹替声優はもちろん「平和をーー！」の大平透さんな。

**Order774** · 2016/04/14(木) 01:26:40.65

まあでもヨーダは当然レイ側だろうし、名付け親じゃないけど名前の由来っぽいオビワンもレイ側だろうから、アナキンの霊体(若気の至り時期ver)ぐらいレン側に着いてくれないとますます力の差が…

**Order774** · 2016/04/14(木) 01:31:44.35

アナキンしれっとジェダイ側に付いてそう
ベン君取り囲んで「あぁ、あああ、うわあぁぁぁぁぁぁぁ！！」(光の誘惑)

**Order774** · 2016/04/14(木) 01:41:56.58

まああいつはもうハン刺し殺したし
ルークの事も悲しませたからアウトだろな

**Order774** · 2016/04/14(木) 01:48:20.76

ディズニーだしね…

**Order774** · 2016/04/14(木) 07:51:24.94

仲間裏切って皆殺し＋妊婦の嫁の首絞め＋父親同然と言ってた師匠殺しても何か許された風になってる偉大なる祖父の実績もあるし
ベンくんも最後にレイちゃんサイドに付いてスノーク倒せばワンチャンあるよきっと！

ベンくんの名前、「オビ＝ワン」じゃなくてあえて「ベン」なあたり、名付け親はルークっぽいね

**Order774** · 2016/04/14(木) 10:58:29.52

アナキンの場合はオビワンと一緒にバリバリ働いて
貢献した時期もあったかとか
あとは当時はジェダイ自体がグダグダだったとか
許されないことしたとは言え1ミリくらいは情状酌量の余地あったからな

**Order774** · 2016/04/14(木) 11:40:35.29

末期のジェダイオーダーは滅んでも仕方ないかなって思うけど
ルークが作ったオーダーはまだ何もしてないのに皆殺しにされたのが哀れ

**Order774** · 2016/04/15(金) 08:45:26.06

新共和国が建国からたったの３０年で腐敗して役立たずになったようだから、ルークのアカデミーも再興してから急速にオワコン化したのかもしれないｗｗ

**Order774** · 2016/04/15(金) 22:27:55.30

スピンオフ小説だと、ルークの新オーダーは旧オーダーの反省を踏まえて恋愛結婚OKにしたけど、100年くらいでコケたんだっけ？
夢のない設定だなーと思ってたけど映画の方がひどいことになったな

**Order774** · 2016/04/15(金) 22:59:24.72

ハンとレイアが悪い

**Order774** · 2016/04/16(土) 22:01:12.62

EP7のせいで、弟子育成に失敗して隠居するのはジェダイの芸風とか言われててもうね

**Order774** · 2016/04/16(土) 22:15:36.73

オビワンもルークも育成途中で横槍入れてくる奴がいたからな。それも反抗期真っ只中
そりゃ暗黒面に堕ちやすくなりますわ

**Order774** · 2016/04/17(日) 01:23:46.29

アカデミーを戸塚ヨットスクールと勘違いしてる

**Order774** · 2016/04/18(月) 01:17:11.78

小説で「オビ＝ワンは弟子可愛さで盲目になってアナキンの危険性が見えてない」とか言われてて
しかもそれ言ってるのがアナキンと同期の優等生なんだけど
オビ＝ワンでそこまで言われるって、標準的ジェダイの師弟どれだけ淡泊なんだよ…ってなった
でもEP3の「お前は強くて賢い自慢の弟子だ」ってシーンであっ親馬鹿だこれって納得してしまった
強いのは間違いないけど、控えめに言っても賢くはないよねアナキンって

**Order774** · 2016/04/18(月) 01:38:24.75

スカぴょん強くて賢いじゃんスカぴょんだと

**Order774** · 2016/04/18(月) 10:02:45.24

>>81
いや、パルパティーン政権の方が可哀想
ヨーダたちの最後のジェダイオーダーは1000年？数千年続いたんだっけ？
なのにパルパティーン政権は20年ちょっとくらいで皇帝死亡

フォースのバランスが、ジェダイ政権が長すぎたからオーダー66で一旦リセットしたものと仮定したら、
その後のパルパティーン帝国の繁栄はかなり長く続いても良かったはず

**Order774** · 2016/04/18(月) 10:06:24.94

>>88
賢いってのは、指揮官としてかなり成長した面や、毎度のとっさの機転のセンス（EP3では宇宙船不時着とか）の良さとかと思われる
精神面ではまだ未熟だろうけど

**Order774** · 2016/04/18(月) 12:44:20.44

>>85
確かに代々ダークサイド製造機みたいだなw

**Order774** · 2016/04/18(月) 23:28:19.81

>>91
ああごめん。そういう面ではすごく優秀だと思ってるよアナキン
ただこう、「よく知らない人からお菓子もらっても付いて行っちゃいけません」的な賢さが9歳から成長してないと言うか
仲良くなって警戒心を緩めてから騙しにかかる詐欺とか悪徳商法とかにホイホイ引っかかりそうだなーと言うか
対人スキルと言うか社会性と言うか、社会人として自立する上で必要な賢さは無いに等しいよなと思って

**Order774** · 2016/04/19(火) 00:43:40.61

>>92
ヨーダ→●ドゥークー→クワイ＝ガン→●ザナトス
　　　　　　　　　　　　　　　　　→オビ＝ワン→●アナキン→×アソーカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ルーク→●ベン（カイロ・レン）

整理してみたらこの系譜、暗黒面堕ち率50％ってほんとひどいｗ

**Order774** · 2016/04/20(水) 19:06:45.96

>>93
CW見てないんだが、アナキンの友達ポジのキャラって誰か出てきた？
親しい相手としてレックスとアソーカがいるのは知ってるけど、部下と弟子っていう目下の相手だし
故郷にいたときには友達がいたのに、ジェダイになってからはボッチ路線のままなんだろうか

オビワンのアナキン育成での明らかな手落ちは、アナキンに友達を作らせられなかったことだよなあ
友達がいないから議長しか話し相手がいないし、ジェダイでの人間関係がオビワンが全てになっちゃったし
オビワン自身はジェダイにも一般人にもあちこちに友達がいるんだから、友達の大切さは分かってただろうに

**Order774** · 2016/04/20(水) 20:20:35.08

CWだとアイラ・セキュラとは親しそうな印象受けた、なんとなく

**Order774** · 2016/04/20(水) 20:24:53.30

パドメ「…」

**Order774** · 2016/04/20(水) 20:57:57.94

友達の世話まで師匠がやるのかよ
普通自分で作るものだろｗ

**Order774** · 2016/04/20(水) 21:17:35.86

C3POなら自分で作ってた

**Order774** · 2016/04/20(水) 21:28:23.41

オビワン「100ゲット」

**Order774** · 2016/04/20(水) 21:32:59.83

小説だとEP2ちょい前くらいに、同じ任務に就いたバリスと友達になれそうな感じだったけど、正史じゃなくなっちゃったからな
同年代の同性で仲がいい相手はスピンオフ小説含めてもちょっと思い浮かばない
異端過ぎてジェダイの中では浮いてたとしても、しょっちゅう聖堂抜け出してジャンクパーツ漁りに行ったりレースに出たりしてた割に
そっち方面でも仲のよさそうな相手がさっぱり出てこないってのは…

**Order774** · 2016/04/21(木) 00:28:45.12

オビワンの友達だってべつにクワイガンに用意して貰ったわけじゃないだろうし
アナキンに友達いないのは普通に本人の責任だよな…

**Order774** · 2016/04/21(木) 00:46:38.76

部屋にこもってドロイドいじりばかりしてないで、同年代のパダワンたちとも交流してきなさい、とか…
だめだこれ親に言われたら逆に引きこもりたくなるやつだ

**Order774** · 2016/04/21(木) 01:27:48.26

アナキンはパドメに固執し過ぎて気持ち悪いし、目がいやらしい

**Order774** · 2016/04/21(木) 01:35:21.76

ダークサイドにいくという落ちな以上
オビワンやパドメのほかにダチもいっぱい居たとか
拠り所が沢山あったとなるともっとおかしなことになるししょうがない

**Order774** · 2016/04/21(木) 02:21:52.13

>>93
＞詐欺とか悪徳商法とかにホイホイ引っかかりそうだなー
CWのフォースの惑星に出てきた一族の息子に闇落ちの未来を見せられ
｢ほら、このままだとこんな事になりますよ。俺と協力してこんな未来を防ごう｣
という(本当だけど)胡散臭すぎる提案にあっさり乗って
闇落ちの未来を防ぐ目的で闇落ちするという謎の行動してましたね・・

**Order774** · 2016/04/21(木) 08:50:11.75

>>106
どういうことなの…

**Order774** · 2016/04/21(木) 11:08:58.74

別に友達が少なくても立派なヤツはいる
アナキンはそもそも性根が腐っておるのや

**Order774** · 2016/04/21(木) 11:12:17.22

大体、自分の女がいつか死ぬかもしれないからといって、
自分が世話になった組織の人間を殺しまくるか？普通はしない
アナキンは生粋の悪党やでホンマにー
だから、EP6でチャラになって霊体で微笑んでるのが余計に腹立つｗ

**Order774** · 2016/04/21(木) 16:45:41.71

>>105
そこは「友達もいたけど、クローン戦争のせいで死んだりオーダーを去ったり闇堕ちしたりしてみんないなくなってしまった。
ジェダイの理想とはかけ離れた泥沼の戦場で疲弊していく中で、友を喪う恐怖に苛まれ、拠り所をなくしたことで追い込まれた」
みたいな話にもできたんじゃないかと思うんだよ
少なくとも「嫁が死ぬ夢見たから敵に寝返って味方皆殺しにするわ」よりは、そっちのほうが主人公っぽいような

>>106
文字だけ読んだら意味不明すぎるんだけど、実際に見てたらそれなりに納得がいく感じの流れなの？

**Order774** · 2016/04/21(木) 17:24:33.54

>>110
EP3の再現みたいな感じでわりと納得できる

**Order774** · 2016/04/22(金) 02:13:52.81

アナキンを作ったのがプレイガスかシディアスだったとしたら、
手の中で思うように操られるのが運命なので、劇中通りに不安や欲望きっかけで煽られて裏切るのは普通にしっくりくるけどな
別にアナキンが根が良いヤツである必要はない
そもそもジェダイになったのもなった後も、乱暴に言えばカッコイイからやってるみたいなとこあるだろ

**Order774** · 2016/04/22(金) 22:41:01.29

旧共和国時代のジェダイは、フォースっていう一般人にはない特殊能力を持ってるだけじゃなく、一種の特権階級だったからな
特定の相手に親身に味方することではなく、一片の曇りなく公正であることが求められ、だからこそ信頼されてきた
だからこそあくまで「公」の存在として一生を律し、「私」としての欲求や幸福は手放せ、ってのがオーダーだったんだと思うんだけど

で、アナキンの言動を見てみると
ジェダイとしての評価や賞賛や名誉が欲しい。実際の評価は自分の力に見合っていない、不当に低く評価されてる！っていう不満だらけ
その一方でパドメや生まれてくる子供も手放す気はない。私人としての幸福も何一つ欠かしたくない
自分を認めない周囲を責めるだけで、認められるように言動を省みようともせず、オーダーを破ってることもバレなきゃいいとしか思ってない
選ばれし者である自分は特別な存在だから許されると無意識に思ってたのか、ただの子供のない物ねだりかは分からないけど
ジェダイとしても一般人としても、義務や責任を果たさず特権だけ享受したい、っていう、傲慢なエゴイズムが根っこにあるんだよな
フォースの素質は最高なのに、性根が根本的に当時のジェダイには向いてない

**Order774** · 2016/04/23(土) 23:03:22.13

ジェダイの師弟って、師匠がフォースの直観に従って相性のいい弟子を選ぶって設定は正史だっけ？
アナキンは師匠の遺言で引き取っただけだし、ルークも最後の希望かつ元弟子の息子という縁で見守ってたからだし
オビワンが本当の意味で自ら望んで取った弟子って一人もいないんだよな

**Order774** · 2016/04/24(日) 03:39:17.16

映像作品だとアナキンとアソーカくらいしか描写されてないから
てっきり上が判断するものとばかり

**Order774** · 2016/04/24(日) 23:39:32.59

選ばれなかったパダワンってどうなるの？

**Order774** · 2016/04/25(月) 00:31:21.72

万年パダワンか窓際パダワンになる

**Order774** · 2016/04/25(月) 19:09:19.93

鉄人によるとジェダイ・サービス部門とかいう謎の部門に飛ばされるらしいが
あのサイト出典書いてないんで正史かどうかは分からん

**Order774** · 2016/04/25(月) 21:35:48.82

オビワンのパダワン時代を書いてる小説だと、13歳までにマスターに選ばれなかったらアウトで
ジェダイ直営の農場惑星に送られて農夫になるしかなかった
フォースの絆は師弟両方が感じるけど、パダワンにするかどうかの決定権はそのマスターにしかない

なのでオビワンは、弟子を持つのがトラウマになってたクワイガンに拒否されて一旦は農場送りになってる
その後事件に巻き込まれてクワイガンと協力して解決したことでようやくパダワンにしてもらえたけど
それをあっさり「アナキンを弟子にするんでオビワンは卒業させます」とか言われたのがもうね

**Order774** · 2016/04/25(月) 22:37:36.04

農夫しかないってきついな
レーサーや技術者や政治家になったらだめなんか

**Order774** · 2016/04/25(月) 23:00:34.07

ジェダイの騎士にはなれなくてもそれなりのフォース持ってて扱い方の初歩も学んでる子供だから
野放しにしてダークジェダイになったり、フォース悪用する犯罪者になったりしたら危険だってこともあって
ドロップアウトした子供も聖堂の管理下に置かれる、みたいな感じだった
ただ、パダワンやナイトになってからジェダイを辞めたひとは自由に世間に飛び出していくみたいなので
物心つく前から聖堂育ちで世間を知らない子供を一旦保護するための措置でもあるのかも
まあ、スピンオフの設定だから公式はまた違うのかもしれないけど

**Order774** · 2016/04/26(火) 03:21:36.63

オーウェンとベルのラーズ夫妻が哀れ
おそらく何がなんだか分からないまま急襲され混乱と恐怖の中で落命している
エピソード6ラストのイウォーク祭りシーンで

『わしらはわしらで元気にやっとるよ‥‥ 』

…的な佇み出現が画面隅にあっても良かったと思う
まあこの場合はただの成仏しきれない幽霊としての扱いになりそうだが

ストーリープロット上、死ぬことでルークのしがらみがオフになるというのも
ちょっと悲しい

ルークを真っ直ぐな性格に育てた功績はもっと大きく評価されるべきだ
もしもルークが引きこもりで深夜アニメ好きの幼女誘拐野郎になっていたら
反乱軍は初代デススターによって木っ端微塵にされたはず

**Order774** · 2016/04/26(火) 10:52:11.97

助けて、オビ=ワン・ケノービ。あなただけが頼りです。

**Order774** · 2016/04/26(火) 19:45:04.18

>>122
確かにラーズ夫妻は隠れた功労者と言っていいな。
ルークを真っ直ぐ育てた事だけでなくあまり甘やかさなかった様だし。
ルークが叔父夫妻をあまり溺愛してたら帝国軍に殺害された時にフォースに目覚める前にダークサイド堕ちしていたかもしれん。

**Order774** · 2016/04/26(火) 20:51:13.14

ルークはラーズ夫婦を溺愛していなかったの？！
なんか悲しいなあ・

**Order774** · 2016/04/26(火) 21:05:12.05

ここで言う溺愛ってのはもっとこう、依存してるような感じの状態よ
親子として愛してたと思うぞ

**Order774** · 2016/04/26(火) 21:18:58.37

あんま湿っぽい話にし過ぎるのもなｗ
悲しい事だがサラッと流したのは正解だと思うよ

**Order774** · 2016/04/26(火) 23:21:56.95

個人的に、ＳＷに繊細な心理描写を求めるのはお門違いだと諦めてるｗ
監督がルーカスじゃなくなったEP7でさえ、ハンソロ目の前で殺されたのにチューイ大して落ち込んでなかったし
「オビワンが死んだときのルークのほうがよっぽどしょんぼりしてた。あいつら出会って数日だったのに」
ってレビューどこかで見て確かになーと思ったけど、でもあのときも割と立ち直り早かったよねルーク

**Order774** · 2016/04/27(水) 00:09:59.91

オルデランとオヤジふっとんでも気にしないレイアはひどい！とかなｗ
気になるやつは気になるんだろな

**Order774** · 2016/04/27(水) 07:41:53.46

>>128
オビワン死んだ→ルークしょんぼり→TIEファイター追撃→ハン「ルーク銃座に付け！」→ルークTIE撃墜→「やったー！www」
この切り換えの早さがルークの強みだったのかもw

**Order774** · 2016/04/27(水) 17:45:10.16

そもそもルークはオビワンの消滅を、語義通りの意味としての「死」だとは
捉えていないのかもしれない
斬られた直後に

**Order774** · 2016/04/27(水) 17:51:05.50

" Run, Luke run ! " て声を聞いてるし
師弟ならではの超自然的な絆を感じ続けていた可能性もある

TIE ファイター戦直前のしょんぼりは、ゲーム機の音声は出力されてるけど
映像は来なくなった程度の落ち込みなのかも

**Order774** · 2016/04/27(水) 17:53:40.56

書き込み処理が停止して本文が前後に分割されてるナニコレナニゴト

**Order774** · 2016/04/27(水) 23:25:02.12

旧オーダーは、感情や愛情そのものが悪いっていうより、それに引きずられて判断や行動を誤ることが悪い、って感じなので
その時は落ち込むけど引きずらずにすぐ切り替えられるルークのメンタルは理想的なんじゃないだろうか
ダークサイドに堕ちたか否かは、いつまでもうじうじグルグルしてる父親と、スパッと割り切って次に行ける息子の差

**Order774** · 2016/04/27(水) 23:30:07.52

ルークで一番不思議なのは、なんであの短時間であそこまでオビ＝ワンに懐いたの？だｗ
それこそ無意識に、赤ちゃんの頃から見守ってくれてたフォースの絆を感じ取りでもしたんだろうか
何かあると頼るのは「ベン！」だし、甥っ子の命名も確実にルークだろうし
実際ジェダイの修行つけてくれたのはヨーダなんだから、たまにはヨーダのことも呼んであげて！ｗ

**Order774** · 2016/04/28(木) 00:11:22.98

だって小さい頃から知り合いだし

**Order774** · 2016/04/28(木) 00:32:55.02

変わり者のおじさんみたいな認識だったんじゃないかな

**Order774** · 2016/04/28(木) 00:59:16.14

ルークをうじうじしたイジメられっこオタクなキャラにする案もあったらしいけど
やめて良かったなｗ

**Order774** · 2016/04/28(木) 09:09:59.54

>>135
読んでないけどスピンオフ小説か何かでルークが13か14歳の頃に友達と砂漠でクレイクドラゴンに襲われた所を助けられたのがベンとルークの初めての出会いらしい。
ベンはルーク達をラーズ農場に送り届け、その時オーウェン叔父さんはベンを追い返したがルークはベンを命の恩人として親しみを感じたとか。