【私はいない】ノンデュアリティ・ティーチャー総合３【無断転載禁止】©2ch.net

**名無しヒーリング** · 2018/01/24(水) 10:16:10.03

前スレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1488346754/
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1496366568/

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 09:47:53.92

お前が【在るんだ】　それだけやでえ　他になんもないやんけ

ひたすら【己で在れ】ばええんや　己で無いのんを識別すればええやん

その内真我が独りでに出てくるのを見てればええだけやでえ

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 10:07:50.11

サット・チット・アーナンドを　能書き言うたらあかんよなあ~

これをよ~く理解させるんだわ　頭に　
したらこれが真我への【至り方】言うんが分かるんだわ

存在せえよ　意識として　至った験(しるし)が至福やでえ　言うてんねんど

験が有るまで在ればええだっけやねん

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 12:52:15.21

>>577
ラマナの真我探求というのは
ラマナとの対話で真我であることを自覚できなかった人が
自分で真我である自己を自覚するためのものだ。

そういった人が真我を直接的に認識できないのは
真我以外を自己とみなす無知なのだから
真我探求において真我を直接的に知るということは
心の活動が止まなければいけない。

つまりそこに方法のようなものがあるなら
それは心が努力していることを意味するのだから
それはラマナのいう初心者向けのアドバイスかもしくは瞑想的なものだ。

だからこそラマナは以下のような説明をしている。

瞑想してはならない、在りなさい
あなたはあると考えてはならない、在りなさい
在ることについて考えてはならない、あなたは在る

あと最後に「Y」さんが言っている至福は
求道者やサマーディのレベルによっては起こらないから
参考にしないほうがいい。

ラマナの発言は基本的に対機説法だから部分だけを見て
これが絶対なんだと思ってはいけない。

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 17:17:18.23

>>568
瞑想したらだめなのか。
>>569
無を意識してる者は誰か？
自分の意識かな。それを感じようとしても無しか感じないんだ。
>>573
私は在るってどんな感じなんだろう。
誰でも自分はここにいるってわかってると思う。
でもそれは普通のことで悟りの在るとは違うんだろうね。

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 18:56:42.23

>>581
感じようとしたら感じられる対象が認識されるだけなんですよ
無しか感じない自分がいるでしょ
自分がいなかったら無しか感じないとすらわからないはずです
感られる対象ではなく、感じてる自分という主体を見抜くわけです
もっと正確には感じてる自分を知っている者であることを知るわけです
感じられる対象と感じている自分とその両方を知る者がわかるわけです
それは探して見つかるものではなく、いますでに在るものです
だって感じられるとか感じられないとか自分とか、そういうものをあなたも知っているでしょう
知っているのは知る者が在るからです

それを知るのは言語的におかしな話ですが探さないで見つけるんです
探して見つかるのは対象だけです
主体を見つけないといけないのですが、主体は対象ではないので見つからないのです
これは個人の領域を超えているので個人がどうにかできることではありません
だから教師によっては何もしてはいけないとか、ただ普段通りに生活しなさいと言っています

ただ恩寵というか機が熟せば何らかのタイミングでわかります
恩寵に導かれるように自分の執着やこだわりをなくしていくのが個人にできることなのではないでしょうか
私は誰かと日常つねに問いていたり、なるべく五感に捉われず私は在るにとどまるようにしていたり、個人性の捉われをなくしていけばわかるときにわかると思います

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 19:36:43.48

>>582
とてもわかりやすく書いていただきありがとう。
とういうことは瞑想や何かの方法で真我を悟ることは不可能ということか。
在ることを意識して日常を送る中で、奇跡的にそれを知ることができる可能性にかけるしかないのか。
そんなわずかな可能性のために、日常のあらゆる場面で在ることを意識して生きることに意味が見いだせるかどうか。

**名無しヒーリング** · 2019/05/08(水) 21:21:57.47

>>583
そうですね
ただ自我の捉われが減れば日常生活もたのしくなりますし個人の人生にとっていい面もあるのでそういう意味で意味はあると思います

あと、真剣さや熱意を持てば結果は自然と訪れるという教師もいますし、個人に不可能なことでも起こることはあるでしょうから、
瞑想でも方法でもしたい方はしたらいいと思います
恩寵をもたらす熱意や真剣さというのは、方法や行為や悟りや何かを目指すことではなく、ただ本当の自分を知ろうという純粋さだとは思いますが

**名無しヒーリング** · 2019/05/09(木) 06:27:35.57

OSHO【究極の旅】禅の十牛図　第三図　『見牛』(見性)

経文は言う
『その声を聞けば　人はそれの源を感じとることができる
　六感が解け合うやいなや　もう門の中に入っている　』

ここで禅はみごとだ　他のどんな宗教も　他のどんな発展形態も　これほど深く正道に触れてはいない

感覚は生きたままでなければならない　それだけでなく
あなたの感覚は　ふか~いリズムとハーモニーを醸し出していくべきだ

それらは１つのオーケストラになるべきなのだ　そうして初めて《真実は知られうる
~
この一体性は　染料の中の色素のようなものだ　どんなし細なものであれ　自己を離れたものはない

そして　感覚のこの全体性(Wholeness)から《真我》《ｱｰﾄﾏﾝ》あなたの《真の実存》が浮かび上がる

-----------------------------
ワイの見牛体験は　喫茶店でコーヒーを飲みながら　OSHOの『存在の詩』(マハムドラーの詩)を読んでいる時に　自然に訪れたなあ

あのときに　どんな瞑想をしても得られなかった　サット・チット・アーナンドの意識に入っていったんだわ

だからこの時点で　初めて至福のなんたるかを知り得たと言えるな
せやから　誰でもゆったりと自然な境地と言う　マハムドラーに意識をチューニングすれば　見牛は直ぐなんやとおもうでえ

だって探求者としては凡人のワイでも　存在の詩を読み初めて3ヶ月目ほどで見牛行けたんやさかい　そんな難しくは無いんやないかなあ？

**名無しヒーリング** · 2019/05/10(金) 08:23:26.50

インドのほうの用語出されても分からない人多いと思うよ

**名無しヒーリング** · 2019/05/10(金) 10:30:30.33

Googleで調べりゃいいじゃん

**名無しヒーリング** · 2019/05/10(金) 16:55:41.39

そやでえ　Googleは神や！何でも　いや　ほぼ何でも教えてくれる　ありがた~い存在やなあ

マハムドラーについては
>>417
>>418
>>419
>>420
この辺りに詳しく書いたさかい　興味あれば読んでみてみ

**名無しヒーリング** · 2019/05/11(土) 19:22:15.93

>>585
存在の詩ってもう絶版なんだね
Amazonで中古が5000円くらいする
1度読んで見たかったな

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 04:46:18.12

>>589

http://gocky.blog.jp/archives/66985188.html

先ずは上のblogで　バグワンの生の講話を聴いてみてな

インド訛り英語のバグワンの声に浸ってほしいんだわ　あのブッダホールの静を思い出してまうわ　ほんまに　

字幕もあるさかい　とりあえず4章まで聴けるよって　楽しめるよ
URLはｺﾋﾟﾍﾟでなあ　ここからはあかんよ

しかし　OSHOの本は　世界では年間300万部　毎年売れてるちゅうからすごいわ！影響力半端無いなあ

でも本だけは取り合えずこうたほうがええよ　OSHOの本は分厚いから新品でも4000円するよって　5000円ならええやんか　

でもamazonn見たら6000円超えてたで　全くﾎﾞｯﾀｸﾘやなあ　

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 11:55:48.07

amazonn調べ

TAO 永遠の大河 4: OSHO老子を語る　1702円
究極の旅: OSHO 禅の十牛図を語る　　3500円

両著共に　星川淳(sw･ﾌﾟﾗﾌﾞｯﾀﾞ)氏の訳になるんだが
存在の詩に負けず劣らず素晴らしい訳よって　心にじわじわくるでえ

スケールのでかさでは　TAO永遠の大河4は存在の詩と双璧やさかい　値段も安くてオススメの一冊やで　ええ本やあ

とにかくOSHOの講話のボルテージが4で最高潮に達してぶっ飛ぶでえ　魂が揺さぶられる一冊なのは間違いないんだわ

みんな1から読むと飽きてしまって4まで読まんかもなあ？これは今が買い時やな

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 12:13:41.48

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000J8Z3VE/ref=mw_dp_olp?ie=UTF8&;condition=used

なんや　タイムセール祭りやて　13日までやで2352円やんか　もっともこれは　再版やのうて　初版の方やけどなぁ

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 13:53:56.96

Oshoって欧米ではカルト認定されてるんだっけ。
この前Netflixのosho教団のドキュメンタリー映画みたけど、
まるでオウム真理教のような扱われ方だった。
精神世界では師とあがめられてるけど。
ちょっとショックだった

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 14:26:11.19

何年も何十年も達成できないのは方法が向いてないんだろうね。

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 15:34:31.79

おかれは　アメリカで余りの影響力に　時の権力側が潰しにかかったんやわ　OSHOは刑務所にぶちこまれて　放射性物質をベッドの下に仕込まれ　証拠の残らない形で暗殺されたようなものなんだわ

それでも　刑務所でも大きな影響力に　囚人が感化されて　こぞってサニャーシンになりたがったってのは　有名な話らしいで

それと　アメリカ全土から　当時のヒッピーや過去に犯罪を犯した人間やら　まあ普通の人間も　続々とオレゴンのバグワンの元に集まり　それが収拾つかないほどやったらしいんだわ

まあそれもこれも　最終的には後で分かったのは　側近の数人が　寝返って　アメリカ側と組んで　OSHOを良いようにアメリカから追放して　

次いでに　世界中の政府に手を回して　入国できなくさせて　ついにはインドへ帰ざるをえなかった経緯があったんだわ

マイケル・ジャクソンが消されたのと同じ構図やでえ　結局放射性物質の影響で　その後苦しんで　復活したと思ったら数年で亡くなったんよ　悲しいわほんまに

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 15:53:33.90

当時の日本人で　OSHOが唯一悟ったって認めて　ブッダホールで自ら散花までしたんが　何でも鎌倉の太母さんとして知られてる女性や言うの聞いたことあるわ

後有名な話として　アサンガっちゅう熱心なサニャーシン（日本人)が　瞑想してもなかなか悟れない言うて

OSHOがダルシャンしてはる最中にに　ズカズカ入ってって　『ワット　ｲｽﾞ　悟り！』言うてな　OSHOに詰め寄ったんやて

そしたらなあ　OSHOがなあ　近くに来い言うて　近くに行ったんだわ　したら　OSHOが親指で眉間に触れた瞬間！　

アサンガのマインドが　ドッカーン！ってキレイに吹っ飛んで　なんと一瞬にして悟りの覚醒に入ったんだわ　まあ有名な話やなコレ

そんなんだから　世界的にはそこそこ悟ったんいるやろ　ワイらが知らんだけで

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 17:25:05.56

西荻にオショウの瞑想するとこがあって行った事ある。踊りの瞑想とか色々あって面白かったな。
昔、あの麻原も来たことあるらしい。
麻原はオショウのパクリをしようとしたが基本のベースがまるでないのであんなになってしまったらし

常連たちはみんな同じ色の服を着ていて1人の女性の人にひれ伏してて、なんかちょっと違うと思って1回きりで行かなかったけど

最後にオショウの講話のビデオ見たけど、和尚が刑務入ってる時女性は何も言わず、果物やら野菜やら持ってくれ男性は和尚に悟るにはどうしていいかをしつこく聞いてきた。
これが、女性性と男性性をものがってると言う感じの話だった気する。

紹介された本も1度読んでみたいな

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 17:44:14.64

>>592
初版と再販どっちがオススメ？
分かり易いほうがいいな

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 17:48:01.94

忘れんうちに書いとこ

存在の詩やったかに書いてあったと思うんやが　心と体は一体や言うてんねん

体を不動に保てば　心も動かん言うてんねんな　まあ誰でもそうかあ思うけど
実際はなかなか不動の状態を保つんは難しいよって　鼻や耳や頭触ったり　どこか掻いたりするやん　

それは　体が動いてるだけやのうて　心も動いているんやてえ　だから長時間体を不動に保てば　必ず心は静まって　その背後の意識の気付きが了解されるんだわ

原理は物質と一緒　砂でも粉でも水に溶いてかき混ぜると濁るけど　放置したら必ず分離して上澄みがでけるのと同じやんな

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 17:52:11.69

>>593
そんなことないぞ。

Oshoが良い師だと思うならもうちょっと勉強したほうがいい。

**名無しヒーリング** · 2019/05/12(日) 17:55:06.89

>>598
分かり易いほうがいいな

ワイは断然初版やなあ　ﾌﾟﾗﾌﾞｯﾀﾞが良い仕事してるさかいな　見やすいよって　ただ経年変化で紙面が焼けてるかもしらんよ　でもそれも味やんなあ

**名無しヒーリング** · 2019/05/13(月) 04:18:22.39

>>593
テーラーワーダ仏教みたいに伝統的な宗教だって、カルト認定する国があるんだ
政治家みたいな連中が、深い霊性の世界を理解してると思うのか？
そんな連中の物差しなんか気にするな

>>600
あの仏陀だって精神世界全体では主流ではない。批判する人が多い。
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教の方が信者人口が多いからな

Oshoは賛否両論が多いが、「良い師」ってのは個人的なものだよ
君にとってAさんが良い師でも、俺にとっては悪い師かもしれん

**名無しヒーリング** · 2019/05/13(月) 16:42:24.52

>>602
いや、そういうことじゃないよ。

解脱の観点からすると明らかにおかしい部分がある。

**名無しヒーリング** · 2019/05/13(月) 17:02:16.39

非二元の理解において　了解せし者は　汝が水晶の如し我に住するとき

瞑目し　世界に生起せし音を聴け　その時　生滅せし音に染まらぬそれが　真我の意識であると知れ

By　sw.nirala

**名無しヒーリング** · 2019/05/13(月) 23:03:06.30

>>602
伝統的な宗教だからといってその組織集団がまともとは限らない
信者なら教祖や組織のネガティヴはみえないのも当然

**名無しヒーリング** · 2019/05/14(火) 18:35:31.29

http://www.google.co.jp/search?q=3%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%81%AE%E5%85%89&;nomo=1&hl=ja&gbv=2&prmd=ivns&ei=QN_ZXKDWC4OvmAWvvI_wCg&start=30&sa=N

Google検索で上から9個目に『インド大使館　講話』っちゅうのんがある　ここにサマディーにおけるアートマンと心の関係　ベーダンタ哲学とサーンキャ哲学の違いと共通点等が詳しく載っているでえ

**名無しヒーリング** · 2019/05/15(水) 09:28:54.82

>>605
元のレスをよく読め。>>593がショックだったと言ったことへのレスポンスだ
伝統的な宗教がマトモとは言ってねぇよ
マトモでもマトモじゃなくても悪く言う奴はいるってこった。だからいちいちショック受けるなと言ったんだよ

>>603
誰がおかしいんだ？
オショーか？
てか解脱の観点ってなんだよ？ｗあんた解脱してんの？
観点を持ってるようじゃ解脱と言えんだろ

**名無しヒーリング** · 2019/05/15(水) 13:53:28.05

Oshoは解脱とは相容れない要素を教えていたし
多くのダルマに反していた。

彼を評価していたり、信奉者である人は
もっと見聞を広めたほうがいい。

**名無しヒーリング** · 2019/05/15(水) 15:16:53.92

集団になって組織の拡大や維持の段階になると行為が教義とは別物になっていくという教えと実践の乖離の問題
あるいは

もともと教祖がカリスマ性持ったホラ吹きサイコパスであれば信者は深い眠りの中で無い希望に酔いしれる

**名無しヒーリング** · 2019/05/16(木) 19:30:15.55

　無→→→ 中 ←←←有

主体→→→心身←←←客体

意識→→→五感←←←世界
　　　　眼耳鼻舌身
真我→→→心想←←←対象
　　　　意・理智

主体(意識)が　客体(有)から離れて　独存位の状態に在るとき【無】である

無(意識)は　永遠に無であり　有(世界)ではない

『神はこの世まで降りて来なければならない！』 OSHO

主体(無)たる真我(意識)は　心身(心・五感)に於て　客体(世界)と出会うことで　【有】を覚知し　創造が起こる

真我は　心身・世界から　解脱しているが　
心身・世界もまた　真我から解脱している

しかるに　真我が自身を真我として知ることは無い

【真我】と【心身・世界】が出会うことで　真我は解脱せる主体としての自己を認識することができると言えよう。by nirala

**名無しヒーリング** · 2019/05/17(金) 17:16:26.30

最近靴下のゴムがユルユルなんがヒット商品なってるやが？

コレって　締め付けたらストレスになるっちゅうのが　みんな分かってきたんかもなあ

OSHOはその事言うてたなあ　そやからローブしか着いへんかったんやわ
座るとき　腹式呼吸が極まると　臍下10cm以下まで息が入る感じになるやんね　なんでパンツのゴムはその下まで下げな気になるんやわワイの場合

最近グンゼの『BODY WIRD』ブランドから『AIRZ』言うウエストゴムレスのパンツが発売なったんのも　靴下と同じやんな

世界的に人間の意識が　微細な波動に敏感になってるんやないんかなあ？

**名無しヒーリング** · 2019/05/17(金) 22:36:56.76

>>610
上のレスで西荻窪で1度オショウ瞑想を体験した事あるって書いた者だけど

真我にご対面したいと思っているんだけどなかなかね…
ここ数年はエックハルトトールのエゴを見抜いて気づくって言うのはやってるかな

オショウもカルトうんぬんの議論より、オショウの書籍に触れると精妙な波動が伝わって来るという610の言わんとしてる事は分かるよ
書籍はまだ手に入れてないけど、ネットで出てるのを読んだりしてる

**名無しヒーリング** · 2019/05/18(土) 01:12:45.38

>>612
YouTubeに存在の詩のOSHO講話と字幕あるのオススメやわあ

あのOSHOの生の声のトーンを聴いて欲しいなあ　ほんまに　前にURL貼ってあるんよ

**名無しヒーリング** · 2019/05/18(土) 10:52:55.36

人間って言うんは　真我が心と一つになって　体と一つになって　動いて生きてるんやが　なかなかに自覚でけへんのやなあ普通は

真我は　心(思考・感情)と　身体に　同一化してるよって　自覚できないだけであって　実際は真我(覚知の主体者)だからこそ　目が見えるし音も聞こえるやわ

だからやな　心・身が　その主導権を放棄（無心と身体の静止状態）すればや　《真我のみが残る》いう仕掛けなんだわ

ソレが一旦顕になると　思考が有ろうと無かろうと自覚は変わらんのやが
無心45分~60分が１つの壁で　これ以上はエゴマインドが許さへんのやわ

言えることは　最初　心は心(思考・思い)としては　真我を認識でけへんいうことや
必ず心が消えてから　初めて　真我単独で存在できる　

真我は無色透明で形が無いんやわ　心は色やから　色が有ったら無色透明の真我は　裏方に撤するしかないやんかあ　コレが道理やから

せやから心は心として　理解において　真我と心の関係を徹底して理解して　それから自ら消えて　真我を洞察するんやでえ　理入や

してから　ゆったりと自然のうちに　自然な呼吸で　眠りに入るように覚醒するんやでえ　行入や

つまりやね　心は自ら理解して　自ら消える決断を下さなあかんねんな　せやなかったら　真我は受け身やから　単独で在ることがでけへんのんやわ　この辺の理解は微妙やね

**名無しヒーリング** · 2019/05/18(土) 16:45:12.76

まあ知ってるかもしれんが　
座るだけが道やない　ｸﾞﾙｼﾞｪﾌのいう第4の道もあるしな　難しいが

それは　感情センターを　無条件に観照し　中立な高次センターへｽﾃｯﾌﾟｱﾌﾟする道やでえ

人生を生きてると　むかつくことの１つや２つ有るやんなあ　それを利用するんやでえ

仕事でもプライベートでも何でもええよ　他者の命令に　無条件に従ったり　自分に不利なことや　理不尽なことの　むかっ腹のたつｼﾁｭｴｰｼｮﾝで

ｷﾞﾘｷﾞﾘ見守って　感情を顕にしないっちゅうことやで

つまりエゴマインドが　全面的に爆発的に顕になる場面で　距離を取れたら　ソコが真我と心の分離点やんかあ

巻き込まれずに　客観視したら　真我の側に立つし　巻き込まれて感情的に口が出たら　ｴｺﾞﾏｲﾝﾄﾞの側に立つ　そういうことなんだわ

他者の命令に無条件に従う　自分の意見を表出しない　感情を顕にしない等々

ようは受動性の態度で　覚めて生きろ！　いうことなんだわなあ

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 01:45:24.55

>>615
スピ板で初めて参考になる思いがしました
以後もよろしくお願いします

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 12:43:21.06

真我実現は理屈じゃなくて感覚なんだよ。
いくら頭で理解しようとしても、それはしょせん思考を働かせてるにすぎないんだよ。
だからよけいこんがらがるし混乱するよ。
真我とは瞑想して無になった状態そのものなんだよ。
その感覚が真我なんだよ。
それを日常生活で感じつづけるのがマインドフルネスだよ。
マインドフルネスや日々の瞑想で、無であり続けようとすれば、
いつか時がくれば、自我は真我に完全に溶け込んで
瞑想しなくても真我の無状態でいられるようになるよ。
ただそれだけなんだよ。
難しい理屈はいらないよ。
無駄に思考を働かせて混乱するだけだよ。
真理はシンプルだよ。真理とは無なんだよ。
無そのものなんだよ。それがわかるようになるよ真我になると。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 14:50:44.07

>>617
テキトーなこと言わないように。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 18:20:29.53

真我とは感覚なんだよ。
理屈じゃない、思考じゃない、哲学でもない。
意識感覚そのものが真我なんだよ。
真我には言葉も必要ないんだよ。在る感覚という言葉すらも必要ないんだよ。
存在そのものなんだよ。
ただそれだけなんだよ。
こんなシンプルなのに、難しい言葉使って例え使って理解したように思うのは
しょせん思考が理解してるだけにすぎないんだよ。
それらの思考すべて捨ててみ。Oshoの信念もクリシュナムルティーの教えも
すべてすべて捨ててみ。
今までの人生で築き上げてきたすべての考え方や思想を捨ててみ。
自分の持ってるものすべて捨ててみ。
何が残る？何が見える？
存在そのものが残る。
それが真我なんだよ。
説明なんかいらないんだよ。真理はとてもシンプル。
そしてすでにここにあるんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 19:05:28.83

>>619
>真我とは瞑想して無になった状態そのものなんだよ。
>それがわかるようになるよ真我になると。

あなたが真我なのだとしたら、真我に現れるある状態を自己とみなしたり
何かを消し去ったときにようやく現れる、なるという観念を使うだろうか？

これはあなたの中ではまだ真我が微妙な対象物のように認識されているということだ。

また滅尽定やNirvikalpa Samadhiと呼ばれる状態を経験しているなら
その状態では、心のようなものは全く機能しておらず
活動できないと分かるだろう。

つまり解脱や悟りとは真我としてあるということではあるが
機能的な心のようなものが消えるわけではない。
覚者は朝歯磨き粉で顔を洗ったり、書類の氏名に真我と書くわけではない。

更にヨーガに見られる“ノーエゴ”は伝統的非二元では解脱ではない。
エゴよりも巧妙で根深い問題があるので
伝統的教えはそれを解脱とは言わない。

マインドフルネスもヴァーサナを考慮していないので無用。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 19:23:57.96

真我は相対的に知ることができないよ。
だからその存在を知ることも見ることもできないよ。
でもあることはわかるよ。
なぜなら自分は存在していることを知っているから。
それが真我だよ。
存在そのものが真我なんだよ。
それが何となくだけどわかるようになるよ。
気づけるようになるよ。
自我が消えると残る存在そのもの。
それなんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 19:32:34.07

真我は無の存在みたいなものだよ。
そこには真理も知恵も神もなにもないし何も感じられないよ。
瞑想中はすべての信念や思想を忘れてただ無になるでしょ。
真我は無なんだよ。
でもその無から世界を見るとき、
自分から出てくる言葉はブッダやキリストやOshoのようになるよ。
なぜかわからないけどその無から世界を見るとちょっと違う感じで見えるよ。
すべてが１つのように見えるよ。
自分と他人の境がわからなく見えるよ。
その感覚だけがあるよ。
それを言葉にするとわかってもらおうとして難しくなってしまう。
無の意識で世界を見ると、自分も他人もない存在そのものと
世界のみが存在することが見えてくる。
たったそれだけのことなんだよ。
シンプルなんだよ。
真理はシンプルなんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 19:44:08.69

真理はブッダの本にもキリストの本にもOshoの本にも書かれてないよ。
真理はあなたの存在そのものなんだよ。
それなんだよ。
それが神といわれるものなんだよ。
それだけなんだよ。
難しいことなんかひとつもない。
子供でもわかる。誰でもわかる。
でもみんな悟りを開いてるわけじゃない。
みんな存在そのもので神だけど、それに気づいてない。
気づけなくなってる。それは自我があるから。
自我を消せば、子供でもわかる。
自我を消し続ければ、最後は自我のすべてが消えて真我だけになる。
そのときはいちいち瞑想して無にならなくてもよくなる。
瞑想状態が24時間ずっと続くようになる。
それが悟り、それが解脱とか言われてるもの。
そしたらもう存在だけの存在になるので、
なんかよくわからないけど覚醒者の言ってることが何となくわかるようになる。
それだけなんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 20:01:22.74

ブッダの本もキリストの本もOshoの本も捨てていいよ。
瞑想で無になるだけでいいよ。
それだけでいいんだよ。
たったそれだけでいいんだよ。
とてもシンプルなんだよ。
瞑想で無になった状態で、まわりを見回してみ。
その感覚なんだよ。
その状態で自分を見てみ。
その感覚なんだよ。
それだけなんだよ。
その感覚を洞察するとブッダやキリストやOshoみたいな内容を喋り出す。
それだけ。
そのとき誰がその真理を喋りだす？
自分の内から感じることを自分の言葉で喋ってるでしょ。
それが真理の言葉、叡智、はあなたの内にあるってことだよ。
真理はブッダやキリストの本の中にはないんだよ。
あなた自身が真理そのものを感じて話すようになるんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 20:08:15.95

　　　　　　　　神我(ﾌﾞﾗﾌﾏﾝ)
　　　　　　　　　↑　↑
　　　　　　　　真我(ｱｰﾄﾏﾝ)
　　　　　　　　　↑　↑
　　　　　　　　【心素】
【宇宙我執】←→【我執】←→【意思・理知】
　　　　　　　ｱﾊﾝｶｰﾗ(ｳﾞｧｰｻﾅ)　↓↑ ﾁｯﾀ ↑↓
宇宙記憶庫←←→個記憶庫→→ 行動・想念
　　　　　　　　　↑　↑　　　　　　　↑　↑
　　　　　　　止滅の行(無我)←←想念停止(無思考)
　　　　　　　　　↓　↓
　　　　　　鏡→心素(無相)←←(我→←世界)←相対
　　　　　　　　　↑　↑←二元
　　　　　　　　真我(心素鏡に映った真我を見ている)
　　　　　　　　　↓　↓←一元
　　　　　　　　神我(ﾌﾞﾗﾌﾏﾝ)←一元(宇宙存在)　　　　　　　　　

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 20:14:26.98

>>625
そういうややこしいのはいらないよ。
それは思考で理解してるつもりになってるだけだよ。
真理とまったく関係ないよ。
そういう思考で満足してるのは真我を理解できてないからだよ。
真我はシンプルなんだよ。存在そのものなんだよ。
あなたが存在してるその感覚なんだよ。
理屈じゃないんだよ。
真我という言葉もいらないよ。
存在だけが存在してる感覚なんだよ。
それだけなんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 20:40:54.72

ラマナのおっさんが、私が在る、を日々意識しなさいと言ったのもこれと同じことだよ。
ニサルガダッタのオヤジもそうやって覚醒したよ。
存在だけが存在してることを感じるだけなんだよ。
無になって世界や自分を見るだけなんだよ。
そしたらなんか逆転現象みたいな感じに見えるだけだよ。
意識の中に自分があるような。
自分とすべては一つのような。
意識がすべてでそれが神と言われてるもののような。
それだけ。
おわり。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 20:46:54.04

>>626
あなたは真我ですが、求道者としてのあなたは悟り病です。

これは物事の結果が、神、恩寵、カルマetc.であることが理解されず
誰かに変化を与えたい、救いたいという欲望を持つ“行為者”が
依然として存在していることを意味しています。

この行為者は創造の法則を無視、つまりダルマを遵守しないので
必然的に、自己や関わっている他者に苦しみや混乱をもたらす
悪いカルマを引き寄せます。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 20:59:04.67

>>628
じゃあブッダもキリストもOshoOshoも
ラマナマハルシもクリシュナムルティーも
覚醒者は全員、悟り病ってことになるよ。
彼らは多くの人々に影響を与えたからね。
彼らも救いたいという欲望をもつ行為者がいたってこと？
じゃあまだ悟りを開いてなかったってこと？
そのあなたの考えが正しいか間違ってるかもっとよく考えた方がいいよ。
自分は一応覚醒したし、ラマナマハルシが言う自我が真我に溶け込む感覚の覚醒体験したけど、
行為者は残るよ。
ていうか主体性みたいなのはちゃんとあるよ。
まだ覚醒してない人が覚醒するとこうなるんだ、と推測で言ってるように聞こえるよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 21:03:30.96

>>629
>自分は一応覚醒したし

よく考えてください。

あなたは自分が真我であることを知る人ですか？
それとも真我ですか？

前者は伝統的教えが解脱ではなく覚醒と分類している状態
要は無知であることを意味しています。

あなたが真我なのだとしたら、あなたが覚醒することはありますか？

あなたは真我なので解脱とは人からの解放であり
放棄者の放棄という微妙な放棄が起こる必要があります。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 21:10:05.07

>>627
627の情熱は良く分かったでえ　627は誰かを納得させたり論破する必要は無いんやでえ　そう言うことは自説の強要やさかい　他者の否定になるよって　１つや無いでえ

自説は自説でええから　ワイらが見たいのは627のstoryやでえ　共有できるんは　627のその理解に至る【過程】やんかあ

他者を認めて言い負かそう　他者を納得させよういう姿勢は不要やでえ

627がどうやって瞑想してきたのか？　最初はどうで　中程はこうで　最後にこう言う理解に　体験に至ったんや！　そう言うstoryを頼むわ

自説は自説でええからなあ　他の書き込みを否定したら１つや無くなるよって　只述べようや　

みんな１つの存在の中の　ユニークな個性やから　２つとして同じ体験は無いんやから　それぞれが途上であって　終わりは無いんやから　有るのはstoryだけやんかあ

せやからワイは　627自身の　storyを語って欲しいんだわ

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 21:27:30.34

>>630
言いたいことはわかる。
真我が真我を知ることはできないのに、なぜ真我を知ることができるのか？でしょ。
これはブッダもキリストもラマナも、真我そのものを見ることも知ることもできなかったはずだよ。
なぜなら真我とは絶対性の存在で、相対的な物理世界では認識できない存在だから。
神は神自身を見ることはできないんだよ。
でもブッダもキリストもラマナも人間の肉体を持っていたわけだ。
人間である以上、相対性の世界のことは認識できる。
だから相対性の感覚の中で真我の感覚を説明しようとしたんだ。
だから彼らは真我そのものなんだけど、真我のみになることは無理だった不可能だった。
人間の肉体に宿るゆえの性格や自意識みたいな自分は自分という感覚は必ずあるから。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 21:32:35.17

>>630
真我が開くことを本で読んで、真我に理想を持ちすぎな気がするよ。
真我なんて瞑想で無になったその状態それだけなんだから。
それを知ることができないとか、知ることができるのは解脱してないとか、
それも本で読んで抱いたイメージでしかないことに気づいてる？

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 21:42:29.63

>>632
あなたはこのラマナの発言を知っていますか？

「グルとは、自らの深遠な深みの中にいかなる時も留まる者です。
彼は彼自身と他者の間のどのような違いも決して見ず、
『私の周りにいる人々は束縛や無知の暗闇の内にいるが、私は悟った、
または、解放された者である』という考えをまったく免れています。以下略

あなたが自分が覚醒したという限り
あなたは自分のことを解放された者とみなしています。

皆が真我であるならば、わざわざここに来て
自分の悟りを宣言する必要がどこにありますか？

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 21:51:16.09

>>631
ノンデュアリティーやラマナの真我探究してて、
ある日瞑想してると、天地逆転するほどの強烈なめまいと強烈なエネルギーに包まれて、
自我を感じるハート部分が熱くなり膨らんできて違和感を感じるくらいの感覚がして、
そのあと10分後くらいに次第にめまいもエネルギーも自我の違和感も静まってきて、
最後にはその今まで感じていた自我の部分が消えていってしまった。
一切感じられなくなってしまった。
意識の中に自我が溶け込んで消えてしまった感覚を感じた。
そしてそのあと目をあけると、すべてが終わったという感覚がした。
もうこれですべて終わったのだ、
もう探究すべきことは一つもないのだ、という安心感の気持ち。
それとともに自我のあったハートの部分に今まで感じたことないような
とてつもない安らぎと静けさと安心感が感じられた。
たぶんこれが解脱した瞬間で、自我が消滅したことでカルマが消滅したことの感覚だったのだと思う。
それから現在まで、24時間、ずーっと毎日、瞑想で真我になってる状態の感覚が続いている。
その悟りの瞬間から、自我がなくなったことで、最初は蒼白感みたいな貧血みたいな感覚が続いた。
自我のもつパワーやエネルギーみたいなものが無くなってしまったので。
でもその変わりにハートにはとてつもない安らぎと静けさと穏やかさがずっとある。
すべてにやる気がなくなり、欲がなく、まるで涅槃のような感覚でずっといる。
それまであった探究心とか真理を学ぶため本を読むことや瞑想を、やらなくなってしまった。
もう自分にとっては必要のないものに思われ、本読んでも瞑想しても、
すでに知り終えたようなやり尽くしたような感覚になるので。
あとは寿命が尽きるまでどうなるのか。
まだ悟り体験してから1年半しか経ってないのでどうなるのか。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 22:10:12.74

>>634
自分の悟りをひけらかすためにここにきたわけじゃないけど。
気持ち的には、ラマナが多くの弟子にその悟りの知恵と真理を教えたように、
自分もそういう体験したから、みんな興味あるかなと思って。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 22:23:59.13

>>635
ノンデュアリティーやラマナの真我探究してて、ある日瞑想してると、

635少し力み抜けたやんなあ　
なるほどなるほど　そうかあ分かったわあ　時間有ったら
『真我探究してて、ある日瞑想して』

この部分　何を手本にして　どんな手順の瞑想してきたんか？具体的かつ詳しくかけるかあ？　後でもええし

まあワイの興味あるんは　その体験の後　自身の頭の中の思考がどうなったか？
それと　自我が消えるっちゅうか　完全に消滅する瞬間を見届けたんかどうなんか！

こんなところ聞きたいやんかあ

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 22:25:19.58

>>636
皆が真我であるならば、あなたが真我であることに
どのような特別さも存在しません。
特別さは、あなたがそう感じなくとも
求道者の観点とサマーディの残滓を暗示します。

ラマナがサマーディを何年修練してもヴァーサナ…と言ったのは
マインドには非常に根深い無知が存在しており
これらが放棄されない限りで解脱の成就はないということです。

あと上の発言はある意味最悪です。
求道者、エゴは自分が悟りたいと考えているので体験を渇望しています。

自分の体験を語ることは、エゴの体験を得ることで悟りが完成するという
無知な信念をより強固なものにするだけです。

あなたが真我であるならば、自己はそれ自身で充足しているので
どんな体験も必要ではありません。
厳密にはサマーディは真理、自己知識をもらたしますが
自己知識の意味が理解され、有効活用されない限り解脱は成就しません。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 22:34:59.28

>>637
自分は現在36歳。悟りを開いたのは35歳。
自分は22歳くらいにスピリチュアルブームがありそれから精神世界を探求してきた。
仏教本、聖書、スピリチュアリズムの本などたくさん読んできた。
毎日を精神的な修行と思い、善良で奉仕であろうと努めて来た。
その間に精神的の調子も悪くなった期間がありながら、
じょじょに日常生活で不思議な体験をするようになった。
覚醒の悟りを経験する2年前から、本格的の自分の意思で超能力のような霊視のようなものを使えるようになった。
これは、今思えば、悟りを開く前段階であらわれる神通力のことだと思っている。
そしてそれから2年後、ちょうどブッダが悟りを開いた年齢と同じ35歳で覚醒体験をする。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 22:43:11.28

>>637
本格的に瞑想をはじめたのは悟り体験をする4ヶ月前だった。
つまり4ヶ月瞑想して悟りを開いたことになる。
最初は座る瞑想30分から始めて、1時間になり、毎日2回するようになり、
最後は家にいるときはずっと瞑想するようになった。
仕事中もマインドフルネスで今ここを意識して生活した。
最初は実は瞑想を始めるきっかけはお酒を断つ代わりに瞑想を始めたのだけど、
後半2カ月は次第に悟りに興味が出てきて、真我という言葉を知るようになった。
そこでラマナマハルシの存在をネットで知り、より真我の探究意欲が強くなった。
その時は、本当に自我を消滅させると本気で思った。
それのみが目的だった。自我が消滅すると真我そのものになり、それが悟りと言われるもの、
悟ると輪廻を解脱しカルマが終焉すると。
なので自我の消滅を目的に瞑想した。
座禅を組むと足が痛くなり30分限界なので椅子にすわり起きているかぎり家にいるかぎり、
何時間も続けた。
起きているかぎり瞑想の真我状態でいることを心がけた。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 22:49:14.86

>>637
瞑想は、色々方法があるけど、自分は音を聞く瞑想が一番集中状態に早くなれるので。
その方法のみ行った。
時計の秒針の音やエアコンの音、ある一つの音を決めてその音を集中的に何十分も聞き続けた。
瞑想も慣れてくると、自我と真我の分離の感覚が感じられるようになり、
それが手に取るように凸凹の感覚で感じられるので、
今どのくらい自我が消えて真我の状態になれているのか理解することができた。
だいたい瞑想開始15分くらいでしだいに自我が消えて真我の意識のみの感覚になる。
その真我の感覚を保ったまま、その意識をそのあと1時間2時間感じ続ける。
自我が消え真我の感覚がつかめだすと、仕事中日常生活でも、その意識の状態を保とうとすることができる。
そして4カ月後、あるラマナマハルシの真我探究瞑想方法が書かれてあるサイトの方法を
はじめて行ったところ、さきに書いた瞑想中の覚醒体験が起こった。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:03:01.92

>>640

けこう本気やったんやなあ　家にいるときは一日中ってのも　椅子でちゅうのも　本気の証拠やなあ

こう言うのが　本山博先生の言う『自己否定』なんやと思うわ

そんで　体験直後に思考はどうなったん？
それと自我の消滅を如実に意識として見届けたんかかなあ？

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:08:40.04

もひとつ　自我と真我の分離いうて書いてあるけど　この辺どうなん？

自分にとっての自我って具体的に何だったんかな？徐々に消えて行ったんは何だったんかな？

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:20:12.57

>>642
あるサイトを貼り付けたせいなのかアク禁になってしまったのでそのサイトはまた機会があれば。
そのラマナマハルシのサイトの方法は、ハートにある自我の部分を感じる瞑想法。
わたしと唱えると自我の自意識の部分がうずきだす。
それはハートに感じられる。
それを瞑想ではじめて行ったところ、すぐに違和感がでてきてさっき書いたような覚醒体験が起こった。
自我が完全に消滅する瞬間は手でとるように感じられた。
バスケットボールサイズの自我が次第に小さくなり、最終的には豆粒くらいになり、
そしてハートの中に消えた。
消えた後にはまるでぽっかり穴が空いたような感覚がした。
そして瞑想を終えるといつもなら、すぐに自我が出てきて凸のような自我の感覚に戻るのだが、
その日以来凸の感覚は消えて無くなってしまった。
つまりずっと凹の真我の状態でいるようになってしまった。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:26:33.16

>>642
自我の真我の分離の感覚は凸凹のような感覚として感じられた。
自我が凸で真我が凹。
ほんとそのようなイメージで感覚で感じられる。
この感覚がつかめるようになると、瞑想がどの程度できてるかとか、
真我がどういうものかというのがわかるようになる。
その分離の感覚が感じられないのは、たぶんそこまで瞑想がうまくできてないので
分離がまだおこなわれてないというふうに感じる。
最終的にその分離した自我は、真我の中に溶け込んで消滅した。
そして自我のあった部分に空虚感のような穴が空いたような感覚が感じられたとともに、
その部分にとてつもない安らぎと安心感と深海のような静けさとすべてに満たされた安心感のような、
今まで自我があってゴチャゴチャガヤガヤして見えなかったものが。
自我がなくなったことで、その真我の心を感じられるようになったのだと思う。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:32:51.04

>>642
体験直後の思考はどう変わったかというと、
今ここに完璧に意識があるような状態になった。
つまりボーっと何かを考え事したりすることがなくなった。
すべてに気づいてる状態というか。意識が100パーセントここにある感じというか。
なので無駄な思考はほぼない。でも考えようと思えば考えられるし、
想像しようと思えばできる。
でも必要ない思考や妄想みたいのはほとんどないかもしれない。
なので悩みがない。過去のことや未来のことをまったく考えなくなった。
今ここだけしか考えられないような。なんというか言葉ではなかなか説明しずらいけど。
つまり、マインドフルネス状態がずっと続いている感じ。
瞑想状態がずっと続いてる感覚。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:47:36.77

>>642
その覚醒体験の瞑想後から、世界がすこし色あせて見えるようになった。
実体がないように感じられる。
すべてに存在感がないように感じられる。
自分についてもそう。
ブッダが色即是空と言ったのはこういうことを感じてそう言ったのかな。
でも意識は明瞭にある。だれよりも明瞭な気がする。
何してるときでも、なんかまるで涅槃のように感じられる。
動いてるのに動いてないような、時間が進んでるのにとまってるような。
時間も空間も存在しないとノンデュアリティーでは言われてるけど、
こういう感覚を感じてそう言ってるのかなぁと。
大いなる意識というものが背後にあって、それをふとした瞬間に感じられる感じがする。
それはすべてのような感覚で、すべてのつながりのような。
自分と大いなる意識とすべてのものは、このような感覚として一つのもののように感じられる。
空気のような。
それが真我なんじゃないかなと。それが神といわれるものなんじゃないかなと。
そう感じられる。
これは言葉で説明することは難しい。
感覚的なものなので。
宇宙全体に意識が蔓延しており、その意識が自分と繋がっている感覚というか。
その意識はすべてのものとつながっている感覚があるというか。
なんというか。

**名無しヒーリング** · 2019/05/19(日) 23:49:46.22

まあそれくらいです。
自分もこの体験がなんだったのか知りたいのですが、
誰も知らないので自分なりにあれは悟り体験だったと思ってるんですが、
どうでしょう。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:05:10.86

>>645

今まで自我があってゴチャゴチャガヤガヤして見えなかったものが。自我がなくなったことで、その真我の心を感じられるようになったのだと思う。

夜遅くすまんなあ　明日でもええで

凸凹とは言いえて妙やなあ　ようは凹は全面的な《受容性》で凸は《能動性》のことやんな

この【ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｶﾞﾔｶﾞﾔ】してるんは思考・想念やんな？

そんで　それが止んだら　背後のバックスクリーンとしての意識が　主体としての私として転変したんやなあ？

しかして　体験起きた後で　頭の中がシーンっと静まりかえって　一切思考が起こらなかったんとちゃうのん？

思考想念をしようと思えば出来たんねんなあ　そうかあ　ワイの場合とはちゃうなあ

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:16:14.40

>>649
思考することができなかったですか？
文章がおかしくないか思考を使って添削できなくなっていました。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:24:59.69

あんまり体験談ばかり書くと　スレ主に　ここはblogちゃう言われるさかい

どこか１つ掲示板でも作って　こう言う体験について話すかあ？　ワイも書くことはまだあるけど　遠慮しいしいやからなあ

似たような体験blogがけこうあるでえ　そう言う人が集まって　理解深めるのも必要やと思うんやが

どうやあ？

ｸﾞﾙｼﾞｪﾌは　目覚まし時計的な集団が必要やと言うてんねんな

まあスレ主がこういう流れを許容してくれるんやったら問題無いんやが

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:25:02.30

>>649
そんな感じです。
ゴチャゴチャガヤガヤしてるのは、エゴのもつ傲慢さとか欲とか見栄とかパワーとか
利己心とかもちろん思考や想念もそう。
そういう自我特有のゴチャゴチャガヤガヤ感みたいなもの。
体験後の頭のシーンという感覚もわかる。
自分の場合は強烈な耳鳴りが聴こえてきた。
今まで聞こえてたけど気付かなかった音に気づくようになったからかも。
静けさというのが一番たしかに強く感じられたかもしれない。
思考想念をしようと思えばできるというのは、
覚醒体験からしばらくたって今現在はということ。
覚醒体験直後はしばらく無思考状態で、蒼白感と虚脱感みたいなシーンと静まった静寂のような感覚が続いた。
もし同じような覚醒体験をされたのであれば聞かせていただきたいです。
そしてこの自分の体験は、ほんとに自我消滅の悟り覚醒体験ということで合ってるんでしょうか？
それはつまり輪廻転生を解脱し、すべてのカルマが終了したということで合ってるでしょうか？
ずっとこの体験を自分なりに解釈してそのように信じてきたので、
本当のところが知りたいです。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:40:59.19

この覚醒体験の後に、すべてがようやく終わったんだ、
もうなすべきことはなにもないんだ、
というような探究の終わりのような気持ちになって、
それから一切の探究をする気力も欲も無くなってしまいました。
それまであった自我を消滅するぞ、悟るぞ、というような情熱が嘘のように消えて無くなってしまいました。
すべてを達成したかのような、すべてを成し遂げような、
すべてをやりおえてようやく終わったような気持ちになりました。
それからこの1年半は、瞑想もしなくなり、本を読んで真理の探究もする意欲も無くなってしまったんですが、
この先にまだ進むべき道はあるんでしょうか？
これが第一段階の悟りだとしたら、第2段階が存在するんでしょうか？
それともこの悟りがある種のゴールでようやくすべてが終ったんでしょうか？
わかる範囲で教えていただければ助かります。
ずっとこの先はあるのかと問い続けてきました

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:45:03.49

ワイのんかあ？　ワイも最近連休前にここ初めて来たんだわ
>>376　が書きはじめで
>>386　辺りから体験書き始めたでえ　あとの連休中のは　疑似関西弁やさかい分かるやろ

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 00:50:57.33

体験談は参考になってありがたいです

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 01:05:04.55

>>653
それからこの1年半は、瞑想もしなくなり、本を読んで真理の探究もする意欲も無くなってしまったんですが、この先にまだ進むべき道はあるんでしょうか？

同じやんか　ワイは21才で体験して　その後40年も瞑想もしないし　本読めなかったわ

第１段階どころか　第２第３も控えておるでえ

って言うか無限やん生命は　釈尊かてまだ消えて無いんやが　

まあそれは置いといて　第２段は《無の爆発》やでえ　OSHOが何度も言うてんねんな

まだ書いて無いけど　あるんやでえ

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 01:13:21.27

>>656
すごい！
まさか自分と同じ体験者がいるとは。
21歳で覚醒体験されてから本も瞑想もしなくなったというのは、
やはり探究の終わりを感じたというか、
探究する欲さえも消え失せてしまったということでしょうか？
生命は無限なので、たしかに段階は無限にあると思いますが、
今回の自分たちのような覚醒体験というのは、
輪廻転生を解脱したということでいいんでしょうか？
仏教でいわれる阿羅漢という最終段階の悟りだったのでしょうか？
今回の体験で終わったと感じたのは、輪廻転生が終わった、カルマがすべて終えた、
ということで合ってるでしょうか？
どのように思われますか？

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 01:16:05.22

>>656
第2段階の無の爆発とは、今生において達成されるものなんでしょうか？
もしそうだとするとどのようなものなんでしょうか？
無の爆発とは何なのでしょうか？
質問ばかりですいません。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 01:19:21.18

ちなみにOshoは無の爆発の第2段階の悟りも到達したんですか？

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 01:32:08.37

結局、エゴだね。
強烈な。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 02:06:28.95

すみません。面白いスレ発見したので書きます。
自分かなり前から時間の感覚が無くなって来たんですが、それと覚醒って関係ありますかね？

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 02:54:40.05

>>654
読ませていただきました。
理解できる部分とできない部分がありました。
悟りを開くと世界やすべてのものが輝いて見え、まるで生まれ変わったかのように感じる。
このような一瞥体験は実は自分は、21歳の頃に体験しました。
それは瞑想によってではなく、初めてスピリチュアリズムの真理というものを知ったとき、
ある本の一節を読んで、今まで泣いたことなかった自分がまるで子供のように泣きじゃくり、
その日から世界が一変したように感じられました。
世界も人々もまるで赤ちゃんがはじめて世界を見るかのようにすべてが美しく見え
その日を境に生まれ変わったかのように感じました。
これは今までの物質的価値観から、真理の価値観へと目覚めたことで起こったように感じました。
たぶんこの経験と、あなたの体験は違うものと思われますが、
一応このような体験をした過去があることも書いておきます。
そして今回の自我消滅体験では、そのような世界が美しく輝いて見えたり、
生まれ変わった新鮮味ある感覚はまったくありませんでした。
むしろ世界がかすんで見えるようになり、自分の存在すらリアリティーが感じられない感覚です。
というのも目に見える肉体や物質世界のことですが。
自我が消滅したことで、この世界と波長が合わなくなったんでしょうか。
すべてにおいて実在感が感じられないんです。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 03:02:23.63

>>661
一概には言えないかな。
加齢によってとか、時代の流れが最近は停滞してるようにも感じられるし、
その感覚のことを感じてるだけかもしれないよ。
覚醒後の時間の感覚が感じられなくなるっていうのは、
朝、とか昼とか、夜とかいう感覚がなくなる感じと言ったらいいのか。
夏とか冬とか秋とか、そういう季節によって気分も変わるでしょ。
朝とか夜とかでもその時間によって気分は変わるでしょ。
その気分がまったく変化しない感じなの。
つまり夜でも朝でも昼でもないの。
今だけが感じられるっていう感覚っていうか、なんていうか。
涅槃の中で安住してるけど肉体は動いてるし、世界も動いてるって感じ。
肉体の自分は動いてるし、物理的な時間もたってるんだけど、
自分の意識は、今ここにまったく動かず存在してるだけという感覚というか。
言葉じゃ説明できないけどそんな感覚がするんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 05:51:44.32

無の爆発はそのまんまやでえ
今やあんさんは《無》なんやろその無のあんさんが　ﾄﾞｯｶｰﾝ！っと爆発してからに　消えるんやわ

一旦純粋意識(ｻｰﾝｷｬ哲学でいうﾌﾟﾙｼｬ)に還元されて　再度戻って来る　次元が１つ上がるさかいに　物理次元を一時的に超越する(体が浮く)ことが起こるんやわ

後はﾗﾏﾅ・ﾏﾊﾘｼが最初の3年間で経験したような　ｻﾏﾃﾞｨｰに入って　肉体の記憶意識を一時的に失い　離れた場所で　肉体の意識を取り戻すもその間　体は体で　ちゃんと歩いて移動してたっちゅうのんとかやね

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 06:34:18.19

>>635
すべてにやる気がなくなり、欲がなく、まるで涅槃のような感覚でずっといる。

自我のもつパワーやエネルギーみたいなものが無くなってしまったので。でもその変わりにハートにはとてつもない安らぎと静けさと穏やかさがずっとある。

>>662
むしろ世界がかすんで見えるようになり、自分の存在すらリアリティーが感じられない感覚です。

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真我って【サット・チット・アーナンド】=【存在・意識・至福】でワンセットやんかあ

あんさんの一年以上前の今回の体験やと　ど~もアーナンドの至福がおきてないようやなあ　

禅における無心でも覚ると　花は紅柳は緑　言うて　自己の内外において融合が進むよってに　よりリアリティー感が増すんやが？

まあ《安らぎ》あった言うなら　それは緩い至福感じゃないんかなあ？そうならサット・チット・アーナンド揃うなあ

欲が無くなるんはその通りやわあ　離欲いうて　ほんと一切の欲から離れるかんじやね　ワイもそうやった　食べるのも忘れるくらいやからなあ　周りが心配するくらい

夢はどうやあ　見るかあ？　自我が消滅すると夢を全く見なくなるんやが　どうやった？

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 06:56:15.76

耳鳴りって？　ハート(胸)に留意したんだよねえ？

もしかしたら　胸だから　知らず知らずにアナハタが開いたんじゃないの？
アナハタ開くと《ナーダ音》が頭の中で聴こえるよってに　ｼｬﾗｼｬﾗｼｬﾗ～みたいな高い音が　ワイも年中聞こえてるわ

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 07:01:48.97

のむらりんどう氏blog
https://ameblo.jp/nomura-rindou/entry-12020391578.html

https://ameblo.jp/nomura-rindou/entry-12020408623.html

この方の体験は突然の体験だけど　一気にプルシャ体験まで突き抜けて行ってるでえ　無の爆発まで一気

こういう体験は過去世からの継続やからね　そやから決まっておるんやろなあ　たぶんな

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 11:09:55.81

ハートはアーナンドコーシャ（至福鞘）のことやん　この中にアハンカーラ（我執）とアートマン（真我）が収まっておるわけやが

このアハンカーラは《ブルーサファイヤ(青)》のような色で　アートマンは《ダイヤモンド(白銀)》のような色やとあるんだわ

これはﾖｰｹﾞｼｭﾊﾞﾗﾅﾝﾀﾞ師の【魂の科学】に書かれているんだわ　もしもハートに統制を行うなら　この光が霊視される言うてんねんな

ワイもこの光は　長い間見てきたんやわ　日常のふとした拍子に　チラっと1mmくらいの光が目の前に見えよるねん

最近は見てないけどなあ　まあ見えたからって何もないんやが　只の証しやけど　あんさんの場合はどうやあ？

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 11:38:54.28

>>663
実は私も覚醒体験？っぽいのは何回か体験していてだからこのようなスレに引き寄せられたのかもしれません。笑

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 12:26:36.44

>>615
612だけど、真我ご対面には瞑想と自分の中の思考や感情のエゴに気づく事が長い道のりのようで早いのかな

貼ってくれた何もしないで覚醒した人のブログ読んだけど、その前の段階が書かれてないので分からないが瞑想くらいしてたのかな

自分は瞑想やったりやらなかったりだなぁ

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 12:30:35.58

書き込みタップしちゃったスマン
アナハタチャクラからなんともあたたかいのがこみ上げてきて至福の気持ちになった体験はあるが、たぶん初期の段階によく起こる体験みたいけど自分も真我はご対面したいと思ってる

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 13:12:48.03

>>664
ありがとうございます。
たぶんそれらの第二段階の覚醒は、今回のように自分の意思によって達成されるものではなく、
自然と起こるものなんでしょうね。

アーナンドの至福のような、すべてが輝いて見え、人々も美しく、生まれ変わったような感覚は、
21歳の頃の一瞥体験でありました。それは何年経っても消えることなく現在でも続いてるように思います。
なのでもしかしたらですけど、普通一度で、存在、意識、至福、3つの覚醒が起こるものが、
自分の場合は、21歳の頃の体験で至福を、今回の体験で存在と意識を、
と別々に起こったのではと勝手に推測したんですが、どうでしょう。

夢は普通に見ます。ということは自我がまだ残ってるということ？
今回の体験の次の日、はじめて明晰夢を見ました。
現実よりもリアリティーがありすべてが輝いて見えました。
誰かに頭を撫でられる感覚がして目がさめました。
超能力が出だし霊視できるようになった時も不思議な夢を見ました。
幽体離脱で宇宙にいくと、膨大な数字の羅列からなる遺伝子配列のような道を
高速で駆け抜ける夢でした。
寝起きは威厳のある多分今思えば守護霊と思われる声が、聞こえてきて、目をさましました。
自分の場合は、精神的な覚醒が起こると、それを知らせるために不思議な夢を見るのだと思います。
寝起きに頭を撫でられたり、威厳と落ち着きのある神のような声が聴こえてきたので、
守護霊の存在を知らせる意味もあったと思います。
自分はもともとスピリチュアリズムから精神世界に傾倒したので、
そのような守護霊とか霊界とかそういうものを信じて生きてきました。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 13:21:15.15

>>666
たしかに今も、耳をすませばその音が聴こえてくるような。
でも普通の耳鳴りでしかないような。
自分ではどうなのかよくわかりません。
光の玉も見たことないですね。
こう話しを聞いていただいてると、
ほんとに自分は覚醒したのか、まだ自我が残ってるんじゃないか、
とか色々疑問も出てきてしまいます。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 13:22:32.33

>>669
あなたの体験、聞かせていただけませんか？
なにか真実が知れるかもしれませんよ。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 13:49:47.89

あなたはあなたを天からタダで受け取った。天はあなたをあなたからタダで取り返す。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 16:03:49.15

>>667
この体験談の日常の変化のところとてもよくわかる。
自分もほんとそのような感じだった。
今だにそんな感覚がある。
これは覚醒者特有の感覚なのだろうか。

**名無しヒーリング** · 2019/05/20(月) 17:46:24.57

>>671
長い道のりのようで早いのかな

自分も真我はご対面したいと思ってる

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ハートの体験はある言うてたなあ　ハート(真実の自己)ちゅうんは　《私》としての全存在　私が《在る！》という無言の宣言のようなもの　自ずと発光するかのような意識　

こんなこと言うたらベタやが　635は　真我(真実の自己)から一歩も離れとるわけやないでえ　635はそのまんま真我やでえ　そのままご対面しとるんやわ

自我と真我のご対面しとるんやわ　ただなあ　真我は自我を支えて在らしめている存在やから　自我は気がつかないだけなんだわ

こんなこと言うても　実感は無い言うと思うけどなあ　これが真実や！

そんで　635が求めているのんはハウツーやろ　これはOSHOの言うてたことやが　先ず《頭を熟させい》いうことや

思考する自我は納得せな　絶対にあと引かないでえ　ここを疎かにしたらあかんのやわ　果実は　熟したら独りでに枝から落ちるんだわ

せやから【思考する自我】はOSHOやラマナのような存在の言葉を学ぶことで　完全に了解せなならんのやわ

【思考する自我】が完全に　『ワイが消えればええだけやん！』と了解すると　頭は独りでに静かになるんやわ　先ずコレや！

二つ目は　１つ上の次元におる真実の自己に　『ワイはあんたに明け渡す！』言うて宣言することや　いつでも主導権をわたすでえ言わなあかん

三つ目は　座ることを習慣にせなならんのやわ　毎日同じ時間に座ることで　その時間帯に　その場所に　１つの静かな波動が形成されるようになる言うてるんやわ　誰が？OSHOやで

そうすると　その時間帯になると　その場所に居るだけで　自動的に瞑想状態なったり　またその時間帯になると　その場所に居なくても瞑想が始まったりする言うてるんやわ

これは実際そうやったわ　ワイが実証済みやでえ　いつもの喫茶店に座るやいなや　すぐさま始まるようになってたなあ

まあ　たぶん仕事してるんやろから　こういう生活のリズムを構築するんは大変と思うでえ　

でもなあ人生の中でいつかそう言う時が来るさかい　【求めよ！さらば与えられん！】これは真理やから　熟すまでじっくりいこうや