ファースト・オーダー最高指導者の正体を考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
>>337 ストロングとワイズでは訳が違うでしょ さすがにストロングと比較するのはめちゃくちゃだわ フォースがストロングとかはよく使われるし、強い弱いを表現する極めて一般的な言葉なのに対し プレイガスの尊称ワイズはそんなに頻繁に使われる表現でもない ベイダーやシディアスについてない尊称、そのプレイガスの尊称でスノークが表現されてるのは何らかの意味がある可能性がある あと確定とか言ってないんだがw あくまで有力説なだけ あと >公式の応答質問でも、プレイガス説を信じるしつこい質問に「しつこいな完全に死んでるよ」 的に答えてるだろ のソースよろしくね あとプレイガスとスノークの曲の一部がかなり似てる部分は? Kylo Renの発言 "–The Supreme Leader is wise". 皇帝が述べたプレイガスの悲劇の話。二度wiseが使われている Did you ever hear the tragedy of Darth Plagueis "the wise"? I thought not. It's not a story the Jedi would tell you. It's a Sith legend. Darth Plagueis was a Dark Lord of the Sith, so powerful and so "wise" he could use the Force to influence the midichlorians to create life... 曲の作りも部分的に明らかに似ている https://m.youtube.co.../watch?v=vd_8-NCN5CU 確定ではないが根拠はある話 >>337 の公式の応答質問とは違うかもだけど、「プレイガスは死んだ」ってのはLucasfilmの人がツイッターで言ってた。 >>341 お前最近荒らしてるやつだな 最高に気持ち悪いんだよお前は >>342 何に腹たってんねん人違いは犯罪のはじまりなんやで あと、そのLucasfilmの人は「スノークはプレイガスではない」とも発言してる。 そこに「ベイダーは(もはや)アナキンではない」みたいな可能性が残されてるかは知らんけど。 メイス説はありかもしれないな 既存のヒューマノイドハゲキャラってメイスだけ? ダークサイドを抑制して頑張ってきたのに、ダークサイドの誘惑に負けたアナキンと、権化のシディアスに倒された スノークはイジケたメイス説ありえるで フィンは子供で、レイは皇帝の子孫で憎く、スカイウォーカーの家系も憎いから探してた レンのセイバーの製法が古くさいのは、メイスのダークサイドの知識がそこまで深くなかったため パルさんみたいにライトニング喰らって真の姿になったかもだ 今のところジェダイ聖堂でアナキンにやられた子供が本命か そもそもただのホログラムだからあれが本来の姿だと信じるのは早計すぎるよ というわけでレイア説推し >>382 もしレイアが黒幕だったらショックだなぁ なんだか、サブタイトル決まった途端、スノークが最後のジェダイ説出てきたでw >>385 ハイパースペース飛ぶ前にベイダーのデストロイヤーに捕まっただろ… 正直プレイガス以外考えられないわ プレイガスとスノークの曲の音符、音程が想像以上に似てた シスを名乗ってないからプレイガスではありましぇん 明らかにライトサイドにも興味をもってるのでいよいよありえましぇん もしダークサイドを極めたプレイガスなら、半端な製法のセイバーをカイロに与えるわけはありましぇん スノークは何か研究者か科学者の出な臭いがプンプンしましゅ EP6で皇帝と話してた、青白い顔の数人の側近の誰かだな もしくはサイフォディアス。カミーノ人に少し似てるのはカミーノ技術で蘇ったから >>387 だよな 俺も>>305 が載せてくれた動画で聞いたけど予想以上に同じだったわ >>304 ハンが「スノークは愚かだ」って言ったのに対して、カイロが「いや賢い」と言う返しだから、 プレイガスのワイズとは関係ないだろ >>391 それなら何でわざわざ「スノークは愚かだ」なんてセリフ入れたんだろうか カイロレンに「いやワイズだ」と言わせる前フリぽいが スノークを信奉するベンの目を覚ますために、スノークは間違っていると言うセリフの個所なんだから、 「スノークはアホだ、馬鹿だ、間違ってる、愚かだ」とコレ系のセリフが入るのは当然だろう。考え過ぎ 自分はそうは思わんね 仮にそうだったとしてもわざわざワイズなんて表現使う必要はない smart.clever.intelligent.discreetとかもそれぞれ意味少し違うが一応使えるし プレイガス連想させたくないなはまず避ける表現 制作側が何の意味も無くわざわざ唯一尊称ついてるプレイガスのあだ名で呼ぶ必要性はない そこに加えプレイガスそっくりの曲使われてるんだから >>394 プレイガス連想させたくないなは→させたくないなら ほんとしつけぇな(笑) だから、お前みたいなしつこいファンの質問に、ツイッターのやり取りでスタッフが「プレイガスは死んだ。以上」で終わってるだろ 国家や軍隊の視点で常識的に考えてもプレイガスは無いわ。帝国軍の将校や兵士たちは、パルパティーンや帝国の威光に忠誠を誓ってたのであり、 別にシスに忠誠を誓ってたわけではない 今まで世間では無名だったプレイガスが、急に残党らに 「ワシ、パルパティーンの師匠や!今日からワイが仕切るでぇー!」 なんて言っても、誰もついてくるわけないだろw 常識的に考えても、昔からから帝国にいる上級将校か科学長官クラスじゃないと後釜はありえない テーマ曲なんて「ダークサイドを表すテーマ」でも十分ありえるだろ あとスノークはルークの話題になると感情露にして警戒したりしてるから、EP6では杖をつくまでに老いた皇帝が、保険として作ってたクローンも十分ありえるわ。後はやはりルークに危機感を持つ帝国古参 プレイガスのテーマ曲だ、という固定観念があるけど、ダークサイド全般かもしれないし、 シディアスが話してるんだからシディアスのテーマ曲かもしれないしな 皇帝が保険として作ってたクローンで間違い無いな これが答え スノークのホロ自体ニセモノの可能性もあるだろ 正体は巨乳のねーちゃんかもしれん >>395 ドゥークーがアナキンの手を斬ったから、父親かもという憶測が当事飛び交ったが、実際は親子じゃなかったわけだが 製作陣がこう観客に思われたくないから○○は避ける、とか妄想が過ぎるだろ >>400 それとこれとは別もんだろ自分で憶測とか言ってるし スノークは皇帝のクローンなんだよバーカ プレイガス説もねーな皇帝が念のため作ってたクローンがスノークだから これが答えなんだよ 断定するヤツはフール 〜の可能性、にとどめるヤツはワイズ スノーク=プレイガス説は、製作陣が否定してからアメリカの映画サイト見てても相当弱い説になったのにね。 >>330 , >>389 あたりかなーと予想。 EP6でデススター内にいて、ベイダーのマスクを拾い爆発直前に逃げのびた。 頭の傷もその時に負ったのかなと予想。 自分も最初はプレイガスかと思ってたんだけどな。 でもストーリー考えてる人が「スノークはプレイガスではない」と言ってるし、スノーク演じたアンディサーキスもスノークは新キャラだと言ってるし、 とは言え帝国の変遷を見てきた人物であるってなると、この予想がスッキリするんや自分の中でだけだけども、、 >>406 >EP6でデススター内にいて、ベイダーのマスクを拾い爆発直前に逃げのびた。 ルークによりエンドアでマスクごと荼毘に付されたろ>ベイダー >>410 マスクもだったっけ?ならそこ勘違いしてたわ、、ごめん 顔面のセイバーの傷が、カイロが顔面に負った傷と同じ スノークは未来からやってきた、爺カイロレンです まさにダークな話じゃのぅ >>412 自分の未来があんなんだったらへこむわー >>411 最後マスク外したのにまた被せたってことだよな…笑 ダース・プレイガス(クローン) ダース・シディアス(クローン) ダース・ベイダー(クローン) ダース・モール クレン・ブリスタ=ヴァニー メイス・ウィンドゥ エズラ・ブリッジャー 誰だと思う!? シディアスやベイダーはともかくプレイガスがクローンである必要はないだろ。 ぶっちゃけフォースの才能までクローニングできたらいろいろ破綻すると思う。 >「スノークはプレイガスではない」 プレイガスは実は双子でスノークはその片割れ、、、 肉体・精神ともに感応共鳴力が極めて強い種族で、プレイガスが殺害された時に スノークもその感応共鳴力ゆえに頭部に裂傷痕が生じた また、シスではないがその資質をプレイガス死亡時に共鳴力で受け継ぐような形で獲得した なんてな。 プレイガス否定は良いけど皇帝のクローンとか幼稚園児みたいな発想だなw ルーク・ハンソロ・レイアへの怨恨説から推理すると、ジャバザハットではないだろうか >>420 プレイガスの正体は置いておいて、皇帝クローンは小説でもあったし、劇中でも生命の秘法を求めてんだし、 EP6で杖をつくほどに老齢化してたんだから、自分の命の保険の対策打ってても何もおかしくないだろ そもそもパルパティンは生きていた 全身打撲で療養してた ・アミダラ家の誰か ・ランドカルリジアン ・暗黒面の部分のアナキン >>423 小説ならまだしも新作本編の敵ボスがそのオチは安すぎるわ レイが何の修業もせずに、実戦フォース&セイバー剣術に覚醒する様な安い映画だから別に良いだろ 今までのSWもここまでの安さは無かったで >>427 レイは正体によってはまだ理解出来るけど皇帝クローンとかどう転んでも失笑モノだから ナルトで言うチャクラの始祖、カグヤ的な存在かもな。 やはりスノークはフォースの始祖、ファーザーかサンのどちらかだと思うが、そんなこちらの予想の遥か上をいって欲しいね。まあ、楽しみに年末を待とう。 プレイガスとかクローンとか恥ずかし過ぎるわw 横からレスだが、EP8EP9とハンソロに続いてレイア、ルークも退場に なるだろうから既存のダースベイダー関係のSWは全9部作で完になると思う ということでスノークの正体はプレイガスよりしつこく生きてた ゾンビシディアスの方がEP1からのけじめが付く気がする 9以降は3年くらい開けてディズニーが別宇宙のSWシリーズを 発表するのではと思ってる それはEP8と9の興行収入に依るだろう こければ打ち切りだし、ヒットすれば経営陣は継続を判断する ある程度のヒットが確実に期待できるシリーズ物を諦めるのは難しい ディズニーは公式に12までやるとアナウンスしてるよ >>431 むろんEP8と9は大ヒットすると思うが、9で帝国の残党Fオーダーを 倒す、味方のSWシリーズの人気キャラが総退場、となると1から続く既存の SWシリーズの宇宙の物語を継続するのは苦しいと思うなあ ダースベイダーの影というべきレン君もおそらくスノークと対峙して死ぬだろうと思うし 9以降10、11、と作るとしてもFオーダー倒した後だからデススターやお馴染みメカも 出せないと思うからSWシリーズの顔的アイコンがもう使えないしねえ 俺の予想は新旧作のリブートはまだ早いとして、スピンオフをいくつか作ってから ジェダイとフォースの設定だけ借りた新SWシリーズ制作を発表すると予想してる >>432 ほえー12まで公式でアナウンスしてるんだ スノークは今の89覚醒シリーズで倒すと思うし 10以降は謎だなあ レイ達の物語のなのか、10から新主人公なのか シディアスとか明らかに死んだ演出のを復活させるのは安すぎるから勘弁。ダースモールとかは正史だろうがスピンオフだけだし。 仮にプレイガスとかだったとしても、ほのめかす程度であくまで新たな敵として倒して終わりになるかもしれない。 >>432 あまりやり過ぎは、しりすぼみ、失速しそう ガンダムとかみたいな 正直ルーカスが関わらないなら、あまり期待出来ない 糞量産するだけにしか思えない 誰でも良いけど、「実は画面に少しだけ映ってたあのキャラでした」とかだと、今後クソ化する気がする 今後、何でも出来るからな 「ジャバ宮殿のあの生き残りが恨みをもって〜」とか「あの帝国将校が恨みを持って〜」とか EP6でちょっと映っただけのシディアス側近や、ローグワンのベイダーに報告に来た黒衣のヤツとかだったら最悪 「まったく画面に映ってないけど、EP1〜EP6で実はこういうキャラがいてソイツです」とどっちが酷いだろうか 元ストームトルーパーでフィンとの対比だったりして…… 実は生きていてハンソロに復讐しようとしていたグリード スターキラー爆破寸前のスノークとハックス将軍の会話で「レンを連れてこい〜〜修業を完成させる」的なことから、レンの強さ=フォースの力、ダークサイドへの信念?を修業で増幅させるという意味だろう。 これに関連、導くことが出来るのはシス、又は元ジェダイなどの超人キャラなんだよな >>442 見た感じ5メートルぐらいありそうだったけどそんなもんなのか スノークは、実はレンも直接会った事が無い、現代で言う超ネットオタクハッカー(凄腕) ベイダーのマスクもコレクションしてたのを高値でレンに売りつけ、ダークサイドのつたない知識も小出しにしてレンに教える (セイバーの製法が古臭いのはそのため) 帝国残党さえも、会った事も無いのに情報のみで操る凄腕ネットサーフィンフィクサー ホログラムで怖い容貌にして凄みを出しているが、実物は可愛い小さい生き物 動きがアニメーションくさいからそういう本当は違う姿で〜って発想が出てきちゃうんだけど 作ってる側にとっては別にいつものホログラムのつもりなのかもしれないんだよな だからピットドロイドだって CWで前歴あるんだから 否定的な人も多いけど俺はプレイガスであってほしいよ 既に出てる他のキャラじゃ、どうしても過去6作のヴィランとは話にならないし 正真正銘の新キャラなら誰もが驚く設定であることを切に願う もし9部作として考えるならプレイガスは結構最適だからな。 名前は出てるけど生死も存在もよく分からないけどシディアスを超え得る存在。 あまくで後日談程度の3部作ということなら別に普通の新キャラってことでもいいけど 実はシディアスとかルークとか妙な変化球だけはやめてほしいです。 だから、帝国からしたらパッと出のプレイガスがいきなり最高指導者につくのは無理だから 無名の新人議員がいきなり自民党総裁になるようなもんでしょ 流石に昔から帝国内である程度の地位が無いと、最高指導者は無理 スノークがプレイガスならカイロレンは本物のシスじゃないの? 現時点での情報なら、スノークもレンもシスではない もしEP8で修業を終えたレンに「ダース○○」がスノークが名付けたら、その時初めてシスと判明する >>451 >>452 同意 身長2mぐらいあるなら長身痩躯のムーンというプレイガスにも矛盾しないし 何しろパルパティンも認めた彼の師匠だからね。実力は折り紙付き 少なくとも正体がパルパティンのクローンとかよりは絶対マシ >>453 ドゥークーも分離主義者達まとめてたようなもんだろ ドゥークーは生きてる時からメチャクチャ名族やで。三国志で例えるならエンショウみたいなもの なのでリーダーには誰もが納得と言うところ 隠者みたいな生活してたプレイガスがいきなり表舞台で皆が納得するリーダーは無理 無名の在野武将(しかもジジィ)がいきなり魏の残党の国王になるみたいなもんだからな プレイガスは無いわ ファーストオーダーの将軍が若い奴ばかりなのも気になるかもだ >>463 その例えは変 フォースの圧倒的能力ある奴とただのヒューマノイド比べるのはおかしい 皇帝並みの能力見せたら普通ならすぐ服従するはず 文句つけた奴フォースで瞬殺すれば周りも黙りこくるだろう 皇帝が認めた賢さも備えてるんだし >>465 パルパティーン皇帝の時代でさえ、周囲は皇帝のシスの能力を畏怖して仕えていたのではないぞ と言うかシスだなんて知らないヤツの方が多かっただろう あくまでもその手腕と権力、もしくは帝国と言う権力そのものに仕えている ベイダーだって、基本嫌われてたし「ただの魔法使い」扱いの一面もあっただろ いくらフォースの力を見せようが、無名の魔術師がいきなり国のTOPに居座れるほど甘いものではない そもそもプレイガスは死んでる発言スタッフがしてるだろ 1.2人の自演だろうがいい加減プレイガス厨しつこすぎ やはりジェダイ聖堂でアナキンに手に掛かったあの子供が怪しい ベイダーのフォースがいくら強くとも、上官のターキンには絶対逆らえないからな。それが軍隊と言うもの ベイダーがフォースで虐めることが出来たのは、精々自分と同等の階級の将校か、下っぱのみ もしもプレイガスが生きてて、ある日 「どやこのフォース!しかも皇帝の師匠やで!」 と訪ねて来たところで「ふーん。で?」 と残党の上級将校らに追い返されるのがオチ ジェダイの達人とかでもいくら強いからと言っても、 一人で軍隊には勝てない事を考えても分かる パルパティーンやドゥークーがリーダー足り得たのは、あくまでも名声やカリスマ、実力の下地があったから シディアスの用心深さから考えると、生命の秘宝を研究してたプレイガスの死体を放置しとくのはまず考えられないな。万が一甦ったらどーすんだ問題 なので、完全にこの世から遺体を消してると思うぞ。燃やすなりなんなりで。シスの証拠ももちろん消さねばならんし さらに、スター・ウォーズは回想を一切やらないから、「実はこうやって生きてました」系はまずない オリジナル6作の内容に影響を与えるようなことはしないって言ってるし、 プレイガス説は簡単に予想できてしまうからそれはしないって言ってんだからプレイガスは無いやろね サンだろうね。ローグワンにもアニメシリーズからカメオ出演あったし。 そしてカイロ・レンがep12のラスボスまで成長する気がする。 プレイガス?絶対に無いwプレイガスなんぞ厨二がまず予想するw ま、年末が楽しみだな! EP7のレイのフラッシュバックは回想みたいなシーンだけど、EP1-6になかったから違和感凄かったわ。 スターウォーズっぽくなかった。 >>480 お前は一体何と戦ってるの? どうしてもしたいんじゃなくて、そういう考えもあるだけだろ なんでそんなに必死なの?きもすぎ >>482 だからきもいって 何その被害妄想みたいなの 客観的に見たらゴリ押ししてるのはどう見てもプレイガス希望荒らし マジでしつこすぎ >>483 分かった分かった、もうプレイガスでいいから 涙ふけよ それなりに強くなきゃ面白くないからプレイガスであってほしいのはわかる 共和国の崩壊とかを見てきたらしいから長生きなんだろうな ぽっと出のキャラがリーダーにはなれないのはプレイガスじゃなくても一緒だし納得いくキャラであることを祈る 誰が一番必死できもくて被害妄想なのか一目瞭然でウケるw スノークの正体はジェダ関係、フォース関係、霊体化の術関係、ザ・ワンズ関係とか、 ルークとも関係あるかも知れないね 新しいサーガとして好ましくないスノークの正体はベイダーや皇帝、プレイガス系だは 元帝国軍の一提督だったりして でもあいつらフォース信じてないか… 過去の作品には影響をあたえないとかホントに言ってんなら、正体はないというか明かさないのが最強じゃないか。 >>489 ガキはどう見てもチミだよ 「そういう可能性もある」ってしおらしさなんて微塵もないゴリ押しぶりだろ スタッフもプレイガスは死んだと明言し、中の人のアンディサーキスも「新キャラだ」と明言し、住人にもプレイガスは無い根拠を指摘されても、 「ニョー!ニョー!いいやプレイガスだ!」 の一点張りなんだからな >>491 プレイガスと断言してる奴はあまりいないだろ 可能性の話はよく目にするが 完全肯定も完全否定も病気 俺はプレイガスじゃないと思うが皇帝のクローンやサンみたいなどこにも根拠ないゴミみたいな憶測よりはマシかな できれば新キャラであってほしいが 未知生命体も大概だな スタートレックじゃないんだから プレイガスがフォースとか賢さ使っても意味ないとか書かれてたけど じゃあ新キャラはどうやってリーダーにのしあがったの? >>496 新キャラと一概に言っても、 帝国敗戦後に残党に接触したパッと出と「実は前から高官にこういうヤツいました」の2種類あるから、 後者は残党指導者として理不尽では無いな。実はこういうのいました系も冷めるけど。無限に出来るし あとパッと出がいきなり軍のTOPは無理問題は、スノークの事はハックスやレンなどの一部高官しか知らず(影のフィクサー)、 表向きの最高司令官は別に居る可能性はないのか パルパティーン帝国も別にシス帝国ではなかったし、普通に科学に仕えてた帝国軍人らがダークサイド信奉に走るとも思えんし >>494 このリンク先の文章って正史なんやな、初めて読んだわ、ありがとう。 そのスノーク説、ありそうやな。 ボロボロだった帝国残党をスノークが巧みな手腕でファーストオーダーとしてまとめ上げたということでパッと出でも最高指導者に就いたということは考えられる >>501 確かにな ぽっと出はあり得ない、というのは偏執的な思い込みに過ぎないな やっとまともなレスが読めるようになったね。 レイアが正体知ってるのかどうかが微妙だけど、 ep8でも正体分からなかったら嫌だな。 エンドア戦役で優秀な帝国上級将校たちもバタバタ死んだという記録はないから、残党と言えども上級将校らはかなり残ってたはず 利権や権力欲の塊の帝国上級将校らを押し退けて、新参がトップにつくのはちょっと無理っぽい 甘い汁をそんな簡単に手放すはずないし スノークは帝国でダークサイド研究してたかなり身分が高いヤツと推測するのが現実的だろうな スノークの格好が黒いローブを纏っているようなので、初見の時はまたシスかよって感想だったがな。でも今思えば、あれが作り物のホログラムだと言われれば、そうか。とも思える。 >>504 今のところスノークの実力は不明だけど、相当なカリスマ性があれば上級将校をも従える事は可能だと思う 何しろ帝国はダークサイドを求めていたわけだし、そのタイミングで出会ったダークサイドの使い手なら尚更 ターキンもワンチャンあるで 死ぬシーンハッキリと映ってないしな >>507 デススター爆発の数秒前にデススター内にいたじゃないか EP4のラスボスだし死んでなきゃおかしい スノークが新参の場合指導者になれる1番の可能性は、莫大な資金援助を行って、 将校らが誰も文句言えない形になるのなら可能 その場合のヒントは、EP1〜EP6で物凄い金を溜めてたヤツ。銀行家グループも怪しい。姿形もすこし似てるのは似てる >>509 でも実際に銀行グループだったらガッカリ通り越すわ さすかにそんな斜め下の設定にはしないと思うけど クローンアーミーを独断で受注したお手柄を全部奪われて怒り心頭のサイフォディアスで良いや アフターマスが完結するまではスノークの正体はなんとも言えんなあ ガリウス・ラックス元帥(帝国残党の実質トップ)とシディアスが作ってたジャクーの謎施設とダークサイドの信望者の3つが鍵になりそう アフターマス最終作は本国でもうすぐ出るからその時には少しはルーツが出ると思う >>142 勝手に決めるな それにお前が雑魚ニワカな事実は変わらん なんでこのスレありえない想像する奴多いの?同じ人かな? あらゆる可能性を想像するスレなんやろ。ありがちな予想なら本スレでやればいいし >>509 それがガリウス・ラックス顧問だろ? 子供のころからシディアスの命令を受けてジャクーで仕事して出世し最後は帝国残党のトップになった 今までわかってること ・ガリウス・ラックスはスノークじゃない ・アンノウンリージョンにはダースベインよりはるか以前から暗黒面の力が存在する ・その鍵がジャクーにあるからシディアスはラックスを遣わした このことよりスノークの正体は ダースベインとは別の暗黒面の使い手の系譜 ベイン以前に分派したシスもしくはまったく別系統のダークサイドの訓練をしていた いずれにせよダースの二つの掟とは関係ないダークサイドの達人 色々議論が有る中で悪いが、スノーク=ジャバ・ザ・ハット一択。レイアに絞め殺された後、霊体がダークサイドに目覚めたんだろ。息子を暗黒面に誘い込んだり、役に立たない元運び屋を殺させたりするのは復讐のため。レイアも殺したいのだろうが、本当に死んでしまった。 8でまたレースがあって、最中にスノークが居眠りしていたら、俺の説は9を待たず立証される。 まあ、冗談はさておき、プレイガスだな。 クソ寒い上にまた蒸し返すといういつものプレイガス厨のしつこさ プレイガスって言うとキレるのはなんで? 気持ち悪い プレイガスプレイガスって常に1〜2人で自演してるのが気持ち悪いんだろ もしも大多数の人間に普通に予測されてたらここまでウザがられてないわ おれもプレイガス推してる一人だよ シディアス以下の敵が出てきてもかったるいし、簡単にシディアス以上の敵に出てきてもらっても嫌な俺としては、唯一の落とし所としてプレイガスなら許せる。 プレイガス希望者は、スタッフが無いと言ってるのにかたくなに頑固な態度を取り続ける意味が分からない STイントゥダークネス公開前 「カンバーバッチはカーンじゃないよ」 >>524 シディアス以上以下の意味がよくわからん お前らまだわかんないのか シスでもなく、ジェダイでもない ジェダイを憎んでて、死んでもいない 俺はわかったぞ ただ、スレが埋まってて書けないのが残念だわ >>523 自演なんだ 俺も今のところはプレイガスだと思うんですが というか他に候補が思い付かない 自分は表舞台に立ちたくなくて、シディアスを使って影のフィクサーになろうとしてたのに、 しかも用心深いのに寝込みを襲われて死んだと言うトラウマもあるプレイガスが、デメリットだらけの最高指導者になんてなるわけないだろ 億が1生きてたとしても、辺境でビクビク何か研究でもしながら暮らしとるわ では、パルがプレイガスの事を語る時に流れた「パルパティーンの教え」のモチーフがスノークのテーマ曲に使われてるのは何故なんだろう? モール戦で流れた「運命の戦い」も後に皇帝VSヨーダ戦でも流れたし、単にそれと似たようなもんだろ 考えすぎ >>536 みたいなのは帝国のマーチがエピ2のラストに流れるのは何故だろう?とか言いそうで怖い >>537 ある意味正解だよ >>538 お前は何も分かってないw >>536 パルパティーンが「シスの伝説」を話しているシーンだから「ダークサイドの伝説のテーマ」とか「古のシスのテーマ」として使われてる可能性がある まず未知領域とかジェダイとシスの過去とかでとにかくスターウォーズ世界を広げようとしてる今の制作陣の体制とプリクエル大嫌いのJJが 今までのスターウォーズ世界に収まるプレイガスを新しい三部作の悪役にもってくるのは考えにくい アフターマスの最終作とかから考えると今までのダースがつくシスとは異なるダークサイドのフォースの信仰者で EP1~6の人物とは関係ない新キャラと考えるのが妥当だと思う 新しいキャラだったら新しい曲を書いて欲しかったな… 大裏をかいてモールで良いよ わざわざクローンウォーズで生きてた事にしたのは、この布石に繋げる計画って事で >>540 スノーク出てきたシーンでわざわざシスの伝説話した時そっくりのテーマ使ってんのに、シスとは異なる何のいわれもない信仰者とやらを作り出す意味がない 少し考えればわかるだろ。さすがに頭が悪過ぎるわ ベンの弱さにつけ込んでと考えるとダースベーダーを崇拝していることを知っていて、なおかつ本人も願望を遂げられなったシディアスかなと思うんだよね シディアス生きてるってどこかで見たような気がする そういえばシディアスのクローンとかいうゴミみたいな説唱えたアホいたな 大作映画がそんな二番煎じみたいな設定使うわけないのわかるよね? モールが復活するくらいだから、正直どんな展開が起こってもおかしくないけどな モール復活も常識的に考えてありえない、蛇足でダサダサだっただろ。ドラゴンボールじゃないんだからって話だからな それが今やカノンだぞ まぁ、カイロレンに渡したセイバーの作成方法が、通常の物では無く古臭い技術な点から推測すると、 スノークは完璧なシスのセイバーを作る知識が無い=暗黒面には詳しいが、シスマスター級の知識は無い人物、 となる。 >>552 むしろカイロ・レンに古代の設計法伝授できるくらいなんだから、普通に考えて知識が無いんじゃなくてよりダークサイドやシスの道に精通した人物だと考えるべき 発想が逆 古臭い技術どころか現代においてはむしろ斬新なデザインなんだし そもそも本編新シリーズの敵のトップを、シスマスターより明らかに劣る人物にして作品の世界観をわざわざ落とす意味がわからない 少しは考えてからレスしなよ スノークがラスボスと決まったわけでもないんだから、アクセントとして最初に小者が出てきても何ら不自然じゃないだろ しかも最初から顔出してるし、とてもラスボスまで引っ張るとは思えんけどねぇ 少しは考えて〜、とかたかが考察スレに力入りすぎてる口調のヤツが最近目立つぞ特にこのスレ。肩の力抜けよ 十字の部分でつばぜり合いの時に相手を傷つける、なんて洒落た攻撃も出来てなかったし、 出力が不安定な欠陥セイバーだろ 今で言うなら中国製みたいな感じ >>554 お前にはスノークが小物に見えるのか ラスボスじゃないにしてもカイロレンが心酔するくらいなんだからどう考えても小物ではないだろ >>555 作ったのはカイロ・レンだからな あの出力不安定な感じはカイロレンやそのセイバーもまだ完成していない、未熟ぶりを表してるんだと思われ >>556 カイロレンが心酔するほど ってのにあまりステータスを感じないw 消えたルークを非常に危険視してるとこから、直接的にスカイウォーカーの家系に痛い目にあわされた人物と思われる ルークって帝国側にそれほど知名度高くない設定だったような?戦局が優位になる一因にはなったけど、 それほど名の知れた英雄じゃ無かった気が。ガンダムで言えば、ガンダム世界の中でのアムロよりも知名度低い気がする ベイダーもローグワンの設定であまり帝国内で知られてない存在だったような >>561 ローグワンの時代はまだそうなんじゃない ep4でさえ、ターキンなんかよりは格下みたいに描かれてたような気が… レイアが、スノークにそそのかされたとかいってたから以外に普通の人? 商人か科学者ぽい臭いがするね。最初は善人のふりしてレイアファミリーに近づいてそう ベイダーの弟子の誰か シド爺なら改名する必要ないし違うやろ ムスタファーのアナキン粛清から、かろうじて生き残った分離主義者の幹部の誰か あの中にロボットみたいな装甲のヤツいたけど、中身どうなってんだろ モールとか冗談でもつまらん 復活したのはアニメだからだし最後綺麗に逝ったろ シス以下の敵じゃ盛り上がらないでしょ レイアとハンとも顔見知りで、スノークがベンに近づいたのはスカイウォーカーの家系だから スカイウォーカーの家系はフォースが強くて利用できると知っている人物 1番該当するのはシディアス(アナキンも利用し子のルークも取り込もうとした。次は甥のベン) シリーズを通しての最大のヴィランとして、レジェンズでもあったようにシディアスの精神体を宿した何かというのはあり得るかもしれない ジェダイの到達点、リヴィグフォースに対するダークサイドからの回答 レイアとハンの息子の概念も結局はレジェンズ発だしな あのばかデカさはホログラムでした。というオチだとは思うが、もし本当に巨体でレイたちと闘う展開になったら見応えあるだろうなぁ 他のスレッドで見掛けたんだけど、正体は尋問官という線はありかも? スター・ウォーズでは「奈落に落ちた者は実は生きている」と言うお約束がある モールも生きてたし、EP5のルークも生きてた 新3部作でももちろんそのお約束は継ぐだろう。リアクターに落ちたシディアスも当てはまる それか、その枠はハン・ソロか、もしくはEP8で落ちる誰かか プレイガスは生きていてまた新たに弟子(スノーク)を迎え、今度は本当に殺されたというのはどうか >>584 それだったらプレイガス生きてなくて良かっただろw >>583 あいつは妙に人気がでたせいで、鎧で溶かされずに助かったとかいう無理やり設定で後にソロと共闘したりしてるからなぁ。 モールが生きてたんだ、もうなんでもありだよ 悪役は何度も蘇るのに、なんでクアイ・ガンはああなんだ 十字セーバーはマラコアに行けば落ちてる スノークが教えたわけじゃない 出力不安定なのはレン君がクリスタルに傷を付けたから ニダーニダーニダーニダーニダーチョパーリウェーハァッハァッハァッホコラシーニダーウェーハァッハァッハァッチョパーリチョパーリウェーハァッハァッハァッウェーハァッハァッハァッホコラシーニダーホコラシーニダーホコラシーニダーチョパーリウェーハァッハァッハァッウリナラマンセーウェーハァッハァッハァッチョパーリホコラシーニダーホルホル >>554 肩の力抜けよって自分の発言の反論に何も言い返せないだけじゃん… 同じ帝国軍でもベイダーでさえ「シス?フォース?魔法だろwハンw」と言う風潮もあったのだから、 パッ出の暗黒面の使い手が残党らを納得させて率いる事など無理 やはりスノークはもともと帝国高官じゃないとつじつまが合わない もしくは残党に莫大な資金を援助した商人 >>594 レス内容が酷過ぎる SWファンやめた方が良いよキミ >>597 だろうね 高官か商人とか荒唐無稽も良いとこ、世界観わかってるとは到底思えない まあニワカだな 「シリーズ史上 最も衝撃的な真実」って何だろう。 フォースにバランスをもたらす者=アナキン。 フォースのライトサイドにバランスをもたらす者=レイ。 フォースのダークサイドにバランスをもたらす者=スノーク。 と、そんなに当たらなそうな予想を書いておく。 スノークの正体(ビクター?)がレン騎士団の一人ってのもありそう。 >>596 =>>598 こいつも毎回具体的な反論は出来ないのなw >>594 ベイダーってやっぱ人望ほとんどなかったのかな フォース=魔法 と上級将校にさえ馬鹿にされた件も、即位後の皇帝も自分がシスだとは大っぴらにしては無かったのか youtubeに上がってる最後のジェダイの特別映像の冒頭で、イアンマグダミードがコメントしてない? って事はやはりスノークはこれ関連じゃね?? スノークの新ビジュアル公開されたけど、なんか寄生獣のパラサイト思い出した まるで鎖骨部分から上だけが他の身体から移植されてきたかのように見える ということは首だけ生き残ったドゥークーか シディアスに重傷負わされたプレイガスや、リアクターに落ちて大怪我負ったシディアスでも良いけど そんなん言ってるとまた「プレイガス厨が何たらかんたら」って騒ぎ出す輩がくるぞ〜 スノークに惨い傷がある限り、死ぬ時(退場する時)に大怪我負ったヤツはみんな容疑者や メイスもワンチャンあるで メイスにせよプレイガスにせよ、過去6作品に(名前だけでも)登場した誰かがスノークというのはない筈 スノークを演じたAndy Serkisが、「スノークはこのシリーズで新たに登場した新キャラである(但し、過去シリーズにおける出来事についてはよく知っている)」という主旨の発言をしてる 変に演技を意識しないように、本人には知らせてない可能性も・・・? 目は温和な雰囲気なんだよなぁ 頭部の傷は刀傷かと思ってたけど、首回りの傷とかを総合すると、爆発に巻き込まれて再生したような感じを受ける 最新の写真?を見ると、目がガンダルフやってた俳優に似てる。亡くなったんただけか? 目が優しい感じ ああいう優しい雰囲気の人が案外やばかったりするからなぁ スノークはルークのスタンドって説でどうだろう 遠隔型で本人には制御できずダークサイドの暴走を始めた スノークがエグザ・キューンで レイがノーミ・サンライダー まさかの転生説だったら個人的に胸熱 >>621 正史とかただの商標使用権使った関連ビジネスだから そっちの設定が本編に影響する事はない スノークの体中が酷い事になってるのは、プレイガスが研究してた生命の秘法が上手くいかなかったと予想 レイが成功作、スノークは失敗作 パルパティーンが受け継いで研究してたと予想 生命作成時にシディアスのDNAを触媒の1つに使ったので、スノークはダークサイドの使い手になり、 レイは初戦闘で無意識のうちのシディアスの得意なセイバーの構えをとってたと予想 レイは帝国成立後のパルパティーン作として、スノークは最低でもEP1時代に誕生、もしくはその前に誕生しててもおかしくないので、 スノークはプレイガスの作品か、もしくは師弟共同作品、もしくはプレイガス殺害直後にシディアスが作ったと予想 レイも見た目通りの年齢じゃなかったりするかもな 以上 スノークの画像、ハンニバルの犬に顔半分食われた富豪思い出した 遺伝子操作とか冷凍保存とすりゃ年令関係なしの血縁いくらでも作れるだろうが まず俺はクソ設定に認定するわ というかレイはルークの子 皆がひねった予想しすぎたためこれが一番の衝撃の事実だと思う スノークは知らね >>622 そうかもしんないし、絶対無いかもしんないけど。でもそれだと妄想のしがいがない。エピソード0とかいってエグザキューン編ガッツリやってもらったっていい。銀河系の世界観もっと広げてほしい。 ダークサイドフォースで死者蘇生っていちおう残ってる伏線だから その線で考えるのは有りなんだけど 下手したらただのクローン技術になっちゃうんだよね スノークは帝国を最初から最後まで見ていた人物で、パルパルから接触してた人ですよ。 ファーストオーダー最高指導者としてレイアも知ってるし、フォースの源流まで通じてると思われる。 アンノウン領域からファーストオーダーが連れてきた純粋な新キャラだよ。 スターウォーズの過去は変えない弄らないって制作側が言ってたのに未だにシディアス!プレイガス!クローン!メイス! もうね、アホかと。 >>632 外宇宙の新キャラがいきなり身体中に傷負ってるのは不自然だしねーわ かならずあの傷には怨恨的な物語がある とりあえず7の作りから見ても、9までは過去ネタ使い倒すだろうな 9まではファンのために過去と連続したサーガにするだろう レイのセイバーの構えがシディアスと同じなのもヒント 9までは、賛否の別れそうな外宇宙とかの驚異は描かないだろう 出るとしたら10以降だな そうでもしないと100年続かないからな >>635 レイ産まれる前に死んでるアナキン、シディアスは関係ないね 年齢から逆算ならルークの子の可能性しか残ってないんだわ JJが「EP7でレイの父親は出てこない」と言ってるから、ルークが父親は無いかと >>637 それ、JJ自身が訂正してるよ、レイの父親はルークで間違いないだろう。 JJはスタトレのカーンの件もあるからね あれも公開前は否定してた ルークの娘なら、何でレイがシディアスの型の構えをEP7の中で二度もとるねん なんでやねんねんねん セイバーを大上段に構えるとこと、引いて構えるとこなどシディアスとまったく構図が同じや 意図して作らんとこうはならんで 誰にも習ってないのに本能的にアタロを使うのも不自然や 親の血なんかで剣術の構えが決まるわけないだろ 習った相手や見たことある相手で決まるだろ レイは棒術護身術みたいのは見よう見まねかもしれないけど身につけてたし ジャクーでの師匠なり身近で武術使う人がアタロだったんだろ >>644 ていうかお前ら本当に見たらアタロだのソレスだのわかるのか? ヨーダもシディアスもアタロじゃね まぁ、スカイウォーカー家(光)とシディアス家(闇)の物語の可能性、新テーマとしては予想しうる範囲だろう 闇の出自だが頑張っていくヒロインとかディズニー好きそうだし で、9でレンとレイが結婚して、その後のシリーズはその光と闇が融和した子供らの物語とか あとスノークは「クローン大戦時から暗躍して、少なくとも数人の弟子を育てた」とあるから、 もしもシディアスがアウターリムで接触して盟約してた様な存在なのなら、 シディアスが確実に嫌がるシスの均衡を崩す様なダークサイドの弟子を乱発するとは考えにくいし、 その弟子らも今のとこSWの歴史に一切出てきてないので、後にアニメかなんかで「こんな弟子いました」とかされても冷めるから無い気がする その弟子らはシディアスらで、当時からスノークが全て黒幕でした、とかRPG的な展開だったら萎えまくるな やっぱ、シディアスが関知出来ないようにクローン大戦時代から暗躍してたとなると、当てはまるのはどっこい生きてたプレちゃんしかないわ ダークサイドの権化の様なシディアスでも、あれだけジェダイがいるコルサントのど真ん中で、 長年シスと感知されないような術を持っていた もちろん教えたのはプレイガスだろう 重傷を負ったプレイガス先生もその秘術で気配を消して、ゆっくり再生しながら策略練ってたのや その間、株で大儲けして資金を貯め、残党のフィクサーに収まったのや 本人しか知り得ない凄い研究をするような、しかも用心深いシスであるプレイガスが寝込みをオソワレタだけで簡単に死ぬやろか? そういう裏切りも想定内で、保険は幾重にもかけてそうなのは当たり前の気もするが スノークはアナキンが虐殺したタスケンの集落の生き残りの子供 虐殺が起こるのをダークフォースの乱れから数日前に察知したシディアスが、偵察兼スカウトマンを派遣 虐殺が終わった後の集落に偵察に行くと、アナキンにやられて動けず番犬に顔や体中を喰われてる瀕死のタスケン坊やを発見 急いで助けて治療ポッドに入れながらシディアスの元へ送る(体中傷だらけなのはそのせい) タスケン坊やの恨みは相当なものであり、ダークサイドに引き込むには十分だった だが既に新たな弟子のドゥークーがいたので、あくまでもダークサイドの戦士として修業させ、 坊やの1番の用途は、将来ダークサイドに引き込んだアナキンが裏切った時のカウンターに使おうとしていた 順調に修業をし、坊やはかなり強くなるも何らかの理由でシディアスに粛正されるが、実は生きていた まぁ自分で書いといて↑はゲームのキャラとかにならありそうなネタだが、>>652 の簡単に死にすぎと言う点は確かに疑問 シディアスは「死を欺く術は私の師匠だけが手にした力だが、力を合わせれば我々とてその秘密を明かせるだろう」 とアナキンに言っており、秘術を完全に得てないのにプレイガスを殺してしまうのには早計過ぎるし疑問がかなり残る あと「ダース・プレイガスが死をも超える力を手に入れたのは事実だが、それは永遠の命を与えるものではなく(真髄はクワイガンが編み出したリヴィングフォース)」とあり、 不老不死や不死身と言う秘術ではなさそうだが、普通は死ぬようなダメージから復活出来る、と言う範囲内なら十分ありうる 「死を欺く・死を超える力」の研究を証明するには、いざ実際に自分か実験体で実行しないと効果は分からない 自分で試す場合、自殺では効果が見込めないと仮定した場合、シディアスにわざと自分を殺害するように命令した(or仕向けた)可能性も考えられる そして、実際に見事プレイガスは死の淵から蘇って研究の成果は正しかった 最悪、>>650 の様にシディアスはEP1〜6もずっとまだプレイガスの傘下にあった可能性もゼロではないだろう もちろん、生きてたのを知らずに本当に死んだと思っている可能性もあるが でも、アウターリムから来たナンチャラよりは素直な流れになりそう とはいえ、もしEP10以降があるなら、EP7-9はその橋渡しの役目にもなるだろうから EP9でスノークを倒したものの、アウターリムから新しい敵の襲来を示唆して終わるてのもあるのか? 何度も出たが、カイロレンがスノークを「ワイズ(賢人)」と言ってるのも当てはまるっちゃ当てはまるよな ミスリードって意見もあるが、今までのミスリードとはタイプが違うような?? 衝撃の事実ww ・レイはルークの娘! ・スノークの正体はプレイガス! まあ今じゃ当たり前だけど、ベイダーがお父さんには勝てないよ スノークって白髪なんだな。髪無いけど眉毛とか 結構よぼよぼだし フォースでも使えないとあんなグチャグチャになって生きるのは無理そう ターキンにも似てるっちゃ似てるんだよなぁ ジジィはみんな似たような顔か やっぱ正体とか衝撃の真実とかマジで要らんわ ベイダー父の元ネタすら旧作みただけじゃだから何?くらいなもん プリで回収できたから説得力でただけ 絶対に8はグダグダ感しか残らないよ >>660 設定で 強力なフォースと肉体の脆弱性を同時に持っている みたいな内容読んだ気がする その両面を表現したいからこそのあの見た目なのかな あとスノークの顔の傷本当気になる 普通に考えたらあの傷できた理由はいずれ明らかになるよな >>665 強力なフォース、肉体の脆弱性の設定って、 ソースどこ? アンディー・サーキスがスノークの正体について我々に「心当たりがある…」と語ったようだよ ホント?ヤバイね。 ライアン・ジョンソン監督、Ep8のコンセプトを一言で表すならどんな言葉?の問いに、 「現在から未来へと向かう道のりを、過去がどう形づくっていくのか」と答えてる。 過去の何か?、あるいは誰か?、我々に心当たりがある…? 監督はスノークの正体はハッキリ判らないみたいな事も言ってたけど、分からなくなってきたね。 かなり予想にぎわってるけど 正体明かされるのって9なんだよね? 嫌だけどぽっと出の新キャラなんだろうな 新シリーズで新しいファンにも向けて作ってんだし 拍子抜けしそうだわ スノークの正体はクローン キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! スノークの正体はスローン キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 予告編のスノーク「1つになる時がきたのだ」=レイを吸収する スノーク=シディアスの残骸、もしくはクローン失敗作 レイ=娘か血筋 レイが叫びながら仰向けで浮かんでるのは、吸収されようとしてるところ 何がダースプレイガス、尋問官だよwすぐ殺られる雑魚のくせに 単なる尋問官の一人が、シディアスとベイダー死んだ後釜に座っただけ、というのが正解な気がしてきた スローンは復活する。 レンに殺されることで彼の修行を完成させ、それを見越して立てた再生計画によって最高指導者として復活。 フォースを拒否するレイも成長によって次第に受け入れる。 スローンによる心の支配を最後の最後でレイに解かれたレンはレイと共にスローンを倒しハッピーエンド Ep456の頃はシディアス、ベイダーに仕えていた小物が、シスの暗黒卿二人が同時に死んだから暗黒面のトップに立っただけとしか思えなかった まぁシディアスも簡単に死んだし誰であろうとあんなもんなんやろな フォースかなり強くなかった? やっぱプレイガスが一番しっくりきた 次回作には、スタートレックとマーベルとも共演させるらしいね 同じディズニーシネマティックユニバースだし 死んでよかったわー こいつまじ気持ち悪い アップとか勘弁 傷とかシディアスの二番煎じだしいらんわ 最後のジェダイの途中まであの金ピカな衣装見てて 『・・・こいつもしかして、ジェダイライブラリーにいたジョカスタ・ヌーじゃねぇのか? こんな服着てたし、なんか顔も似てるし』 と思ってワクワクしたのに>スノーク >>61 寺院からルークがホログラムで装ってる確率 いま読むとすごいな! フォース使えるかもよ 7では不気味さがあったんだが、 ハッキリ顔が見えるようになってからは、顔の傷も大した事ないただのお喋り好きな饒舌おじいちゃんやった・・・ ライアンとアンディのインタビューを要約すると、 ・過去の時代に起きた負傷でレジスタンスを憎んでいる ・皇帝は旧3部作では「皇帝」としか判明してないが、プリクエルで全て不明分が判明した。スノークもそういう事 ・スノークは生来の贅沢好き。芝居(謀略の事かと)を楽しんでいる(EP8は金のローブを着て、かなりお喋りなとこと合致) よって、スノークの正体はEP7〜9のプリクエルで判明し、贅沢好きってとこからもやっぱ商人じゃね 芝居を楽しんでるのなら、EP8で死んだ肉体はクローンの1つで、他にスペアがいくつもあって後に再登場するかもな シディアスとスノークじゃ、状況も存在感も全て違うからなぁ スノークみたいなあんなすぐ死んだ雑魚の正体なんて別に知りたくも無いし、引き延ばすほどの魅力も無い 何でもかんでも謎にして引き延ばしたいというディズニーの浅はかな計が目に見える スノークの謎は本編で明かさないとダメでしょ ほらぁー!! スノーク=プレイガスのリークの噂出てきたで!! 噂だけど ライアン・ジョンソンがそのまま諸悪の根源として登場してぶった斬られればいい ライアン曰く、レイには関係ない事だから正体とやらを描かなかったらしいけど、 確かに10代の女の子に気持ち悪い爺さんの素性なんてどうでもいい事だわなwwwましてや馬鹿ヅラして半分になる馬鹿の事など気にかける必要なし!www >>700 観客と登場人物をごちゃ混ぜにしてる時点でバカ過ぎるわ スノークの頭の傷がベイダーと同じ位置だったので、 皇帝がひそかにアナキンのクローンを作った失敗作だな 皇帝としては、若い五体満足アナキンを作成して(成功したらベイダーを捨て)、新しい弟子にするつもりだったが、 失敗してスノークが出来上がった ep7で水飲み場に居たクリーチャーのケツが、皇帝の頭の形に瓜二つだったからあれが皇帝のクローンだろ? るーか○ ホームレス → ポイントこじき → 資産家 http://34vv.net/8d8/ >>705 てか普通にクローンだったな 問題は誰のクローンかだな スノーク絡みはもっと面白くできただろうに勿体無いわ >>710 小説によると 皇帝のクローンだそうで ep9で出た皇帝もクローンボディ レイの父も皇帝のクローンの失敗作だった >>716 クローンのクローン? あるいは体外受精という方法もある…クローンの生殖細胞が使い物になるかどうかわわからんけど パルさんが子作りに励んでる図ってのはどーしても想像できないんだよな〜 まあたまたま、愛情深い女性と関係を結んでできた息子で、だからシスとしては使い物にならなかったということも考えられるけど read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる