月子という名の精神障害

**名無しヒーリング** · 2017/12/20(水) 13:29:35.57

無かったので立てました

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:12:31.14

>>747
甘いお菓子もわたしから離れてほしい。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/11(木) 23:15:42.80

>>750
イヤなことをイヤと言うだけのことが、時に凄く難しいんですよね。
人間の心は単純じゃないから。
脱出できて本当によかったです。

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:18:21.84

今夜は塩キャラメル味のロールケーキが離れてくれませんでした。

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:20:50.45

お正月から暇してたんだね(*ﾟДﾟ*)

そりゃ客観的に見ても自分でもおかしいと思うさ。
掲示板には書けないこともあるさ～
二人のやり取りがどんなふうだったかはわからんでしょ？
つもりではなく、付き合ってたんだよ。
リアルの友達も、最初は会ったこともないのにって言ってたけど、彼のことを知ったら大丈夫と安心してたな。

絶望さんの不思議体験は、人には理解されないんでしょ？

ネットの画面の向こうに良い人だ～って思う人はたくさんいるよ。
でも、付き合うとなる前から嫉妬したり確信あったり自分でもよくわからなくて、おかしいと思う狭間で何年も過ごしてたその先だよ。
つきあうってなったのは。

へんてこりんさヽ(;´ω｀)ﾉ
普通なら理解されなくてもしょうがない。
そんなのも承知の上よ。

今は、自分のことでいっぱいいっぱいよ。
正月に読んでたんならその辺も知ってるんじゃないの？

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:22:20.08

それでも、家族関係は修復できてるよ(*^-^*)

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:24:20.00

>>752
その通りなんです。
私も自分が経験していなかったら、自分の友達がそんな目に遭っていたら、言っていたと思うんです。
イヤなことをイヤと言わなきゃダメじゃない！的な感じで。
でも実際、当事者になると、小さなことがとても難しかったりする。
経験して初めてわかることもあります。
しかしここでは絶望さん始め皆さんが経験してないことでも聞いて下さるので、とても助かりましたし救われました。
お陰で今、自分が回復過程に辿り着けたのだと思っています。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/11(木) 23:30:01.14

>>754
私は会ったこともない男と付き合うだとかいう話をしたこともなければ運命感じたこともないから。
会ったことない相手と付き合ってたと言われても世の中には通用しないから。
どんなやり取りしようと、付き合ってるつもりの域を出ないんだよ。

あんたは自分のことだけやってればいいよ。人の話にいちいち上から口を出すな。
あんたの話に興味ある人はコバルトに行くからさ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:30:52.71

>>753
にゃんとも美味しそうな♪

明日は甘いお菓子をモラ男に変換してシッシッしてみます。

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:36:37.03

>>757
運命かどうかはしらないよ。
惹かれたって言う事実だけだよ。
世の中に理解されなくても、その事実は確かでしょ。
その想いは、誰にも否定できないところだよ。

言いたいことあれば書き込みをする。

興味なければスルーすれば良い。
書き込みをするなと言われる筋合いはない。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/11(木) 23:38:43.05

>>756
自分の中で分裂するでしょ？
世界で一番自分を幸せにしてくれる人が世界で一番自分を不幸にしてくる。
どうすりゃいいの？ってなりますよね。
だから、ハマってる時には簡単には行かないんです。

もし今後同じような人に相談されたら、その人は本当にあなたを幸せにしてくれるのかとちゃんと考えるように訴えるべきかなと思います。
そこの思い込みからぶっ壊さないとどうしようもないから。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/11(木) 23:40:20.14

>>759
興味ないのにこっちの話に絡んでくるから私も思ったことを言ってるだけ。
書きこみするなと言われる筋合いはないと言われる筋合いもないんだよ

**名無しヒーリング** · 2018/01/11(木) 23:47:46.75

こだまかヽ(;´ω｀)ﾉ

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/11(木) 23:51:30.03

今はそうは思ってないのかもしれないけど、その彼に運命を感じてたからツインだと思ってたのは事実だよね。
部屋スレ立てたのもセバスチャンのようだし。
今はどう思ってるのか知らないけどさ。
そのことについて明言してないしね。
去年は愛されてるよって言ってたよね？

あんたみたいに毎回突っ込まれると誤魔化すか開き直るしかできない人間の話には興味ないし、からみたくないのよ。
コテ付けなくてもわかるけど、本当に目障りなだけだから。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 00:12:33.57

>>763
部屋は荒れてるが嫌で立てたんだ。

彼には愛されてたよ。
それはやり取りのなかでの絶対の確信ね。

今は、どうかはわからんよ。

惹かれることも、運命に入るなら運命でしょ(´▽｀*)

上手くいくことが運命というのならそれは知らない。

ここはね、うちのとうちゃんや、その親であるじっちゃんばっちゃんや、その子である立場の私的には複雑な思いもあるけど、過去の女の人のＤＶを思い出しながら見てるんだ。

煽られて進む方向間違っちゃんたんだろうね。
職場巻き込んでの修羅場でした。
散々嫌がらせされたけどさ。相手の方が気の毒になってきて後半は自分との狭間で痛かった。

関わる人や物事で、人は善くも悪くもどうとでも変わっていく。
自分も気を付けなきゃなって思う。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 00:26:35.86

>>764
惹かれることも運命だけど、ネット上だけの恋というもの自体が私には理解できない。
ネットがきっかけだとしても会わなければ始まらない。

とりあえず、人に伝わる文章書いてね。
あんたは文章力なさ過ぎなのよ。
そんなんでよくネットでやり取りできてたね。

ここでもずーっとみんな自分も気を付けなきゃって話をしてるよね。
そういう流れで、全てが自分次第と横入りされるのはウザイだけ。
発言したいなら謙虚になりなさい。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 00:40:35.18

最初から顔も知らないまま惹かれてたからね。
自分でもおかしいなと思うんだから、他の人が見ても思うはね。
詳細しらないならなおさらさ。

掲示板にはざっくり書ける範囲でしか書かないよ。

自分も気を付けなきゃは、引っかからない方の気をつけなきゃでしょ。
それは勿論そうだけど、自分が加害者にならないようにねってことよ。

被害に合わないようにすること。
被害に合った人を癒すことそれも大事なことだろうけど、自己愛性人格障害の方が人との関わり方での環境から成り立つなら、それを未然に防げたらと思う。
そのためには？
そんな話も聞けたら良いなと思う。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 00:43:39.21

ひっかからないようにってのは、アバウトすぎるけど…(・・;)))

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 00:44:18.53

>>760
もう本当にパニックでしたね。
毎日が混乱でした。
しかしゆっくり悩んでる暇もないぐらい、こき使われていたので、それも私の洗脳を長引かせた要因かもしれません。

そうですねー、本当に自分を幸せにしてくれるのかちゃんと考えるように私も言われてきたと思うのですが、私はいつか必ず幸せになると言い聞かせてました。
思い込みが根を張ってますからね、それは特に訴えたい内容ですね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 00:51:21.97

>>767
みんな掲示板では隠したいことは隠してるよ。
その上でやり取りしてるの。それはみんな同じ。
でもここの脱獄した人たちは、自分の発言突っ込まれて逃げたり誤魔化したり開き直るようなことは一切しない。
そこがコバルトクオリティとの大きな違いだよ。
居眠り姫はふざけてるようで、真摯な人だからね。

あんたたちは自分の発言にも無責任のくせに人にはいっちょまえにアレコレ要求するおこがましさを自覚するべき。
いちいち書き込みにそういう人格が滲み出てるのよ。

まずは自分どうにかしろ。あんたらみたいな奴らがのさばってる限り、世の中は良くならない。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 00:58:19.25

>>768
考える隙を与えないのも支配的なやり方ですね。
洗脳の基本は、睡眠を奪うことだそうです。睡眠を奪われると思考力が落ちますからね。
カルト宗教施設とかでは最初そういうやり方してるところもあるみたい。
恐ろしいことです。

ツイン洗脳がその未来の幸せという思い込みを強めていたんですね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:07:16.64

>>770
彼も始めの一年ぐらいは私に対する気遣いも多少はあったんですよ。
お前仕事だからそろそろ寝ろ！とか、ちゃんとラインを早めに切り上げてくれたりとか。
それがいつしか私は早番だって言っててもそんなことすぐ忘れて。。。
深夜の時間帯まで何時間も話させられました。
もう限界になって仕事早いからさ！と言えば、そうだっけ？じゃあ終わるわ、で終わりでした。
お前、謝れよな～、って感じでした。
私は彼が日々の愚痴を私に言わないと落ち着かないことを知っていたので、自分を犠牲にしてまで話を聞いてあげてました。
自分がしんどいことを伝える勇気がなかったんです、嫌われたり去られたりするのがイヤだった。
結局、私はあんな彼でもしがみついていたし、傍にいてほしかったんです。

確かに彼のお陰で毎日寝不足の日々だったので、思考力が弱った認識はありました。
何だか毎日ぼーっとした感覚がありました。

もう無理だ、今度こそ絶対に無理だ、と思っていた時に、ツイン概念を知りました。
私にとってもう最後の砦のような感じでした。
しかし私はもう今度こそ絶対に無理だ、と思っていた時期だったので、未来の幸せの思い込みができた期間が極端に短かった。
だからすぐに現実に返ってしまって、最後の砦すら失って初めて、最後の砦は自分か～、みたいな感覚にようやくなった感じでした。
他力本願的要素が強かったのだと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:11:21.61

去年の手帳の２月に加藤諦三さんの言葉をメモしてありました。

感情的恐喝をする人は、人間として最も質の悪い人であり、最も「品格」がない人である。

彼のことだーーー！！！と思いましたね（笑）

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:35:09.37

ツインレイについて知ったのは去年の３月１８日でした。
手帳に記されていました。
しかし４月７日に偽ツインソウルと書かれています。
この言葉を知ったようですね。
愛読していたある霊能者のスピ系ブログで書かれていたことです。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:38:03.86

誤魔化してたり、開き直ってるように見えるなら、なにも見えていないよ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:43:40.93

URLが貼れなかったのでコピペします。
良かったら見て下さい。

高級霊ではない証

スピリチュアル業界では、特別感を抱いている人が、本当に多いです。
それはお金を出す方も、いただく方も。
でも私のお客様は、あまり尊大な人はいませんけれど、セカンドオピニオン的に利用された方の中には、「大丈夫か？」と思うような話をされる人もいますね…。
つまり他所のスピリチュアルの専門家から、「あなたスゴイ！」と持ち上げられ、でも一向に人生が上手く行かなくて、セカンドオピニオンの利用を考えた、みたいな方です。
でもそういう方は、「上手く行かない所だけを何とかして欲しい」のであって、「特別感は崩しちゃダメ！」ということらしいのですよね。
しかしそもそも、その特別感から否定しないと、話が進まない、みたいな感じなので、噛み合わずに終わってしまうことも多いのですけれど。
でもね、たくさんの方と話してて、実感したのですが、人間は特別感を抱くように出来ている、という事実です。
低級霊のように、分かりやすく自分スゴイと思っている人だけでなく、一般的な霊格の人も、皆自分を特別と思いたいのですよ。
そもそも人は、あの世の記憶の大半を隠されて生まれて来ますから、あの世での地位は取りあえず忘れましょう、ということなのですよね。
そういう意味では、非常にフラットな状態を与えられるわけです。
逆に言えば、誰でも特別になれるよ、と言われているようなものですから、あの世で身分の低かった者はもちろん、その他大勢に甘んじていた魂も、つい「特別な存在」となってみたい欲求が顔を出すのでしょう。
なのでちょっと刺激されれば、自分は特別なのだと、簡単に信じてしまうのですよ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:47:48.95

スピリチュアル的に特別な能力、ということもありますが、多くは霊格みたいな、魂の地位に関わる特別感を抱くパターンなのですけれど、それからも分かるように、人は心のどこかで、非常に魂の身分を気にしているものなのです。
正直、元の霊格が低かったり、動物的だったりする人ほど、それを気にしていることが、言葉の端々から伺えます。
自分は光の存在だとか、何とか神が付いているだとか、天使と親密だとか、あるいは自分自身が天使だとか。
まあホンモノかどうかは、その人の言動から、容易に判断出来ますけれどね。
そういう直球だけでなく、「私の守護存在は、他者のそれとは何かが違う」とか、「夢でこんなお告げがあった」とか、「宇宙人が迎えに来る」とか、「神社に行くと特別扱いされる」とか、「私の愛を世界中に発信したい」とか、まあ色々な手があるものです。
でも根底にあるのは、紛れも無い特別感、もっと言えば誇大妄想なのです。
以前新聞で読んだのですが、ある精神病者は、しょっちゅうUFOを見ていて、ある日それに乗り込もうとして、二階の窓から転落し、大怪我したのだそうです。
読んだ当時は、まだスピリチュアルなんて知らなかったですし、奇妙な人もいるもんだな、と思っただけでしたが、スピ業界を知れば知るほど、その精神病者の件は「あり得る」と思えるようになりましたね。
人が精神病者を嫌い、隔離したがるのは、彼らが危険だというより、「人間の本質」を突きつけるからだ、という心理学者の説を読んだことがあります。
そして私たちは、死んで成仏すると、まず最初に精神病者のような状態になるらしいのですよ。
つまり一皮むけば皆、「宇宙船が自分を迎えに来る」と信じるような、そんな存在なのです。
ちなみに言うまでもなく、ここで言いたいのは、宇宙人がいるかいないか、UFOは存在するのかしないのか、という点ではありません。
ただそういうものを信じたい、宇宙人から選ばれたいという、心理の話をしているのです。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 07:50:44.65

また「ツインソウル」や「ツインレイ」の概念も、特別感の変化球だと思うのですよ。
だって自分の、魂の片割れと出会えれば、とても満たされて幸福になれる、みたいな考えですよね。
私、自分の片割れなんてそんな大そうな存在ではない、としか思えないのですよ。
自分の系統の、高次の存在というのなら分かりますが、単に今の自分と離れた魂なんて、特に興味もないし。
更にそういう人と愛し合うとか、ハッキリ言ってキモイ。
それをキモイと思うどころか、素晴らしいと思えること自体、自分に変な自信がある証拠ですよね。
事実そういう人って・・・・・・・・以下省略。

とにかく、大抵の人は特別感を抱きたいものであり、またそういう誘惑が溢れている、という事実を認めなくてはいけません。
でもじゃあ、何故天は、そんな危うい状況を人間に与えたのか？
おそらくこれも、人間の魂が乗り越えなくてはいけない、一つの大きな課題なのでしょう。
高い地位を手に入れたからって、いい気になるような者を、高級霊とすることは出来ませんからね。

つまり自分を、神だ、天使だ、光の存在だと豪語するような人は、その課題をクリアしていない証拠であり、また高級霊でもないと公言しているようなものなのです。

でも、そういう私だって、霊感があるだの、特別な力があるだの、思っていることは確かです。
だからこの仕事が出来ているわけですが。
ただね、私が売っているのは、私の「技術」であって、「格」ではないのですよ。
そこのところを混同してはいけないと、私自身も気を付けていますし、皆さまにもそう捉えていただきたいと思っています。
混同している人、とても多いですからね…。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 08:09:52.89

おはよう！

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 09:00:41.75

おはよう

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 09:36:31.86

しばらく頭を冷やしてきます

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 09:38:06.24

皆さん、ありがとう

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 09:40:00.35

自分の中の卑しさをもう少し取り除けたら、また皆さんと仲間入りがしたいです

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 09:43:33.17

>>771
睡眠削ってまで付き合ってあげてたなんて、母性愛ですね。
その時は彼に必要とされることが紅葉さんも嬉しかったんでしょう。
必要とされるのて愛が涌き出てしまったんだから仕方ないですね。
そんなに思ってくれる紅葉さんの愛を使い倒して枯らしてしまったのは全面的に彼の非ですね。

彼は年と共に自分の無力さを思い知るでしょう。このままではどんどん歪むだけです。

ツイン概念がアホくさ過ぎてむしろ現実に引き戻されたというのは珍しいですが、そんなものすら信じられないくらいもう疲れてしまってたんでしょうね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 09:51:52.88

紅葉さんが貼って下さった霊脳者の方の言ってること、凄く共感できました。
最近はどうしてもそういうことを生業にしてる人には偏見持ってしまいますけど、この文章を読む限りではよくわかってらっしゃるまともな人だなと思いました。

この方も顧客の選民意識にウンザリされてるんでしょうね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 10:00:00.35

あ、でも>>777のツインソウルについての記述には異論があります。
ツインソウルは圧倒的に特別です。
相手は自分の故郷ですからね。
それはもう他では感じない強烈なノスタルジーです。
でも、出会ってない人まともな人は巷のフワフワした間違った情報を見たら鼻で笑いたくなるのもわかります。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 10:06:28.32

>>782
どうしてご自分を特別に卑しいと思われたのでしょう？
そんなこと私は全然思いませんよ。
生きてる限り、誰にでも卑しさがあるのも同じです。私達は生き物の命を頂く獣なんですから。
でも答えたくなかったらこの質問にここで返信して下さらなくても大丈夫です。

ご自分を責めていらっしゃるようなので、言いたいことを言わせてもらいました。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 10:07:25.52

>>774
あんたとの今までのやり取りで十分に見えてることを言ったまでよ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 11:32:06.85

>>786
答えは本スレに書かせて頂きました。
そちらに詳細を書きましたのでご覧頂けましたらと思います。
簡単に言うならば、卑しいイコール未熟、未成熟な大人であると自分を改めてそう思ったからです。
絶望さんの大人としての自立した発言を前に、自分自身が恥ずかしくていたたまれなくなりました。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 11:42:31.38

NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051

精神保健福祉士社会福祉士
姫野真那主任

人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつき口答えばかり
して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、
人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。
目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 11:53:06.16

>>788
私は投げやりでぶっきらぼうなだけですよ。リアルではもっとこの傾向が強いようです。
私のような厭世観を未熟だと思う人もいると思いますよ。
私もそれならどれだけ良いかと思いますけど、年と共に厭世観は強まるばかりです。
だから、世の中にも人にも期待をしないだけで。
でもだからこそ人の暖かさには年と共に感動も強まっています。
テレビ見てもすぐ涙もらうし笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 21:55:17.19

>>783
そうですね、ほとんどが母性で付き合ってきました。
私は母になりたかったのに母にならなかったので、どこかで母性を持て余していたのかもしれないと思います。
だからと言ってあんな人に母性が必要だったかどうかはわかりませんが（苦笑）
彼は生涯満足することなく終わると思います。

ツイン概念に辿り着いた時には、私はもうへとへとでした。
ツイン概念だけでは私のボロボロの心身を救い出すことができなかったのが本当のところです。
だからある意味、ツイン概念を盲信できれば私は今より元気だった可能性があります。
でもそれは中身の伴わない空元気だったとは思いますがね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 22:05:08.23

>>784
この方はリアさんと言って、遠い旅というブログを書かれています。
毒親に育ち、幼い時から虐待をされて育ってきた方です。
私も霊能者のブログを闇雲に信じる訳じゃありませんが、この方のブログは好きで読んでました。
霊能者の観点と言うより、かなり人としてまともな視点で記事を書かれていると思います。
なので今回の記事を貼らせてもらいました。

>>785
そうですね、そこはきっと絶望さんは異論ありとわかっていましたが、貼らせて頂いちゃいました。
ご了承下さい。
ただ彼女は全てを否定してはいないと思うんです。
彼女は文中で、自分の系統の、高次の存在というのなら分かりますが、と謳っています。
それはツインの中でも、自分の系統の高次の存在とわかる相手ならば、理解できると言っているのではないかと思いました。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/12(金) 23:04:29.77

>>791>>792
空元気は後のダメージを大きくするだけですよね。
もしそのまま盲信したままここに来られてたとしたら、紅葉さんのお話もだいぶ切り口や内容が変わっているんでしょうね。
そう思うと恐ろしいです。

リアさんと言う人、初めて知りました。
私はツインブログしか読んでないから笑
私も読んでみたいからまた検索してみますね。
ツインソウルをエサにしてないだけでも好感が持てます。その方ならいくらでも稼げそうなのに。
リアさんの見解は巷のツインソウル業界に対する警笛だと理解してますよ。
私のような話は彼女が知る必要もないことですから、異論はここだけのお話ということで笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 23:15:52.20

おやすみ！

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 23:22:14.36

>>790
投げやりでぶっきらぼうとは感じませんでした。
非常に現実的で、的確に発言をされますから、甘く生きてきた人間には厳しい発言であるとは思います。
ですが私にはとても良薬口に苦し的感覚で、役立てさせて頂いています。

厭世観・・・これも幅広いと感じます。
世の中を直視すればするほど、この厭世観的感覚になっていくのはわかります。
だから絶望さんが厭世観を強めていくのはわかりますね。
この世の真実や実態を知れば知るほど、そこを深く考えていけば、やはりお花畑思考ではいられなくなってしまいますよ。
私は人間は退化していると思っています、だからたまに人の触れ合いを感じる出来事があったりテレビなどで見たりすれば、私も泣いてしまいます。

紅葉 · 2018/01/12(金) 23:26:44.15

ここのスレに集う皆さん、昼間は心の動揺があり、早まった書き込みをしてしまいました。
絶望さんと話していて自分の未熟さを痛感してしまい、少し頭を冷やしてこようと思いましたが…
絶望さんのご理解を得たので、このまま参加させて頂くことにします。
心身の回復過程におりますので、時々不安定な発言があるかもしれませんが、ご理解頂けましたらと思います。
何とか全回復に至りたいと思っています。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 23:31:59.75

>>793
そうなんです、変に盲信した頃にこちらに来ていたら、おかしな言葉で意見していた可能性もあります。
いや～、考えると本当に怖いですよ。
人って一度強く信じたら、洗脳に近い状態になると思いますから。

リアさんはブログランキングのスピ系の１位を取っていらっしゃったと思います。
今はあまり更新されていないのでわかりませんが。
リアさんの立ち位置はとても微妙です。
ご自身もそれを理解されています。
スピ系ブログを書いていながらツイン界隈のおかしな点を突いていますから。

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 23:33:15.92

>>794
おやすみなさい☆

**名無しヒーリング** · 2018/01/12(金) 23:48:39.17

おっす、オラ　ジョニー病葉！　来た質問に全部答えるチャレンジしてんだ。

荒らしからクソ質問まで全てに答えてやらぁ！

匿名で質問出来るからどんどん質問してくれよな！

https://peing.net/silly_maggot

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 00:12:08.98

>>714
絶望さん、お返事ありがとうございました。
いしだ壱成の記事読みました。最低ですね。
モラ男だらけで男性不信になりそうですが、今までなかなか表に出てきようがなかったこのようなことがどんどん明るみに出ることは良い流れだと思っています。

私のモヤモヤに対して絶望さんのご意見が聞けて良かったです。何か吹っ切れた気がします。これで心置きなく相手を思いやることが出来そうです。自分でも限界値には気をつける必要はありますが。このことを肝に命じて次の恋に生かしますね笑！

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 00:27:19.26

>>733
紅葉さん、コメントありがとうございました。
そうだったんですか。彼のために限界まで努力されていたんですね。
紅葉さんこそ、純粋に愛されていたんだと感じましたよ。

彼と付き合うきっかけになったのは、二人とも加藤諦三さんの本を読んでいて、意気投合したからです。
周りの友達にそういう話しをしても、共感されず孤独を感じることが多かったので、出会った時は嬉しかったです。
私の姉は(今は別人のように変わりましたが)、昔は機嫌が悪いとすぐ人に当たるタイプでした。それで私が的になることが多くて嫌だということを彼に相談しました。
彼の母親もそういうタイプだったから、共感してもらえました。
彼はそういう母親を心底軽蔑していました。
だから自分が怒る時は、そういう人とは一緒にされたくないとよく強調されました。
そのかわり、彼がいったん怒り始めると、理論責めの話しが延々と続くのです。
なぜ怒っているか、どうすれば良いか、方法は、、。
それが全く頭に入って来なかったので、自分の理解力不足を感じていました。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 00:30:06.47

>>736
私も結構書いてますよ(苦笑)
今ヘド話思い出しながら、頭の中を整理してますので、もう少しお待ちください。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 01:27:15.12

>>795>>796
ぶっきらぼうとか投げやりとか、自己評価ではなくて結構言われてきたんですよ。特に男性から笑
多少は昔よりは改善したつもりなんですが、本質は変わりませんね。
私は変わり者でしょうが、リアルでも世の中には色んな人間がいるから、仮に紅葉さんの予想外の反応をする人がいても仕方ないことです。
もし、紅葉さんに悪意がないのに誰かの気分を害したと感じても、別にいいじゃないですか。
紅葉さんにはそんなつもりはないわけですから。
気分を害する方がおかしい、くらいの自信を持ってください。
あまりにも話が噛み合わないと感じたら、それは知的レベルとか性格が合わないということでしょうからそういう人とは関わらないようにするしかないですね。
厭世観は、人様に声高にオススメするようなものではないですが、使いようによっては気持ちが楽になりますよ。
色々とシンプルになります。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 01:27:52.07

>>797
明日以降にまたリアさんのブログチェックしてみますね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 01:29:11.59

>>794
おやすみ！

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 01:43:29.49

>>800
しかもツインソウルと言ってたみたいです。
東京で家賃27000円のところに住んでるなんて、20年前には考えられなかったでしょうね。当時は主役ばかりやってたのに。
大麻で転落してから父親と一緒に私生活売ってるのを見てたらもう痛々しくて。
そういうストレスを一緒に暮らしてる女性にぶつけてるとしか思えません。

だけどこういう話は世の中にいっぱいあるんでしょうね。
義務教育でこういうことを教えてほしいですよ。

紅葉さんにも言いましたけど、限界値は自尊心でしっかり決めてください。
人間関係は必ずしも対等ではないけど、その場合でも、自分が逆の立場なら相手をこんな風に扱うか？という風に問うことで答えが出ると思います。
自分を基準に考えるなら間違うことはないでしょうから。
新しい恋がうまく行きますように。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 08:47:42.89

>>801
白雪さん、おはようございます。

加藤諦三さんの本を彼も読まれていたのですね、意外でした。
確かに私の周りにも愛読している人は少なかったです。
というか、もしかすると、読んでいても人間関係のことを悩んで本まで読んでいるって知られたくなくて、隠している人が多かったのかもしれないとも思います。
お姉さんの性格、私の母と同じです。
私も母の話を彼に相談していました。
彼の母は家族を捨てて家を出た人なので、そういう意味では母親という存在そのものを嫌悪していたような印象でした。
こうして話すと本当に私達の境遇が似てますよね？

でも似てないことがあります。
白雪さんの彼は、いったん怒り始めると理論責めの話が延々と続くとのことでしたが…
私の彼は、常に理論責めの話が延々と続くのです。
もっと言えば、怒ってない時が理論責、怒った時は理論は最初だけでキレていました（苦笑）

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 08:54:19.27

>>802
私なんて、過去の談話室に相当書きまくりました。
それでも書き足りないぐらいのてんこ盛りモラ男エピソードがあるんですがね。
白雪さんからヘド話聞いていましたが、白雪さんは冷静に大人として書かれているから、読む側もなるほどなるほどと読めます。
私はたまっていた怒り全開で書いているので、ちょっとやばい人みたいです（苦笑）

お話頂くのは全然いつでもいいですよ、ご都合良い時に～～～(^^)

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:04:26.73

>>803
え～、周囲から言われていたんですか！！
う～ん、私にはそこまでは感じませんでしたが、リアルでお付き合いするとそんな面もあるのでしょうかね～。
絶望さんは私の中ではものすごくしっかりした人という印象です。
今の世の中生ぬるい人が多いですから、そういう意味では周囲から自分達とは違うタイプの人と思われるかもしれないですが。
本来変わっているのは、生ぬるい方の人種だと思います。

私の予想外の反応をした人がいても仕方ないことです…
これについても本スレで言った通りなんですよ～～～
こういうことを頭ではわかっているんです、しかし心がそれを受け入れにくいところがあるのです。
頭と心が一致しないのは、やはり全て劣等感から来ているのかなぁ？
何はともあれ私は劣等感克服が第一のようで！！

厭世観、私は悪くないと思います。
特に私のような人間には、現実的思考になって良いと思います。

>>804
全てが共感要素満載とは言いませんが…
私はほぼどの記事を読んでもふむふむと読ませて頂けましたね。
お時間ある時に気になった記事からでも是非読まれて下さい。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:10:25.76

この世の未練を断ち切るのじゃ

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:11:12.71

本当に価値あるものに出会ったら

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:11:39.47

この世界のなんとむなしいことか

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:13:27.03

わからぬであろう

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:14:32.19

わからぬものは仕方がない

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:19:07.23

求めなさい。一心に。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:19:43.12

祈りなさい。熱心に。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 09:20:24.00

どこにいても何をしていても祈り続けなさい

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 13:11:31.44

>>809
バカな振りしなくちゃ人間関係がスムーズに行かないことも多いですからね。
処世術は必要だけど、自分にとって価値あるものを大切にして行けばいいのではないでしょうか。
目的と手段をはっきり区別していればミイラ取りがミイラになることもないでしょう。

ここで自分と誰かと比べても意味はないです。現実的な能力はわからないですから。
自分はダメだとか、思っても口に出さない方がいいと思います。リアルでも。
回りがそんなことないよって言うのは簡単だけど、それ以上のフォローはできません。
何か誤解があったと感じたなら、説明すればいいだけですし。
自分に非があると思われたなら謝罪すればいいだけですし。
傷ついたと感じたら、こういう言動が悲しかったと伝えればいいんです。

私にとって紅葉さんとのやり取りは有意義ですよ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 14:21:52.26

祈り。。。無の境地にならないとその祈りも届かなそうですね。。。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 14:24:07.97

居眠り姫とは真逆の意見になるけど、神はいない、というところからスタートするしかないと私は思ってます。だから祈っても無駄だと私は思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 14:30:47.29

>>818
ある程度は人並みというか、一般的なノリも必要だとは思います。
おっしゃる通り、自分の軸（信念？）がしっかりしていれば問題ないのでしょうね。

自分はダメだと口に出す、それは一種の開き直り（言い訳？）なんではないかと思います。
結局それを口にしていれば一つの言い訳になって、人に必要以上に言われることが減らせるからではないかとも思います。
そんなことないよ～！と否定してもらえるか？
そっか～、大変だね～！と同情してもらえるかが多いですよね。
だから自分を守る為の発言であって、一見、謙虚な発言に聞こえるけど、おそらくは逆なんではないかと思います。
ものすごく自分のチンケなプライドを気にしていて、それを突っ込まれることが怖くて、自ら自分にダメ出しをしているような気もします。
イヤな奴だな～、自分で言っていてイヤになりました(T_T)

こんな風に弱気と傲慢が混ざっているのがきっと私なんだと思うんです。
だからこんな私とのやり取りを有意義と言って頂けることは、本当にありがたいことです。
でも、こいつ自己卑下してやがる！と思われたらアウトですがね、そういう場合はバカにされまくりになると思います。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 15:09:58.04

>>821
自己分析力が凄いですね！そこまでご自身で見えてるなら問題視する必要もないでしょう。
それに、誰にでもそういう弱さはありますよ。隣の芝生が青く見えることだって私にも全くないわけではありませんし。

みんな弱いのは同じなんです。完全に自分のエネルギーだけで生きて行ける人なんていませんし。

だからこそ、抑制しなくちゃいけないこともあると思います。
本音でやり取りするということは、自我を抑制しないということではないですから。
昨日のことで言うなら、誰も紅葉さんを卑しいだなんて思ってないわけですから。
冷静に考えられたらおわかりになると思いますが。
ご自身でそう感じてしまったものは仕方ないですが、昨日の紅葉さんの書き込みは心を閉ざされているように見えました。
そういう態度は回りを心配させるだけだから、心配かけたくなければやめた方がいいと思います。

私は紅葉さんの感情に巻き込まれてませんので、全く不快感はありません。
自分でも昨日の朝の書き込みはドライに厭世観を語り過ぎてしまっていると思いますから。
しかしこれは単なる私の性格なんです。もちろん良し悪しですが。
リア友に対しても私はこういう態度です。

そして、ここで意見が食い違ったからといって、全否定しているわけではないということもご理解ください。
私は紅葉さんがいつも相手の気持ちを細やかに汲み取りながらご自分の考えをきちんと言葉で表現される能力を凄いと思ってますよ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 15:15:53.81

あっ、でも前に絶望さんが、彼のことを博打に例えて下さった時、もうここまで自分バカだと笑うしかない！みたいな言い方したのは、そのまんまの気持ちです。

あの時、それは強がりですよ！とご指摘頂きましたが、あれはあの時、否定した通りなんです。

でも絶望さんは人の分析がとても上手だから、あの時の私の発言に強がり的要素を感じたのでしょうね。
今考えると絶望さんの分析は合ってるんだと思います。
私はあの時の発言こそ強がりではありませんでしたが、自分はダメだと言う心理は超言い訳なので本質的には強がりタイプなんでしょうね。

改めて絶望さんの分析力には驚かされます。
しかしこうして話せば話すほど自分が卑しい人間に思えてくる。
何でも赤裸々に話すのも良くありませんね。
自分で自分をバカにし、他人からもバカにされる話題を自ら振り撒いている状態ですものね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 15:21:22.95

>>823
あの時は、笑えるような状態じゃないのがわかったから思わずそう言ってしまいました。
でも、そういう風に言うしかない流れもあったし、そのお気持ちもわかります。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 15:32:40.60

>>822
私結構昔からこんな感じなんです（苦笑）
人（社会）のこともそれなりに言うけれど、自分のことも甘やかした見方ばかりではない面があります。

色々弱っているのもあるのだと思います。
ここ数年、彼と出会った前後に家族や仕事や色々なことで目まぐるしく、しんどいことばかり展開していきました。
だから元々の劣等感や卑屈さが押し出されてしまったのかもしれないと思います。

卑しいと思ったのは自分自身でです。
絶望さんや他の誰かからそう思われていると思った訳ではありません。
ただ弱い人だなと思われてしまったかな？とは思いました。
心を閉ざしているように見えるでしょうね、それはわかります。
しかし、ああいう風に自分て何て愚か！って思ってしまうと、自分が皆さんと同じ場所にいていいと思えなくなってしまうんです。
多分、自分はまともな人間でないと人から受け入れてもらえないと思っているからだと思います。
それが毒親から育てられた私の良くない後遺症なんだと思います。
でもいい年して親のせいにしてばかりもいられませんので、自分でコントロールしていくしかないんですけどね。
本当にこの年になっても自分自身の性格に振り回されてイヤになります。
そのせいで周囲の良くして下さる方にも失礼な言動になってしまって、申し訳ございません。

絶望さんに関しては信頼してますし、だからこそ自分のふがいなさを感じてしまう部分もあります。
もちろん他の皆さんに対しても同様です。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 15:35:47.93

>>824
あれはご心配して言って下さったんだと思ってます。
自分の辛さをきちんと受け止めた方がいいよと思って下さったんだと思っています。
そうですね、そんな流れもあったと思います。
ご理解頂いてありがとうございます😅

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 16:16:37.78

>>825>>826
全部わかってますよ。
でもみんなそんなに違いませんから。
口に出すか出さないか、もしくは表現が違うだけでしょう。
完璧な親に育てられたと言える人はこんなスレにもいないでしょう。
不甲斐ないからまともでないわけでもないでしょう。

不甲斐ないくせに偉そうにツインブログ書いたり、正当な理由なく私の活動妨害してくる人、まともな話もできないくせに人に上からどうのこうの言ってくる人、これらに該当しなければ少なくとも私はまともだと認定しますし、誰でも受け入れますよ。

紅葉さんがそうやって自己卑下をして見せてしまうと、この人は傷つきやすい人なんだなとからみにくくなるから、もうやめましょうね！

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 16:29:18.51

>>827
ご理解ありがとうございます。
口に出さない人が大人に見えます。
口に出してしまうことが堪え性のない子供に感じます。
こういうことを口に出さずにはいられない私は病気なのかもしれません。
だから自分を自己愛性人格障害の気が強いと思ったんです。
もしかしたら境界性人格障害かもしれません。
元々はこっちを疑っていました。

私は自分が、誰かが自己卑下していたら、この人は傷付きやすいひとだ、私と同じだと思って、むしろ絡みやすいと思ってしまっていました。
だから私は厄介な人間なんでしょうね、まったくもってまともな人と感覚がずれている。
結局また自己卑下してしまいましたね。
自己卑下って多くの人には嫌われるか避けられますよね、嫌われるか避けられたくないなら言わなければいいのに。
私のこのバカな癖は相当自己コントロールしないといけなそうです。
ごめんなさい。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 19:11:51.56

>>828
いずれにしても人格障害というのは「著しく人を困らせる問題行動」ありきで回りが判断するものです。
誰にでもどれかの傾向はありますので、紅葉さんの自己分析はパーソナリティー傾向としては当たってるでしょうが、障害というほどのゾーンには入ってません。
それは、月子さんも白雪さんも言われてましたよね。
それに、今までのお話を聞く限り、何も異常性は感じません。

紅葉さんは自分に自信がないだけです。
しかしそれはカウンセリングでもどうにもなりませんし、人に話してどうにかできるものでもないし、一朝一夕で身に付くものでもないです。
自分の行動でしか得られません。
何かに成功するとか、勝負に勝つとか、迷いながら下した決断が後に正しかったと実感できた時とか、自分の迅速な行動で危険を回避できたとか、誰かを助けたとか、色々ありますがそういうことで徐々に付けていくしかありません。

少なくとも紅葉さんは自力でここにたどり着いて勇気を出して洗脳から目を覚まされました。
それは後に自信につながると思います。

焦っても仕方ないですから、肩の力を抜いてくださいね。
悩んでるのはみんな同じじゃないですか。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 19:17:16.51

毎日馬鹿みたいにお互いを褒め合わなければ
いけないぐらい病んでるって気付いた方いい

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 19:22:11.37

>>830
毎日ディスらなければいけないほど病んでるのは、、、

おっと、しじみが来たようだ笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 19:42:08.06

>>830
褒め合っているようにしか見えないんですね。
人の心のわからない残念な人です。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 19:52:59.47

>>829
私はここでミスターさん始め他にも「お前が人格障害だ」と言われました。
正直、ああ、やっぱり他人からはそう見えるんだなぁと思っていました。
完全に障害でなくとも、傾向が強いのではないかと思います。
でも絶望さんや他の皆さんは確かに否定して下さいます。
私は信頼している皆さんの声を信じます。

カウンセリングでもどうにもならないんですか？
私はカウンセリングでも受けた方がいいのではないかと実は感じていました。
もしくは専門のクリニックにでも行って、しっかり受診した方がいいのではないかと思っていました。
今、家の事情で通院などができない為、実行できていませんが。
結局、自信の付く体験を積み重ねていくことでしか、克服することは難しいのですね。

確かに忘れてはいません。
ここに辿り着いて更にブログに行って、あの時の衝撃は今でも覚えています。
正直言って、あの時の苦しみを思い出すと涙が出そうになってくるんですよ。
まだあの頃は彼への思いが残っていたし、でも何とかしなきゃ、何とかしなきゃと思って、毎日毎日ここに張り付いて(T_T)
あの苦しみの日々があるから、今自分の思考グセや生き方の癖を見直せるようになってきたのだと思います。

温かい言葉をかけて頂いてありがとうございます。

**名無しヒーリング** · 2018/01/13(土) 20:23:22.64

それにしても、人が真剣に悩んで話している所へ割り込んできて、何様なんだろう？
今はツインの話をしている訳じゃないのに、ツインに関連する話での批判ならまだわかるけど、ただ人をディスりたいだけにやってくる。
私以上に人格障害ですよね。
人の傷に塩塗りに来て喜んでいる人間が、スピスレで何言っても何の信憑性もありませんよ！！
互いに顔も名前も何もわからない状況の中で、相手が女だからと舐めてかかって、男尊女卑も甚だしい。
そんな性格してたら愛する人どころか、どんな女性からも相手にされませんよ。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 20:55:33.18

>>833
それを言うなら私も初代スレから人格障害って言われてきましたよ。
でもそいつらより知識し、奴等は定義から当てはめ方から全て間違ってますからね笑
話になりません。こういう奴らがツインの間違った定義に適当にこじつけてるんだから納得です。

カウンセリングでもどうにもならないと思いますよ。カウンセリングなんて、生きていく補助にしかならないでしょう。
私も受けたことはないですが、精神科なら薬出されて終わりだろうし、カウンセリングでも通り一辺のことしか言わないでしょう。
そういうもの信用してないんです。
所詮は自分のことを知らないわけですから。何がわかるの？って思いますね。
なら、心理療法の本とか自分で読めばいいかなって。
でも、そういうのが無理な人もいるから、人によっては必要でしょうが、紅葉さんは受ける必要ないと思いますよ。

しっかり回復して行動で少しずつ自信を付けてください。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 20:57:26.88

>>835
何か文章丸っと抜けてたから補足します笑

そいつらより人格障害の知識は持ってます。を加えてください。

風子 · 2018/01/13(土) 21:06:34.59

おじゃまします、こんばんは！
今日も書き捨てしかできませんが、
通院やカウンセラーの話題を見かけたので。

私がそもそも旦那と結婚してしまったきっかけは、

今でこそ毒母が理由だと自分で整理することが出来ましたが、
小さい頃からずっと自分の欠陥感に悩んで8年位精神科にも通い
安定剤、抗うつ剤、睡眠薬も飲み続けたものの人格障害の診断などおりず、
自殺するしかないなと考えていたものの死ねなかった頃に、
旦那に「おまえと結婚出来るような人間は自分しかいない」
（かなり見下した、ゴミをゴミとして飼ってやる、みたいな意味で）と言われ、
確かにそうだなと自分で思ってしまったからでした。

続きます

風子 · 2018/01/13(土) 21:17:22.37

（続き）
流れぶったぎって書き捨てすみません！

それで子供が産まれる前か産まれる頃、自分が今度は毒親にならないために、相当旦那と闘ったつもりなのですが。

旦那をカウンセリングにも送り込んだのですが、結局何も言われず通わなくなってしまいました。

結論としてやっぱり皆様のおっしゃっているように、
犯罪など起こしていない人格障害の人が精神科やカウンセリングに通っても何もないという事を、、ちょっと勢いで書き込んでみました。

いつも会話にならず書き捨てですみません！！
とりあえずまた

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 21:25:25.53

>>838
風子さんお久しぶりです!
体験談ありがとうございました｡
風子さんも色々と試されたけど､結局無駄だったということなんですね｡

事件の直後などのｼｮｯｸでﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ見たりしてﾊﾟﾆｯｸになるような状態の人には絶対にﾌﾟﾛのｻﾎﾟｰﾄや､場合によっては精神安定剤などの投薬治療が必要だとは思いますが､慢性的な性格上の思考の癖のようなものは自力でどうにかするしかないのかもしれませんね｡

お忙しい中、貴重な体験談ありがとうございました｡

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 21:30:34.17

↑なんか片仮名全部半角になっちゃって読みにくくてごめんなさい

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 21:40:57.14

家族から委任されたカウンセラーは本人にはっきり人格障害ですよとは言わずにやんわりと原因や思考の癖を指摘するくらいしかできないんじゃないかな。
心を閉ざされるとどうしようもないです大人だと引っ張って行くわけにもいかないし。
風子さんのご主人は明らかにモラ男だけど、治療はほんとに難しいですね。

風子 · 2018/01/13(土) 21:52:46.69

当時は、精神科やらで自分に対して何か診断でも下りれば、
自分の、皆の平均のように出来ない欠陥した性格や、物事の捉え方が全部自己責任なのではなく、
病気として受け止めて生きていけるような期待もあって精神科に通っていたかと思います。
でもCTとってもロールシャッハテストしても何も診断など出なかったです。

旦那は最近、私が離婚離婚言いまくっていたら少し人格改変も起こってきたのですが、、それはまた様子を見て書けたら書きたいです。また！

紅葉 · 2018/01/13(土) 22:24:07.97

>>835
絶望さんの場合は性格を見て言われたんじゃなくて、考え方の違いに対する批判から言われた印象ですけどね。
そうなんですよね～、人格障害の定義なんてまともに理解してなくて、それでいてツインを理解している気になっている。
そんな人達ばかりがツイン概念を無責任にばら撒いているのだと思います。

私は若い頃に受けたことあるんです。
でもクリニックでも大学病院でも特別な病名を出されませんでした。
しかも薬はただ眠くなるだけで、さっさとやめてしまいました。
だからその後はどんなに悩んでも医者にはかからなかったんです。
でもさすがに彼との一件から特に弱ってきてしまって。。。
だから自力だけでは難しいのかな？と思ってきてたんですが。。。
どうやら自分で治癒した方が良さそうですね。

何がわかるの？って感覚、ありますね。
ここで野次飛ばしてくる人達にも（苦笑）

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 22:27:38.54

>>842
自発的に受診されるような方はそういう効果を期待されてるでしょうね。
病気だとわかれば治療のメドも立つし。
対価を支払っても自力でどうにかするよりプロに頼りたくなるお気持ちもよくわかりますよ。
ロールシャッハやCTで異常が出るって相当な異常なんでしょうね。
そういう人って顔つきもおかしいんじゃないでしょうか。

旦那さん少し態度良くなりました？
強気で頑張ってくださいね！

紅葉 · 2018/01/13(土) 22:40:31.87

>>837
風子さん、こんばんは。
来て頂いて嬉しいです。

風子さんもお母様が毒母だったんですね。
私と同じですね。
小さい頃からずっと自分の欠陥感ってのも同じです。
すごい言い方されたんですね、ご主人から。

>>838
カウンセリングに送り込んだと聞いてびっくりしました。
よく行ってくれましたね、私の元カレなら絶対無理です。

>>842
私も若い頃、受診したんですが、何も診断されませんでした。

貴重なお話をありがとうございます。
是非また来て下さい、お話をお伺いしたいです。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/13(土) 23:02:24.77

>>843
批判ですらなくて、単なる雑魚のレッテルです。
精神科って簡単に薬出すらしいですが、簡単に薬を飲んだらダメだと思います。
特にSSRIという種類の抗うつ剤は、人を凶暴にします。
タミフルと同じように、未成年が飲むと危険行動を起こしたりするんです。
未成年の猟奇的事件の裏には大抵この薬の影があります。
海外では規制されているのに、日本は海外製薬会社にとって天国市場のようです。
製薬業界も闇が深いですから。
薬害エイズ事件も日本の規制の緩さが起こした事件でしたからね。
薬は症状を抑えるだけで、根元的な治療にはなりませんから、よほどのことがなければ飲まない方がいいです。
精神科に通って良くなった人ってあまりいないでしょ？
病気に甘えてますます問題行動を起こす人もいますし。
心の問題は目に見えないから、難しいですね。

風子 · 2018/01/14(日) 00:07:59.27

>>845
こんばんは！今は一人で起きてるので少しだけ。
こちらのスレを全部は追えてなくて皆様の状況や経験を把握出来ていませんが、
自己愛障害の行動の、クレーマーだったり運転だったり色々な話が私の旦那にもそっくりなので
心強く読ませていただいています。
むしろ爆笑してしまうほどそっくりで、
ツインソウルのシンクロどころでは無いような笑
客観的な目線で自分もブレずに旦那に意見をいう力をいただいています。
そういうのが旦那にも効果があるのだと思います。

私の母も毒母で、母は私が自分の意図ににそぐわない行動をとるといつも倒れて救急車呼んでくれとか言っていました。
とても嫌な感じがして心から母の心配など出来ないのですが、いつも心配するフリをしなければならず、
それでも「心配してくれなくてワガママな冷たい子ね」と言われて心配出来ない自分に罪悪感を持ち続けてきました。

母の方が間違っているのだと完全に理解したのはもう旦那と結婚した後で色々と手遅れだったので、
本当、人格障害の人のとりこみの行為は早いうちに正しく憎みきった方が良いと思ってます。
紅葉さんも受診されてたんですね！
紅葉さんの感性に共感すること多いです、
ちゃんと読み込んでお返事するのは絶望さんと皆様にお任せしますがまた書き捨てしにきますね！

風子 · 2018/01/14(日) 00:18:40.63

>>844,846
精神科やカウンセラーがプロかと思いきや、別に人格者でもなければ人生経験がある訳でもなくて
スピリチュアルカウンセラーともさほど変わらないような感じがします。
たまに良い先生もいますが。
SSRIってパキシルっていうのとかすぐに処方されましたがいろいろあるんですね。
メンヘラの世界って、だんだん強い薬を飲んでいる方が偉いみたいなダメな価値観になっていってしまって、
本当ダメでしたね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/14(日) 00:57:51.98

>>848
やっぱりそうでしょうね。
物理的治療のできる肉体的な病気と違って、精神科の方は、専門知識だけではどうにもなりませんよね。
逆に、素人でもクライアントとの相性さえ良ければ成り立つからスピリチュアルカウンセラーみたいな香具師が蔓延しているんでしょう。

パキシル有名だけどヤバイみたいです。
飲んでた時は攻撃的になりませんでしたか？みんながみんなそうなるわけではないみたいですけどね。
どこの世界にもマウンティングがあるんですね笑
刑務所でも罪によって格があるとか。

風子さん、お母さんのこと大変でしたね。何で子供のエネルギー吸い取ろうとするのか。情けない。本当に悲しくなりますね。
でも、風子さんはだから逆にしっかりされたんでしょう。
ご自分では昔はメンヘラだったと言われてたけど、ここでの発言見る限りでは今の風子さんはまともですよ。
真っ当に生きてらっしゃいますしちゃんと子育てもされてますし。
だから、辛い経験も今に活かせてるんじゃないでしょうか。
スレがお役に立てて嬉しいです。お時間ある時はまたお話聞かせてください。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/14(日) 01:15:56.32

イタリアのトリエステ市には精神病院がないんですって。
１９６０年代に医療改革がなされて牢屋型の病院が解体されたんです。
現在は総合病院に精神科があるだけのようですが、イタリアの医療方針は日本に比べてかなり進んでいるようですよ。

「イタリアの精神医療は素晴らしくて、日本の精神医療はダメ」は本当なのか？　(みわよしこ) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20151107-00051198/