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【私はいない】ノンデュアリティ ・ティーチャー総合3【無断転載禁止】©2ch.net
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0626名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 20:14:26.98ID:LNt8gdEt
>>625
そういうややこしいのはいらないよ。
それは思考で理解してるつもりになってるだけだよ。
真理とまったく関係ないよ。
そういう思考で満足してるのは真我を理解できてないからだよ。
真我はシンプルなんだよ。存在そのものなんだよ。
あなたが存在してるその感覚なんだよ。
理屈じゃないんだよ。
真我という言葉もいらないよ。
存在だけが存在してる感覚なんだよ。
それだけなんだよ。
0627名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 20:40:54.72ID:LNt8gdEt
ラマナのおっさんが、私が在る、を日々意識しなさいと言ったのもこれと同じことだよ。
ニサルガダッタのオヤジもそうやって覚醒したよ。
存在だけが存在してることを感じるだけなんだよ。
無になって世界や自分を見るだけなんだよ。
そしたらなんか逆転現象みたいな感じに見えるだけだよ。
意識の中に自分があるような。
自分とすべては一つのような。
意識がすべてでそれが神と言われてるもののような。
それだけ。
おわり。
0628名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 20:46:54.04ID:tP+c36cu
>>626
あなたは真我ですが、求道者としてのあなたは悟り病です。

これは物事の結果が、神、恩寵、カルマetc.であることが理解されず
誰かに変化を与えたい、救いたいという欲望を持つ“行為者”が
依然として存在していることを意味しています。

この行為者は創造の法則を無視、つまりダルマを遵守しないので
必然的に、自己や関わっている他者に苦しみや混乱をもたらす
悪いカルマを引き寄せます。
0629名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 20:59:04.67ID:LNt8gdEt
>>628
じゃあブッダもキリストもOshoOshoも
ラマナマハルシもクリシュナムルティーも
覚醒者は全員、悟り病ってことになるよ。
彼らは多くの人々に影響を与えたからね。
彼らも救いたいという欲望をもつ行為者がいたってこと?
じゃあまだ悟りを開いてなかったってこと?
そのあなたの考えが正しいか間違ってるかもっとよく考えた方がいいよ。
自分は一応覚醒したし、ラマナマハルシ が言う自我が真我に溶け込む感覚の覚醒体験したけど、
行為者は残るよ。
ていうか主体性みたいなのはちゃんとあるよ。
まだ覚醒してない人が覚醒するとこうなるんだ、と推測で言ってるように聞こえるよ。
0630名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 21:03:30.96ID:tP+c36cu
>>629
>自分は一応覚醒したし

よく考えてください。

あなたは自分が真我であることを知る人ですか?
それとも真我ですか?

前者は伝統的教えが解脱ではなく覚醒と分類している状態
要は無知であることを意味しています。

あなたが真我なのだとしたら、あなたが覚醒することはありますか?

あなたは真我なので解脱とは人からの解放であり
放棄者の放棄という微妙な放棄が起こる必要があります。
0631名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 21:10:05.07ID:KufUQKw+
>>627
627の情熱は良く分かったでえ 627は誰かを納得させたり論破する必要は無いんやでえ そう言うことは自説の強要やさかい 他者の否定になるよって 1つや無いでえ

自説は自説でええから ワイらが見たいのは627のstoryやでえ 共有できるんは 627のその理解に至る【過程】やんかあ

他者を認めて言い負かそう 他者を納得させよういう姿勢は不要やでえ

627がどうやって瞑想してきたのか? 最初はどうで 中程はこうで 最後にこう言う理解に 体験に至ったんや! そう言うstoryを頼むわ

自説は自説でええからなあ 他の書き込みを否定したら1つや無くなるよって 只述べようや 

みんな1つの存在の中の ユニークな個性やから 2つとして同じ体験は無いんやから それぞれが途上であって 終わりは無いんやから 有るのはstoryだけやんかあ

せやからワイは 627自身の storyを語って欲しいんだわ
0632名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 21:27:30.34ID:LNt8gdEt
>>630
言いたいことはわかる。
真我が真我を知ることはできないのに、なぜ真我を知ることができるのか?でしょ。
これはブッダもキリストもラマナも、真我そのものを見ることも知ることもできなかったはずだよ。
なぜなら真我とは絶対性の存在で、相対的な物理世界では認識できない存在だから。
神は神自身を見ることはできないんだよ。
でもブッダもキリストもラマナも人間の肉体を持っていたわけだ。
人間である以上、相対性の世界のことは認識できる。
だから相対性の感覚の中で真我の感覚を説明しようとしたんだ。
だから彼らは真我そのものなんだけど、真我のみになることは無理だった不可能だった。
人間の肉体に宿るゆえの性格や自意識みたいな自分は自分という感覚は必ずあるから。
0633名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 21:32:35.17ID:LNt8gdEt
>>630
真我が開くことを本で読んで、真我に理想を持ちすぎな気がするよ。
真我なんて瞑想で無になったその状態それだけなんだから。
それを知ることができないとか、知ることができるのは解脱してないとか、
それも本で読んで抱いたイメージでしかないことに気づいてる?
0634名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 21:42:29.63ID:tP+c36cu
>>632
あなたはこのラマナの発言を知っていますか?

「グルとは、自らの深遠な深みの中にいかなる時も留まる者です。
彼は彼自身と他者の間のどのような違いも決して見ず、
『私の周りにいる人々は束縛や無知の暗闇の内にいるが、私は悟った、
または、解放された者である』という考えをまったく免れています。以下略

あなたが自分が覚醒したという限り
あなたは自分のことを解放された者とみなしています。

皆が真我であるならば、わざわざここに来て
自分の悟りを宣言する必要がどこにありますか?
0635名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 21:51:16.09ID:LNt8gdEt
>>631
ノンデュアリティーやラマナの真我探究してて、
ある日瞑想してると、天地逆転するほどの強烈なめまいと強烈なエネルギーに包まれて、
自我を感じるハート部分が熱くなり膨らんできて違和感を感じるくらいの感覚がして、
そのあと10分後くらいに次第にめまいもエネルギーも自我の違和感も静まってきて、
最後にはその今まで感じていた自我の部分が消えていってしまった。
一切感じられなくなってしまった。
意識の中に自我が溶け込んで消えてしまった感覚を感じた。
そしてそのあと目をあけると、すべてが終わったという感覚がした。
もうこれですべて終わったのだ、
もう探究すべきことは一つもないのだ、という安心感の気持ち。
それとともに自我のあったハートの部分に今まで感じたことないような
とてつもない安らぎと静けさと安心感が感じられた。
たぶんこれが解脱した瞬間で、自我が消滅したことでカルマが消滅したことの感覚だったのだと思う。
それから現在まで、24時間、ずーっと毎日、瞑想で真我になってる状態の感覚が続いている。
その悟りの瞬間から、自我がなくなったことで、最初は蒼白感みたいな貧血みたいな感覚が続いた。
自我のもつパワーやエネルギーみたいなものが無くなってしまったので。
でもその変わりにハートにはとてつもない安らぎと静けさと穏やかさがずっとある。
すべてにやる気がなくなり、欲がなく、まるで涅槃のような感覚でずっといる。
それまであった探究心とか真理を学ぶため本を読むことや瞑想を、やらなくなってしまった。
もう自分にとっては必要のないものに思われ、本読んでも瞑想しても、
すでに知り終えたようなやり尽くしたような感覚になるので。
あとは寿命が尽きるまでどうなるのか。
まだ悟り体験してから1年半しか経ってないのでどうなるのか。
0636名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 22:10:12.74ID:LNt8gdEt
>>634
自分の悟りをひけらかすためにここにきたわけじゃないけど。
気持ち的には、ラマナが多くの弟子にその悟りの知恵と真理を教えたように、
自分もそういう体験したから、みんな興味あるかなと思って。
0637名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 22:23:59.13ID:KufUQKw+
>>635
ノンデュアリティーやラマナの真我探究してて、 ある日瞑想してると、

635少し力み抜けたやんなあ 
なるほどなるほど そうかあ分かったわあ 時間有ったら
『真我探究してて、 ある日瞑想して』

この部分 何を手本にして どんな手順の瞑想してきたんか?具体的かつ詳しくかけるかあ? 後でもええし

まあワイの興味あるんは その体験の後 自身の頭の中の思考がどうなったか?
それと 自我が消えるっちゅうか 完全に消滅する瞬間を見届けたんかどうなんか!

こんなところ聞きたいやんかあ
0638名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 22:25:19.58ID:tP+c36cu
>>636
皆が真我であるならば、あなたが真我であることに
どのような特別さも存在しません。
特別さは、あなたがそう感じなくとも
求道者の観点とサマーディの残滓を暗示します。

ラマナがサマーディを何年修練してもヴァーサナ…と言ったのは
マインドには非常に根深い無知が存在しており
これらが放棄されない限りで解脱の成就はないということです。

あと上の発言はある意味最悪です。
求道者、エゴは自分が悟りたいと考えているので体験を渇望しています。

自分の体験を語ることは、エゴの体験を得ることで悟りが完成するという
無知な信念をより強固なものにするだけです。

あなたが真我であるならば、自己はそれ自身で充足しているので
どんな体験も必要ではありません。
厳密にはサマーディは真理、自己知識をもらたしますが
自己知識の意味が理解され、有効活用されない限り解脱は成就しません。
0639名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 22:34:59.28ID:LNt8gdEt
>>637
自分は現在36歳。悟りを開いたのは35歳。
自分は22歳くらいにスピリチュアルブームがありそれから精神世界を探求してきた。
仏教本、聖書、スピリチュアリズムの本などたくさん読んできた。
毎日を精神的な修行と思い、善良で奉仕であろうと努めて来た。
その間に精神的の調子も悪くなった期間がありながら、
じょじょに日常生活で不思議な体験をするようになった。
覚醒の悟りを経験する2年前から、本格的の自分の意思で超能力のような霊視のようなものを使えるようになった。
これは、今思えば、悟りを開く前段階であらわれる神通力のことだと思っている。
そしてそれから2年後、ちょうどブッダが悟りを開いた年齢と同じ35歳で覚醒体験をする。
0640名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 22:43:11.28ID:LNt8gdEt
>>637
本格的に瞑想をはじめたのは悟り体験をする4ヶ月前だった。
つまり4ヶ月瞑想して悟りを開いたことになる。
最初は座る瞑想30分から始めて、1時間になり、毎日2回するようになり、
最後は家にいるときはずっと瞑想するようになった。
仕事中もマインドフルネスで今ここを意識して生活した。
最初は実は瞑想を始めるきっかけはお酒を断つ代わりに瞑想を始めたのだけど、
後半2カ月は次第に悟りに興味が出てきて、真我という言葉を知るようになった。
そこでラマナマハルシの存在をネットで知り、より真我の探究意欲が強くなった。
その時は、本当に自我を消滅させると本気で思った。
それのみが目的だった。自我が消滅すると真我そのものになり、それが悟りと言われるもの、
悟ると輪廻を解脱しカルマが終焉すると。
なので自我の消滅を目的に瞑想した。
座禅を組むと足が痛くなり30分限界なので椅子にすわり起きているかぎり家にいるかぎり、
何時間も続けた。
起きているかぎり瞑想の真我状態でいることを心がけた。
0641名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 22:49:14.86ID:LNt8gdEt
>>637
瞑想は、色々方法があるけど、自分は音を聞く瞑想が一番集中状態に早くなれるので。
その方法のみ行った。
時計の秒針の音やエアコンの音、ある一つの音を決めてその音を集中的に何十分も聞き続けた。
瞑想も慣れてくると、自我と真我の分離の感覚が感じられるようになり、
それが手に取るように凸凹の感覚で感じられるので、
今どのくらい自我が消えて真我の状態になれているのか理解することができた。
だいたい瞑想開始15分くらいでしだいに自我が消えて真我の意識のみの感覚になる。
その真我の感覚を保ったまま、その意識をそのあと1時間2時間感じ続ける。
自我が消え真我の感覚がつかめだすと、仕事中日常生活でも、その意識の状態を保とうとすることができる。
そして4カ月後、あるラマナマハルシ の真我探究瞑想方法が書かれてあるサイトの方法を
はじめて行ったところ、さきに書いた瞑想中の覚醒体験が起こった。
0642名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:03:01.92ID:KufUQKw+
>>640

けこう本気やったんやなあ 家にいるときは一日中ってのも 椅子でちゅうのも 本気の証拠やなあ

こう言うのが 本山博先生の言う『自己否定』なんやと思うわ

そんで 体験直後に思考はどうなったん?
それと自我の消滅を如実に意識として見届けたんかかなあ?
0643名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:08:40.04ID:KufUQKw+
もひとつ 自我と真我の分離いうて書いてあるけど この辺どうなん?

自分にとっての自我って具体的に何だったんかな?徐々に消えて行ったんは何だったんかな?
0644名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:20:12.57ID:LNt8gdEt
>>642
あるサイトを貼り付けたせいなのかアク禁になってしまったのでそのサイトはまた機会があれば。
そのラマナマハルシ のサイトの方法は、ハートにある自我の部分を感じる瞑想法。
わたしと唱えると自我の自意識の部分がうずきだす。
それはハートに感じられる。
それを瞑想ではじめて行ったところ、すぐに違和感がでてきてさっき書いたような覚醒体験が起こった。
自我が完全に消滅する瞬間は手でとるように感じられた。
バスケットボールサイズの自我が次第に小さくなり、最終的には豆粒くらいになり、
そしてハートの中に消えた。
消えた後にはまるでぽっかり穴が空いたような感覚がした。
そして瞑想を終えるといつもなら、すぐに自我が出てきて凸のような自我の感覚に戻るのだが、
その日以来凸の感覚は消えて無くなってしまった。
つまりずっと凹の真我の状態でいるようになってしまった。
0645名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:26:33.16ID:LNt8gdEt
>>642
自我の真我の分離の感覚は凸凹のような感覚として感じられた。
自我が凸で真我が凹。
ほんとそのようなイメージで感覚で感じられる。
この感覚がつかめるようになると、瞑想がどの程度できてるかとか、
真我がどういうものかというのがわかるようになる。
その分離の感覚が感じられないのは、たぶんそこまで瞑想がうまくできてないので
分離がまだおこなわれてないというふうに感じる。
最終的にその分離した自我は、真我の中に溶け込んで消滅した。
そして自我のあった部分に空虚感のような穴が空いたような感覚が感じられたとともに、
その部分にとてつもない安らぎと安心感と深海のような静けさとすべてに満たされた安心感のような、
今まで自我があってゴチャゴチャガヤガヤして見えなかったものが。
自我がなくなったことで、その真我の心を感じられるようになったのだと思う。
0646名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:32:51.04ID:LNt8gdEt
>>642
体験直後の思考はどう変わったかというと、
今ここに完璧に意識があるような状態になった。
つまりボーっと何かを考え事したりすることがなくなった。
すべてに気づいてる状態というか。意識が100パーセントここにある感じというか。
なので無駄な思考はほぼない。でも考えようと思えば考えられるし、
想像しようと思えばできる。
でも必要ない思考や妄想みたいのはほとんどないかもしれない。
なので悩みがない。過去のことや未来のことをまったく考えなくなった。
今ここだけしか考えられないような。なんというか言葉ではなかなか説明しずらいけど。
つまり、マインドフルネス状態がずっと続いている感じ。
瞑想状態がずっと続いてる感覚。
0647名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:47:36.77ID:LNt8gdEt
>>642
その覚醒体験の瞑想後から、世界がすこし色あせて見えるようになった。
実体がないように感じられる。
すべてに存在感がないように感じられる。
自分についてもそう。
ブッダが色即是空と言ったのはこういうことを感じてそう言ったのかな。
でも意識は明瞭にある。だれよりも明瞭な気がする。
何してるときでも、なんかまるで涅槃のように感じられる。
動いてるのに動いてないような、時間が進んでるのにとまってるような。
時間も空間も存在しないとノンデュアリティーでは言われてるけど、
こういう感覚を感じてそう言ってるのかなぁと。
大いなる意識というものが背後にあって、それをふとした瞬間に感じられる感じがする。
それはすべてのような感覚で、すべてのつながりのような。
自分と大いなる意識とすべてのものは、このような感覚として一つのもののように感じられる。
空気のような。
それが真我なんじゃないかなと。それが神といわれるものなんじゃないかなと。
そう感じられる。
これは言葉で説明することは難しい。
感覚的なものなので。
宇宙全体に意識が蔓延しており、その意識が自分と繋がっている感覚というか。
その意識はすべてのものとつながっている感覚があるというか。
なんというか。
0648名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/19(日) 23:49:46.22ID:LNt8gdEt
まあそれくらいです。
自分もこの体験がなんだったのか知りたいのですが、
誰も知らないので自分なりにあれは悟り体験だったと思ってるんですが、
どうでしょう。
0649名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:05:10.86ID:Gm558uk8
>>645

今まで自我があってゴチャゴチャガヤガヤして見えなかったものが。 自我がなくなったことで、その真我の心を感じられるようになったのだと思う。

夜遅くすまんなあ 明日でもええで

凸凹とは言いえて妙やなあ ようは凹は全面的な《受容性》で凸は《能動性》のことやんな

この【ゴチャゴチャガヤガヤ】してるんは思考・想念やんな?

そんで それが止んだら 背後のバックスクリーンとしての意識が 主体としての私として転変したんやなあ?

しかして 体験起きた後で 頭の中がシーンっと静まりかえって 一切思考が起こらなかったんとちゃうのん?

思考想念をしようと思えば出来たんねんなあ そうかあ ワイの場合とはちゃうなあ
0650名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:16:14.40ID:unTteJD1
>>649
思考することができなかったですか?
文章がおかしくないか思考を使って添削できなくなっていました。
0651名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:24:59.69ID:Gm558uk8
あんまり体験談ばかり書くと スレ主に ここはblogちゃう言われるさかい

どこか1つ掲示板でも作って こう言う体験について話すかあ? ワイも書くことはまだあるけど 遠慮しいしいやからなあ

似たような体験blogがけこうあるでえ そう言う人が集まって 理解深めるのも必要やと思うんやが

どうやあ?

グルジェフは 目覚まし時計的な集団が必要やと言うてんねんな

まあスレ主がこういう流れを許容してくれるんやったら問題無いんやが
0652名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:25:02.30ID:MUiNudOk
>>649
そんな感じです。
ゴチャゴチャガヤガヤしてるのは、エゴのもつ傲慢さとか欲とか見栄とかパワーとか
利己心とかもちろん思考や想念もそう。
そういう自我特有のゴチャゴチャガヤガヤ感みたいなもの。
体験後の頭のシーンという感覚もわかる。
自分の場合は強烈な耳鳴りが聴こえてきた。
今まで聞こえてたけど気付かなかった音に気づくようになったからかも。
静けさというのが一番たしかに強く感じられたかもしれない。
思考想念をしようと思えばできるというのは、
覚醒体験からしばらくたって今現在はということ。
覚醒体験直後はしばらく無思考状態で、蒼白感と虚脱感みたいなシーンと静まった静寂のような感覚が続いた。
もし同じような覚醒体験をされたのであれば聞かせていただきたいです。
そしてこの自分の体験は、ほんとに自我消滅の悟り覚醒体験ということで合ってるんでしょうか?
それはつまり輪廻転生を解脱し、すべてのカルマが終了したということで合ってるでしょうか?
ずっとこの体験を自分なりに解釈してそのように信じてきたので、
本当のところが知りたいです。
0653名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:40:59.19ID:MUiNudOk
この覚醒体験の後に、すべてがようやく終わったんだ、
もうなすべきことはなにもないんだ、
というような探究の終わりのような気持ちになって、
それから一切の探究をする気力も欲も無くなってしまいました。
それまであった自我を消滅するぞ、悟るぞ、というような情熱が嘘のように消えて無くなってしまいました。
すべてを達成したかのような、すべてを成し遂げような、
すべてをやりおえてようやく終わったような気持ちになりました。
それからこの1年半は、瞑想もしなくなり、本を読んで真理の探究もする意欲も無くなってしまったんですが、
この先にまだ進むべき道はあるんでしょうか?
これが第一段階の悟りだとしたら、第2段階が存在するんでしょうか?
それともこの悟りがある種のゴールでようやくすべてが終ったんでしょうか?
わかる範囲で教えていただければ助かります。
ずっとこの先はあるのかと問い続けてきました
0654名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:45:03.49ID:Gm558uk8
ワイのんかあ? ワイも最近連休前にここ初めて来たんだわ
>>376 が書きはじめで
>>386 辺りから体験書き始めたでえ あとの連休中のは 疑似関西弁やさかい分かるやろ
0655名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 00:50:57.33ID:qsd86bRn
体験談は参考になってありがたいです
0656名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 01:05:04.55ID:Gm558uk8
>>653
それからこの1年半は、瞑想もしなくなり、本を読んで真理の探究もする意欲も無くなってしまったんですが、 この先にまだ進むべき道はあるんでしょうか? 

同じやんか ワイは21才で体験して その後40年も瞑想もしないし 本読めなかったわ

第1段階どころか 第2第3も控えておるでえ

って言うか無限やん生命は 釈尊かてまだ消えて無いんやが 

まあそれは置いといて 第2段は《無の爆発》やでえ OSHOが何度も言うてんねんな

まだ書いて無いけど あるんやでえ
0657名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 01:13:21.27ID:MUiNudOk
>>656
すごい!
まさか自分と同じ体験者がいるとは。
21歳で覚醒体験されてから本も瞑想もしなくなったというのは、
やはり探究の終わりを感じたというか、
探究する欲さえも消え失せてしまったということでしょうか?
生命は無限なので、たしかに段階は無限にあると思いますが、
今回の自分たちのような覚醒体験というのは、
輪廻転生を解脱したということでいいんでしょうか?
仏教でいわれる阿羅漢という最終段階の悟りだったのでしょうか?
今回の体験で終わったと感じたのは、輪廻転生が終わった、カルマがすべて終えた、
ということで合ってるでしょうか?
どのように思われますか?
0658名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 01:16:05.22ID:MUiNudOk
>>656
第2段階の無の爆発とは、今生において達成されるものなんでしょうか?
もしそうだとするとどのようなものなんでしょうか?
無の爆発とは何なのでしょうか?
質問ばかりですいません。
0659名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 01:19:21.18ID:MUiNudOk
ちなみにOshoは無の爆発の第2段階の悟りも到達したんですか?
0661名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 02:06:28.95ID:56H7IV3m
すみません。面白いスレ発見したので書きます。
自分かなり前から時間の感覚が無くなって来たんですが、それと覚醒って関係ありますかね?
0662名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 02:54:40.05ID:MUiNudOk
>>654
読ませていただきました。
理解できる部分とできない部分がありました。
悟りを開くと世界やすべてのものが輝いて見え、まるで生まれ変わったかのように感じる。
このような一瞥体験は実は自分は、21歳の頃に体験しました。
それは瞑想によってではなく、初めてスピリチュアリズムの真理というものを知ったとき、
ある本の一節を読んで、今まで泣いたことなかった自分がまるで子供のように泣きじゃくり、
その日から世界が一変したように感じられました。
世界も人々もまるで赤ちゃんがはじめて世界を見るかのようにすべてが美しく見え
その日を境に生まれ変わったかのように感じました。
これは今までの物質的価値観から、真理の価値観へと目覚めたことで起こったように感じました。
たぶんこの経験と、あなたの体験は違うものと思われますが、
一応このような体験をした過去があることも書いておきます。
そして今回の自我消滅体験では、そのような世界が美しく輝いて見えたり、
生まれ変わった新鮮味ある感覚はまったくありませんでした。
むしろ世界がかすんで見えるようになり、自分の存在すらリアリティーが感じられない感覚です。
というのも目に見える肉体や物質世界のことですが。
自我が消滅したことで、この世界と波長が合わなくなったんでしょうか。
すべてにおいて実在感が感じられないんです。
0663名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 03:02:23.63ID:MUiNudOk
>>661
一概には言えないかな。
加齢によってとか、時代の流れが最近は停滞してるようにも感じられるし、
その感覚のことを感じてるだけかもしれないよ。
覚醒後の時間の感覚が感じられなくなるっていうのは、
朝、とか昼とか、夜とかいう感覚がなくなる感じと言ったらいいのか。
夏とか冬とか秋とか、そういう季節によって気分も変わるでしょ。
朝とか夜とかでもその時間によって気分は変わるでしょ。
その気分がまったく変化しない感じなの。
つまり夜でも朝でも昼でもないの。
今だけが感じられるっていう感覚っていうか、なんていうか。
涅槃の中で安住してるけど肉体は動いてるし、世界も動いてるって感じ。
肉体の自分は動いてるし、物理的な時間もたってるんだけど、
自分の意識は、今ここにまったく動かず存在してるだけという感覚というか。
言葉じゃ説明できないけどそんな感覚がするんだよ。
0664名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 05:51:44.32ID:Gm558uk8
無の爆発はそのまんまやでえ
今やあんさんは《無》なんやろ その無のあんさんが ドッカーン!っと爆発してからに 消えるんやわ 

一旦純粋意識(サーンキャ哲学でいうプルシャ)に還元されて 再度戻って来る  次元が1つ上がるさかいに 物理次元を一時的に超越する(体が浮く)ことが起こるんやわ 

後はラマナ・マハリシが最初の3年間で経験したような  サマディーに入って 肉体の記憶意識を一時的に失い 離れた場所で 肉体の意識を取り戻すも その間 体は体で ちゃんと歩いて移動してたっちゅうのんとかやね
0665名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 06:34:18.19ID:Gm558uk8
>>635
すべてにやる気がなくなり、欲がなく、まるで涅槃のような感覚でずっといる。

自我のもつパワーやエネルギーみたいなものが無くなってしまったので。 でもその変わりにハートにはとてつもない安らぎと静けさと穏やかさがずっとある。 

>>662
むしろ世界がかすんで見えるようになり、自分の存在すらリアリティーが感じられない感覚です。 

------------------------------
真我って【サット・チット・アーナンド】=【存在・意識・至福】でワンセットやんかあ

あんさんの一年以上前の今回の体験やと ど~もアーナンドの至福がおきてないようやなあ 

禅における無心でも覚ると 花は紅柳は緑 言うて 自己の内外において融合が進むよってに よりリアリティー感が増すんやが?

まあ《安らぎ》あった言うなら それは緩い至福感じゃないんかなあ?そうならサット・チット・アーナンド揃うなあ

欲が無くなるんはその通りやわあ 離欲いうて ほんと一切の欲から離れるかんじやね ワイもそうやった 食べるのも忘れるくらいやからなあ 周りが心配するくらい

夢はどうやあ 見るかあ? 自我が消滅すると夢を全く見なくなるんやが どうやった?
0666名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 06:56:15.76ID:Gm558uk8
耳鳴りって? ハート(胸)に留意したんだよねえ?

もしかしたら 胸だから 知らず知らずにアナハタが開いたんじゃないの?
アナハタ開くと《ナーダ音》が頭の中で聴こえるよってに シャラシャラシャラ〜みたいな高い音が ワイも年中聞こえてるわ
0668名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 11:09:55.81ID:Gm558uk8
ハートはアーナンドコーシャ(至福鞘)のことやん この中にアハンカーラ(我執)とアートマン(真我)が収まっておるわけやが

このアハンカーラは《ブルーサファイヤ(青)》のような色で アートマンは《ダイヤモンド(白銀)》のような色やとあるんだわ

これはヨーゲシュバラナンダ師の【魂の科学】に書かれているんだわ もしもハートに統制を行うなら この光が霊視される言うてんねんな

ワイもこの光は 長い間見てきたんやわ 日常のふとした拍子に チラっと1mmくらいの光が目の前に見えよるねん

最近は見てないけどなあ まあ見えたからって何もないんやが 只の証しやけど あんさんの場合はどうやあ?
0669名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 11:38:54.28ID:NMNTcmQo
>>663
実は私も覚醒体験?っぽいのは何回か体験していてだからこのようなスレに引き寄せられたのかもしれません。笑
0670名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 12:26:36.44ID:1jCbPF05
>>615
612だけど、真我ご対面には瞑想と自分の中の思考や感情のエゴに気づく事が長い道のりのようで早いのかな

貼ってくれた何もしないで覚醒した人のブログ読んだけど、その前の段階が書かれてないので分からないが瞑想くらいしてたのかな

自分は瞑想やったりやらなかったりだなぁ
0671名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 12:30:35.58ID:1jCbPF05
書き込みタップしちゃったスマン
アナハタチャクラからなんともあたたかいのがこみ上げてきて至福の気持ちになった体験はあるが、たぶん初期の段階によく起こる体験みたいけど自分も真我はご対面したいと思ってる
0672名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 13:12:48.03ID:MUiNudOk
>>664
ありがとうございます。
たぶんそれらの第二段階の覚醒は、今回のように自分の意思によって達成されるものではなく、
自然と起こるものなんでしょうね。

アーナンドの至福のような、すべてが輝いて見え、人々も美しく、生まれ変わったような感覚は、
21歳の頃の一瞥体験でありました。それは何年経っても消えることなく現在でも続いてるように思います。
なのでもしかしたらですけど、普通一度で、存在、意識、至福、3つの覚醒が起こるものが、
自分の場合は、21歳の頃の体験で至福を、今回の体験で存在と意識を、
と別々に起こったのではと勝手に推測したんですが、どうでしょう。

夢は普通に見ます。ということは自我がまだ残ってるということ?
今回の体験の次の日、はじめて明晰夢を見ました。
現実よりもリアリティーがありすべてが輝いて見えました。
誰かに頭を撫でられる感覚がして目がさめました。
超能力が出だし霊視できるようになった時も不思議な夢を見ました。
幽体離脱で宇宙にいくと、膨大な数字の羅列からなる遺伝子配列のような道を
高速で駆け抜ける夢でした。
寝起きは威厳のある多分今思えば守護霊と思われる声が、聞こえてきて、目をさましました。
自分の場合は、精神的な覚醒が起こると、それを知らせるために不思議な夢を見るのだと思います。
寝起きに頭を撫でられたり、威厳と落ち着きのある神のような声が聴こえてきたので、
守護霊の存在を知らせる意味もあったと思います。
自分はもともとスピリチュアリズムから精神世界に傾倒したので、
そのような守護霊とか霊界とかそういうものを信じて生きてきました。
0673名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 13:21:15.15ID:MUiNudOk
>>666
たしかに今も、耳をすませばその音が聴こえてくるような。
でも普通の耳鳴りでしかないような。
自分ではどうなのかよくわかりません。
光の玉も見たことないですね。
こう話しを聞いていただいてると、
ほんとに自分は覚醒したのか、まだ自我が残ってるんじゃないか、
とか色々疑問も出てきてしまいます。
0674名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 13:22:32.33ID:MUiNudOk
>>669
あなたの体験、聞かせていただけませんか?
なにか真実が知れるかもしれませんよ。
0675名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 13:49:47.89ID:vuxjI9uL
あなたはあなたを天からタダで受け取った。天はあなたをあなたからタダで取り返す。
0676名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 16:03:49.15ID:MUiNudOk
>>667
この体験談の日常の変化のところとてもよくわかる。
自分もほんとそのような感じだった。
今だにそんな感覚がある。
これは覚醒者特有の感覚なのだろうか。
0677名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 17:46:24.57ID:Gm558uk8
>>671
長い道のりのようで早いのかな 

自分も真我はご対面したいと思ってる

--------------------
ハートの体験はある言うてたなあ ハート(真実の自己)ちゅうんは 《私》としての全存在 私が《在る!》という無言の宣言のようなもの 自ずと発光するかのような意識 

こんなこと言うたらベタやが 635は 真我(真実の自己)から一歩も離れとるわけやないでえ 635はそのまんま真我やでえ そのままご対面しとるんやわ

自我と真我のご対面しとるんやわ ただなあ 真我は自我を支えて在らしめている存在やから 自我は気がつかないだけなんだわ

こんなこと言うても 実感は無い言うと思うけどなあ これが真実や!

そんで 635が求めているのんはハウツーやろ これはOSHOの言うてたことやが 先ず《頭を熟させい》いうことや

思考する自我は納得せな 絶対にあと引かないでえ ここを疎かにしたらあかんのやわ 果実は 熟したら独りでに枝から落ちるんだわ

せやから【思考する自我】はOSHOやラマナのような存在の言葉を学ぶことで 完全に了解せなならんのやわ

【思考する自我】が完全に 『ワイが消えればええだけやん!』と了解すると 頭は独りでに静かになるんやわ 先ずコレや!

二つ目は 1つ上の次元におる真実の自己に 『ワイはあんたに明け渡す!』言うて宣言することや いつでも主導権をわたすでえ言わなあかん

三つ目は 座ることを習慣にせなならんのやわ 毎日同じ時間に座ることで その時間帯に その場所に 1つの静かな波動が形成されるようになる言うてるんやわ 誰が?OSHOやで

そうすると その時間帯になると その場所に居るだけで 自動的に瞑想状態なったり またその時間帯になると その場所に居なくても瞑想が始まったりする言うてるんやわ

これは実際そうやったわ ワイが実証済みやでえ いつもの喫茶店に座るやいなや すぐさま始まるようになってたなあ

まあ たぶん仕事してるんやろから こういう生活のリズムを構築するんは大変と思うでえ 

でもなあ人生の中でいつかそう言う時が来るさかい 【求めよ!さらば与えられん!】これは真理やから 熟すまでじっくりいこうや
0678名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 18:50:46.05ID:0H4Jst1z
真我との対面は瞑想では無理でしょうね。
0679名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 18:54:21.76ID:Gm558uk8
>>672
第二段階の覚醒は、今回のように自分の意思によって達成されるものではなく、 自然と起こるものなんでしょうね。 

そのような守護霊とか霊界とかそういうものを信じて生きてきました

-------------------
ワイは672の体験を 真我(アーナンドコーシャ=第5身体)のことやったと認めるでえ 間違いない

して ハートに目覚めたら 自力行は終ったよって 後は【ただ在る】これしかない言うてるんやわOSHOが せやからワイもそのように 何もせんとただ椅子に座ってたんやわ 

そしたらあることを切っ掛けにして 最後の【私】とでも言うものがボーン!って吹き飛んだんやわ 円光の中に【私】が消えたんやわ それは物理的な私の次元から 非物理的次元へ転変したんやな

せやから体が浮くいう のむらりんどう氏とおんなじことが起きたんやろなあ 672もただ座っていれば 何かのことを切っ掛けにして 自然に起こるよって 何もしなくてええで

のむらりんどう氏の体験もそうやが 672の体験も ワイの場合とは アタックする順が違うんだわ

ワイの場合は 頭からや のむらりんどう氏は自然にやから置いといて 672の場合は胸からやんかあ そやから頭がまだ残っているんやわ

これは 体験後に夢を見るか見ないかで分かるって OSHOが言うてるよってに

夢を見ないんは 頭の【理知・意思】をキッチリかたつけた証しやが 夢を見るんは まだかたついて無い そう言うことなんだわな

だから言うて 真我実現してない言うわけやないでえ ただなあ 微妙に自我が出てくるかも知れんよって 

例えば 他者との対立において 受容性のうちに合い対せるか? 反対者を見守れるか? こう言うところで試されるはずやでえ

自分の意見に対し 罵詈雑言で罵って来る相手に対峙して 平静で 如何なる否定性をも表さず 如何なる反論もしないでいられるか?

頭が解決されていると 否定性が無く相手の立場に立てるよって 反論がないんだわ この辺は日常で解決するか? 
はたまた 【neo求聞持法】(聴覚による完全受動的行)でもやって 頭にけりをつけるかのか? まあイロイロやわ
0680名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 19:07:21.50ID:Gm558uk8
>>678
真我との対面は瞑想では無理でしょうね。

---------------
いや 今の今たった今 678は対面しとるんやわ しかもピッタリ!一体や

真我で在るか それとも自我であのんか? 2つに1つやでえ

対面したら自我の勝ちや 二元や せやからどっちかにしなあかんねん どっちか1つや! それが一元やんかあ

機が熟したら起こることは起こるさかい 心配しなくてええよ 瞑想でもなんでも やらずにおられんようになるさかい ただ求める心を失ったらあかん それだけやわ
0681名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 19:24:40.04ID:Gm558uk8
守護霊・守護神→過去で覚った自分

そうらしいで 夢で見たお爺さんは過去世の自分やな たぶん ええなあ会えて
0683名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 19:51:20.40ID:1jCbPF05
>>677
ひらたく言うと1つ目はオショウやラマナのような聖者の波動を日頃から感じろ
ってことおk?

三つ目の瞑想ははどんくらいの時間やったらいいんだろ?
やる時は朝夜30分くらいやってるんだけど、飲み会あったりペース崩れるとやらなくなっちゃってたんで、翌日からまたやる事にする
0684名無しヒーリング
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2019/05/20(月) 20:03:08.24ID:Gm558uk8
>>678
真我との対面は瞑想では無理でしょうね。

聴覚を利用すればええよ >>676みたいに聴覚利用して【自己誘導瞑想】したら 真我を自覚できるやんかあ

昔インドのラジニーシアシュラムで出会ったサニャーシに 歩きながら真我誘導したら 確かに彼は変わったなあ

それまでは いつも眉を八の字にして 気弱そ~な目してて 何を話しかけても ハア~とかしか言わなくて

そんな彼が たった一回の真我誘導で コロっと明るく雄弁な風になってたなあ

簡単や スマホにでも『この世界を見て 音を聞いている 内なるあなたが 真実のあなたです!』と録音して

できたら 3分に1回くらいの繰返しで1時間再生できるようにして 聞くだけや

聴いてるときは 受容的にただ聴くんやわ これで真我ご対面やあ!

無言で了解(^_^ゞしとるんが真我やんかあ まあこれもneo求聞持法みたいなもんやね
0685名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 21:52:26.56ID:Gm558uk8
>>683
聖者の波動を日頃から感じろ ってことおk? 

本を読むことの意味の1つはそやでえ
もう1つの意味としては 理詰めで真我と自我の関係を ガチで理解して了解することなんだわ

そうすると OSHOなんかの本の1節をチョット見るだけで スト~ンっと無思考へ入るんだわ

時間は普通60分 少なくても45分は欲しいところだし ほんとは朝がええんやがなあ

まあ仕事で朝が忙しいやろし 夜でもしょうがないし 時間も30分でも良いと思うやが

ただ これはOSHOも言うているんやが 朝の寝起き一番か もしくは 顔洗って歯磨いてお茶いれて

さてと!言う感じで 5分でもフゥ~っと内側を感じるのもありやでえ

十分の睡眠と朝一がベストの組合せは間違いない 案として 夜を無しにしてない朝に割り振ることも検討したらどうやろか?

後は一定期間を決めて 21日とか50日とか 新聞禁 スマホ禁 映像禁 読書禁 音楽禁をする 外ではサングラスで看板を読まない まあ仕事はしかたないが

いわゆる情報遮断して 記憶を浄化して思考・想念する脳を空っぽにしたりする とか

このときイヤホンで自己真我誘導瞑想を聞き流すのもありやんなあ 有効や 座らなくてもええから

通勤中とかも真我誘導瞑想ありやね まあ本気になればなんでもできるようになるからなあ これは本人次第
0686名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 22:04:14.91ID:ZrPkoh9Y
ある体験内容を特別視して特別視する体験者(自分)があるならそれは非二元ではないのでは
体験内容を気にするより、体験と体験者の関係や、体験を認識してる者を調べたほうがいいんじゃないかと
体験の内容なんて夢でも催眠術でもドラッグでも信じられないような体験いくらでもするわけだし

体験内容自体は精神(心)の状態なのでそれはそれでいいけど精神の状態でしかないでしょう
問われるべきところは現われる精神性を自分自身だと同一視していいのかどうなのか
0687名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 23:04:34.51ID:4ikKIs90
>>674
実は内的体験?霊的体験?は何十回もしています。
身体から意識が出る体験や身体の中にいながらの不思議体験など。
細かく書くと面倒くさいんで書きませんが。
でもこういう体験はネット見たらめちゃくちゃいっぱいあるし、自分の体験は全然普通だなと思いました。
0688名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 23:57:48.65ID:Gm558uk8
『マハムドラーの詩』(星川淳 プラブッタ)
http://www.magic-theater.org/staff/kaori/freaks-gallery/mahamdra.htm

至高の理解はかれこれの一切を超越し 至高の行為は執着なくして大いなる機知を抱く

至高の成就とは望みなくして内在を知ることなり

はじめヨーギはおのが心の【滝のごとく転落する】を感じ
中ほどにてはガンガーのごと そは【ゆるやかにやさしく】流れ

ついに、そは【大いなる海なり】息子と母の光が【ひとつに溶け合う】ところ

------------------------
>>635
ある日瞑想してると、【天地逆転するほどの強烈なめまい】と【強烈なエネルギー】に包まれて、 

>>647
大いなる意識というものが背後にあって それをふとした瞬間に感じられる感じがする

 それはすべてのような感覚で、すべてのつながりのような。 

その覚醒体験の瞑想後から、世界がすこし色あせて見えるようになった。 実体がないように感じられる。 
0689名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/20(月) 23:59:39.19ID:ZrPkoh9Y
体験内容や過去や記憶やそれらが自分でないとわかると過去の体験なんてどうでもよくなるんだよね
それからじゃないかな
0690名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 02:39:29.33ID:+dFBhKEa
>>679
感謝しかありません。
ずっと一人で真理を探究してきて、瞑想で覚醒体験が起こったものの、
この体験を誰に言うこともなく、確かめるすべもありませんでした。
ずっと前にこの2chで聞いたときも誰も知る人はいませんでした。
そしてようやくすべてを知る方によってお墨付きをいただきました。
ありがとうございました。
そして>>679の内容を読んだとき、ただただ感心することしかできませんでした。
今自分にとってのアドバイス、進むべき道が、示されているとともに
とても深く理解できるのです。
今の自分にとって必要なもの、自我が残ってるように思うこともある理由、
これからどのように探究していけばいいか。
とてもありがたいアドバイスをいただき感謝します。
覚醒体験後から今の今まで、これからどこへ向かったらいいか、ずっと模索していました。
最近ではもう覚醒したということを忘れて、思考を働かせて自我を戻そうとしていました。
そのほうが現実社会では普通の状態なので、普通の人に戻ろうとしていました。
そして数日前に守護霊に導きを求めました。覚醒体験はあれは一体何だったのか、真実を教えてくださいと。
そしてその答えがようやく示されたような気がします。

もっとたくさん聞きたいことあるのですが、可能な限りで答えていただければ幸いです。
まず、あなた様がよく使われるカタカナ文字、アーナンドコーシャとかいう単語は、
どの分野の学問なんでしょうか?ヨガでしょうか?
あと、自分はOshoの本を一度も読んだことないのですが、
覚醒を理解する上では読んだほうがいいと思われますか?
neo求聞持法とはどのようなものなんでしょう?
あと、おススメの本やサイトなどがあれば教えていただきたいです。
0691名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 12:50:46.20ID:+dFBhKEa
>>679
あなたは覚醒されてから40年間、どのように生きてこられたのでしょうか?
物理的な生活面では真理の探究を続けてきたのでしょうか?
覚醒後、欲や探究心も消えてしまったと思うんですが、
一切の探究をやめて現実的な生活のみを見て生きていた時期はなかったのでしょうか?
精神的な面では、21歳の覚醒後から現在までで、意識の変化というか、そういうものはありましたか?

普段の生活で心がけていたことは何かありますか?
例えば、なるべく思考を働かせないようにするとか、
いまに在ることを意識して生活するとか、刺激的なものを見たり聞いたりしないとか。

質問が多くなってしまいすいません。
0694名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 20:22:01.59ID:bUeSFeqh
neo求聞持法の話題が出るまでの流れ

>>378 ラマナ・マハルシ 
『自我とは私という想念です』
  『想念から自由になった状態だけが真の境地』

 >>397 
>>398 
>>399
>>439
>>446 
>>447 
0696名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 20:39:52.67ID:bUeSFeqh
金色のリング(クタスタ チャイタニヤ) 
>>505 
>>506 
>>507 
>>508 

魂の科学 
>>515 
>>516 
0697名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 20:42:43.92ID:bUeSFeqh
マハムドラー について
>>585 
>>588 

ワイの書き込みに対する アンチの意見 

>>520 
>>525 

ここまでneo求聞持法その他
0698名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 21:51:36.98ID:bUeSFeqh
>>690
感謝しかありません。
 ずっと一人で真理を探究してきて、瞑想で覚醒体験が起こったものの、 この体験を誰に言うこともなく、確かめるすべもありませんでした。 

-----------------
良かったやないかあ ワイも同じやったから分かるでえ 

それと ここはノンデュアリティーのスレやから 個人的なことばかりやとblogや無いでえ言われるよって

今後は個人的なことは ここの板にお願いするわ
http://www3.ezbbs.net/12/nirala-2005/

ワイのお薦めの本

OSHO
秘教の真理学(7つの身体の超越等)
究極の旅(禅の十牛図)
反逆のブッダ(oshoの覚りstory)
存在の詩(マハムドラーの詩等)

本山 博先生
場所的個としての覚者(肉体を超えたプルシャ・ブッラフマン・ニルバーナ等)
神秘体験の種々相(心霊・神霊 物質を超える等)

スワミ・ヨーゲシュバラナンダ師
魂の科学(アーナンドコーシャ等ヨガ関連)

K・Rスピース
グルジェフ・ワーク(意識の結晶化)

ジル・ボルト・テイラー
奇跡の脳(右脳の悟り体験)

五井昌久先生
天と地をつなぐ者(想念停止行から神我に一体へ)

とりあえずこんなもんやね
0699名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 22:04:39.71ID:J32cVpMQ
その掲示板のニラーラって人がワイさんなの?

個人的な書き込みが問題なんじゃなくて非二元にあまり合ってない内容だと思われる書き込みに対して言われてるだけだと思うよ
でもワイさんはそれらも非二元に関してのことだと思って書き込んでるみたいだからなんとも言えないね
0700名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 23:09:04.78ID:bUeSFeqh
>>691
あなたは覚醒されてから40年間、どのように生きてこられたのでしょうか? 
-------------------
これの返事は掲示板に書いてあるよって よろしくやで
0701名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/21(火) 23:42:39.73ID:bUeSFeqh
>>699
その掲示板のニラーラって人がワイさんなの?
----------------
そやで
非二元のみを語ってもなあ~ みんな言うこと無いやんかあ

全ては1つです 自分も他人も1つです 全ては起こっているだけです

あなたは解放されています 起こっていることに あなたは関係ありません これでええのん?

まあなあ ノンデュアリティー言う人たちは 繰返しでも良いから もっと書いて欲しいわ 

どう解放されるんか?そんでどうなるんか 具体的に頼むわ 

今日ワイなりに ある洞察が浮かんだんやが まだ具体的な文章になってないよってまたの機会になあ
0702名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 00:42:15.11ID:qZ++BSAL
>>692
neo求聞持法とは、マントラ瞑想のようなものですか?
世界人類が平和でありますように、という言葉を繰り返し聴くだけでいいんでしょうか。
それとも自分で唱えることも必要なんでしょうか?
普通マントラ瞑想は真言などのように意味のない言葉を繰り返します。
オームナマーシヴァーとか、ノウボウアキャシャーとか、日蓮宗では南無妙法蓮華経ですね、
どれも左脳が働かない言葉を繰り返すみたいですが、
neo求聞持法は、世界人類が平和でありますように、日本が平和でありますように、
というように意味のある文を何度も何度も、唱えるのではなく、聴くわけですね?
今までマントラ瞑想はやったことありますが、このような瞑想法はやったことないので、やってみようと思います。
0703名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 01:06:45.87ID:qZ++BSAL
>>698
紹介していただいた本、ぜひ読んでみたいと思います。
自分は本を読むのが好きなのでとてもありがたいです。
ちなみにOshoのjoyという本はなぜか持っています。
まだ読んでいませんが。
あとヨガの知識もほとんどないので、少し勉強してみたいと思いました。
0704名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 01:14:13.19ID:AFU6JUDO
>>702

そう ただ聴くだけ 702のやった音を聴くのと同じ原理やでえ

世界平和の祈りを24時間聴くと 思考をとるか? 世界~をとるか?意識は選択する 世界~を聴いてればいずれ思考が止まるいうことなんやわ

それに要するのが50日前後 702の40日に近いなあ
0705名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 01:40:35.10ID:qZ++BSAL
>>704
世界人類が平和でありますように、の言い方なんですけど、
普通に喋り言葉としての言い方でいいのか、
世界人類が〜平和で〜ありますように〜♩という音節で歌的に言うのか
どちらでしょうか?
0706名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 01:46:16.35ID:qZ++BSAL
>>704
YouTubeに世界平和の祈りありました。
あんな感じでいいんですね。
あれを聴けばいいかな
0707名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 01:58:29.00ID:qZ++BSAL
>>704
真我と神我の違いについて知りたいのですが。
自分は今自我が消滅したので真我の状態ですよね。
ラマナマハルシ やOshoは自分と同じ覚醒段階の真我ではなく、
さらに上の神我レベルということでしょうか?
キリストもブッダも神我だったんでしょうか。
ということは自我消滅で真我になるのは、覚醒者と言えるほどのものでもなく、
そんなに稀なことでもないんでしょうか?
自分のイメージでは自我消滅して覚醒して真我になれば、
もうブッダやOshoと同じレベルだと思ってましたが、違うんですかね。
覚醒すれば覚醒者としてブッダフィールドを放ち、霊的指導者としてグルになる使命がある選ばれし者というイメージがありました。
0708名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 02:18:36.85ID:AFU6JUDO
>>707

YouTubeの五井先生の調子を真似ると良いと思うわ ワイはそうした

神の化身って知ってるかあ?あれやでえ OSHOも五井先生も化身やから 覚ると第6身体まで一気にいくんやわ 

ワイら初心者は真我の第5身体までやなあ この辺は『秘教の心理学』と『場所的個としての覚者』に詳しくあるよって

707はこの2冊がええよ 他のは第5身体までの知識やさかい 後でええから

掲示板に見たかな?書いておいたでえ
0709名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 03:01:25.11ID:AFU6JUDO
あと一冊忘れてたわ クリヤヨガの聖者パラマハンサ・ヨガナンダ師の『あるヨギの自叙伝』

スティーブ・ジョブズの愛読書だった本 神我の世界がイメージできる内容やあ思うわ
0710名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 07:45:06.95ID:7QBGd155
>>707
707は少し前にマインドフルネススレにも書き込んでいた人だよね?
けして否定するとかアンチではないんだが、自分のブログでもないスレに自分の体験レスを埋め尽くすほど書いていて、ここでも同じにしてるよね。
ワイさんとやらが個人的な事はこちらに書いてくれと言ってるのもかかわらず書き込んでいる感じに正直、この人ホント覚醒してんの?という違和感あるんだよね。
なんか自我がなくなったと自分で書いているが自我そのものしか感じられなくて…
0711名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 09:22:48.96ID:qMAo5sza
自我がなくなったのなら誰が何を気にしているのかなと見ていて思うかな
ある何かとそうでない何かを頭の中に作り出してものの見方に巻き込まれているようには見える

まあ非二元的にはただの現れに過ぎないと見抜けていれば自我があってもいいんだけど
マインドフルネスでいえば自我もただの観察対象になって巻き込まれてなければただ変化する世界でどうでもいいこと

第五身体がどうとかは「秘教の心理学」もいいけど「奇跡の探求U七身体の神秘」のほうがわかりやすいんじゃないかな
でもああいうのは自分の道が進んだとき答え合わせで見るもので知識としてあまり持っておくものでもないと思うけど
それこそ自我が自分が体験した様子を本に書いてる説明と強引に合わせてしまいがちだよね
ああ私の体験したことがここに書いてある、やはり私は素晴らしい体験をしたんだ、ってさ
ある体験とそうでない体験を自分の観点で分けて体験内容と体験者の自分がいるように錯覚しているだけなのに
0712名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 10:15:32.34ID:AFU6JUDO
>>711
外的考慮は社会で必要やろ普通 ところで奇跡の探究2知らんかったわ 教えてくれてありがとう

この奇跡の探究2に 『7つのチャクラの神秘』と『7身体の神秘』があるが これは同じものかな?改訂版が7つのチャクラかなあ?

まあ いい本のようやね シャクティーパットとか好奇心くすぐられる内容やわ これは読んでみたい買うわワイも
0713名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 10:33:59.94ID:AFU6JUDO
まあ非二元的にはただの現れに過ぎないと見抜けていれば  自我があってもいいんだけど 

マインドフルネスでいえば 自我もただの観察対象になって 巻き込まれてなければ ただ変化する世界でどうでもいいこと 

-------------------
1つ聞きたいんやが これがノンデュアリティーで言うところの【解放】された言う状態なの?

それとも この先に解放言う状態があるのんかいな?

ワイの理解だと 上記の状態は 心(自我思考)で心を点検観照している状態に思えるやが

自我思考が有っても良いって言うてるけど 自我から 真我意識が解放されると 瞬時に思考が消えるんだわ

よって自我思考が有っても良いとはならないはずなんやわ ちゃうかいなあ?
0714名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 10:41:19.82ID:qMAo5sza
社会がただの現れだと見抜けて現れとして考慮しているか、社会がただの現れだと見抜けずそういうものが存在しているように思い概念に巻き込まれながら考慮してしまっているかで違うでしょ
非二元ならそういうあたりは基本だと思いますよ
0715名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 10:45:12.37ID:qMAo5sza
>>713
思考がなくなればそれで真我っていうなら死ぬか夢も見ない熟睡したら真我なんだから死ぬか熟睡すればいいってだけになるよね
思考が在るとか無いとか気にするのはまだ自分と思考を同一視しているからで、思考が自分でないと完全に見抜けたら思考があってもなくても同じことになると思いますよ
0716名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 11:21:46.19ID:AFU6JUDO
気にするしないじゃなくて 瞬時に自我思考が【自動的に消える】言うてんねんな 【真我】は【思考じゃ無い】よってに

自我に気付いて それが残っていたら それは【自我が自我を見張って居るんだ】言うてんねん

それと ワイの質問読んだんかなあ? あれがあんさんの言う解放ちゅうのんかな?

ああ それと 死んでも思いは消えないんやでえ 
熟睡は真我に心が沈んだ状態 よって真我に覚ると夢を見ない言われてんねん

よって 目覚のときに 【白昼夢的想念】が無くなっている状態が 真我に在る状態やて ラマナもOSHOも言うてるんだわ
0717名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 11:28:10.29ID:AFU6JUDO
気にするしないじゃなくて 瞬時に自我思考が【自動的に消える】言うてんねんな 

【真我】は【思考じゃ無い】よってに 自我に気付いて それが残っていたら それは【自我が自我を見張って居るんだ】言うてんねん 

それと ワイの質問読んだんかなあ? あれがあんさんの言う解放ちゅうのんかな? 

ああ それと 死んでも思いは消えないんやでえ  熟睡は真我に心が沈んだ状態 よって【真我に覚ると夢を見ない】言われてんねん 

よって 目覚のときに 【白昼夢的想念】が無くなっている状態が 真我に在る状態やて ラマナもOSHOも言っているんだわ
0718名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 12:29:30.67ID:7QBGd155
ワイさんにお聞きしたいんだが、スレチだと思われるので覚醒・悟りのスレがあったのでそこに書き込むわ
よろしゅう
0719名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 14:08:43.38ID:qZ++BSAL
>>710
個人的なことは向こうでと言われたので、
個人的じゃないという判断でここに書き込んだだけだよ。

しかし実際にOshoに会われた方が日本にいること自体すごいよ。
そんな方と掲示板上とはいえ話せて色々教えてもらってるだけで、
こんな貴重な体験はないよ。
今までずっと一人で自分なりに探究してきたけど、
はじめて人の紹介された本買って、紹介された瞑想法やった。
自分より先にいる人に初めて会ったような感じ。
それまでほとんどの人間は精神性に感心がなく、物的生活のみしか見てなく、
唯一スピリチュアル板にいる人間は自分と同じような真理探究の道を歩んでるものと思って、
この板に入り浸っていた。
今まではラマナマハルシとかムージとか真我実現した人を目標にきたけど、
体験でそれが達成されたと思い道を見失っていたやさき、
さらに上があることを教えてもらい道が見えたような気がする。
次は神我だったんだ。それに向かって努力しよう、進んでいこう!と思う。
そう頭では思う。
でもすでに我欲がないのでそういうエネルギーやパワーがない。
この感覚わかるかなぁ。
真我から神我へはそういうものじゃなく、静寂の中で無のなかで達成されるものなのかなぁと思う。
0720名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 15:01:41.46ID:+++u+pwL
ワイさんってやってることは荒らしでしょ。

ここはワイさんが理解していない非二元の教えについて語るスレで
ワイさんはそれを低俗なものと見做して、自分が理想する非二元ではない
ヨガとか二元論の教えを押し付けてるんだよ。

探求者あるあるとして言えば
彼らはヨガ志向で体験志向だから、ワイさんの教えが魅力的に見えて
非二元の教えに疑問を持つのは分かるんだけど
一方でこちらの、まあいわゆる教師的な人たちは強力な無知を説くのに尽力してる。

例えば>>719さんはラマナの本を読んでいるはずなのに
ワイさんに唆されてるじゃない。

>>719さんはもう少し考えたほうがいいよ。
厳密な非二元の教義に神我は存在しないしアートマンとブラフマンは
非二元の気づきを自己からみるか根源原理から見るかの違いでしかない。

問題は真我に夢見られた登場人物が夢の中で自分が真我で
あることがわかったのに、それを完全に認めようとせず
夢の登場人物を特別な存在にしようと思っていること。
つもり想念が消え去ろうが、そこには自己承認欲求のような
強力な欲望が隠れているということ。

例えばワイさんはリンク先で神通力についても少し触れているけど
非自己として手放さなかればならない、何かを獲得することは
徹底的な非我を難しくするだけだよ。

言わば、解脱は人からの解放なので
人に完全に未練のない成熟した探求者が要求される。
もし特別な存在になりたい欲望が存在するなら
人から解放されるわけないよね。

ラマナの本持っているだろうから、もう一度何度でも分かるまで読んだほうがいい。
0721名無しヒーリング
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2019/05/22(水) 16:45:10.03ID:qZ++BSAL
>>720
ワイさんも自分も自我消滅の覚醒体験を経験した。
そして真我のみになった。
そして思うことは、あなたたちが覚者の教えやノンデュアリティーの知識で、
真我とはこういうものだとか、自我があるように見えるとか言うのは、
なんというか、知識で理解してるにすぎないという感じがする。
自分は実際に自我消滅体験をして、わかるのは、自我は消滅した。
つまり我欲とか傲慢とか見栄とかプライドとか、尊大とか、でしゃばりとか、
攻撃性とか、利己心とか、そういう自我のもつ特徴あるでしょ。
それらは感情で感じられるでしょ。そのようなものが一切消えたんだけど、つまり感情で感じられないんだけど、
思考はちゃんと働かせれば働いて、いろんな人の感情もわかるし、
エゴやプライドの気持ちもとてもよくわかる。
でも自分には存在しない感覚がある。
その自我ある人の気持ちがわかるから、エゴやプライドを触発することもできる。
こう言えばこう相手は感じるだろうなというのもわかる。
それと自我があることは別ということに気づいて欲しい。
自我がない真我のみの存在とは、人間性も消えて、独自の考え方や、趣味趣向が消えて、
まるで植物のような無感覚の存在になるわけじゃない。
そう思うのは知識でそう理解しているに過ぎないから。
真我とはこういうものだ、自我とはこういうものだ、自我が消え真我のみになれば、無になるから、そんな自己主張しないだろうとか、そんな欲は持たないだろうとか、
それは結局、覚醒してない人がそう想像で言ってるにすぎないように感じる。
0722名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 16:55:41.14ID:+++u+pwL
>>721
本当に非二元を勉強したほうがいい。

>そして真我のみになった
あなたは最初から真我なので、真我になるということはありえない。
そこに変化がある限り、それは狭義の真我ではない。
要するにあなたはまだ真我を理解していない。

つまりあなたが言っていることは、まだ真我ではない領域で
夢の中で夢の誰かが何かになったと思っているだけだ。
あなたはその夢見られた人物の体験経験を可能にする原理だ。
0723名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 16:58:33.00ID:+++u+pwL
あぁ失礼。

>真我になるということはありえない→X

>真我のみになるということはありえない→O
0724名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 17:07:28.19ID:qZ++BSAL
自我が消えても楽しみも感じられるし、悲しみも感じられる。
それが自我がまだ残ってると言われたらもう言うことはない。
実際そう感じるんだからしかたがない。
喜怒哀楽もあるし、普通に食欲も性欲もあるとおもう。
でもそういうのはほとんど薄れたように思う。覚醒前に比べて。
何も考えずリラックスしてると、無限のような安らぎや静けさを感じられて、
そこにとどまっているのがとても幸せに感じられる。
何かに集中してるときとか、ふと思考が働いてないときは、本当の無を感じられる。
これはただ目をつむって無心になってる感じじゃない。
波一つない純粋な水の中に溶け込んだような無。一切の自分の人間味が感じられない感覚。
この真我の無の感覚は自我がある状態ではけして感じられないほど、静かでそして安らいでいる。
意識という存在そのものが在る感じがする。
この状態のときは一切の感情もなく気分もなく欲もない。
ほんとに意識のみがあるという感覚がする。
でも自分の場合はふたたび思考を働かせれば、ある程度普通に生活を送れるレベルに人間に戻る。
そうしないと日常生活生きていけない。
0725名無しヒーリング
垢版 |
2019/05/22(水) 17:11:54.02ID:+++u+pwL
>>724
>何も考えずリラックスしてると、無限のような安らぎや静けさを感じられて、
>そこにとどまっているのがとても幸せに感じられる。

解脱とはI am Brahman.であり在ることだ。
つまりあなたはエゴはないと否定するかもしれないが
エゴであるなたはその果実を食べられないということである。

ワイさんが目指しているようなことも
悟った人がいるという無知から生じている。

ラマナが言うところのアジニャーニがそのように考え
彼らが方便として状態を語るので混乱が生じているのだ。

それはエゴトラップだ。
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