むげん３ [無断転載禁止]©2ch.net

**むげん＠無断転載は禁止** · 2017/09/18(月) 07:20:51.62

わたし（むげん）についている守護神さまが
あなたのねがいを　できるかぎりかなえます
あなたのねがいを書き込んで　守護神さまにおねがいしてください
その後の報告などあればうれしいです

また　わたし（むげん）は日記や雑談などで
スレに参加させていただきます
ご了承ください

**むげん** · 2018/05/27(日) 17:57:27.44

まだ予定ですが
わたしもこのスレを　そろそろおわらせようとおもっています
ほんらいのしごともありますし
昨日のような　聞き分けのない人が　あらわれると
無知ゆえに　とんでもないカルマを背負うことになるので
このように開かれた場所での　活動は変えたいとおもっています

この件について　ご意見などあれば　おねがいします

**釈迦如来** · 2018/05/27(日) 18:40:29.37

>>783
これはあなたへの批判として説くのではないが、
軍神・審判神というほどの凄味と毅然とした自律的波動はあまり感じない……

「争いや衝突があるからこそ　進化することも」というが、
「全ては、自らの内側を知るための鏡である」と知ったうえで、
争いというものを捉えるからこそ進化につながるのだ

ゆえに説くが「正さずにはいられない」というわりに、
智慧と慈悲をもって丁寧な説明をし正そうとするような問答にはなっておらず、
感情的な水掛け論にしかなっておらぬように見受ける

ここでのこのやり取りが、本当に進化につながると感じるか、
今一度、自らの心を精査して観なさい
そう感じていないのに「進化につながる」と言っているのなら、
あなたは言い訳をしているだけということになってしまうよ

菩提を望むすべての者たちに気づきあれ……

ノウマク・サンマンダ・ボダナン・バク
ノウマク・サンマンダ・ボダナン・バク
ノウマク・サンマンダ・ボダナン・バク……

**地蔵菩薩** · 2018/05/27(日) 18:41:22.82

オン・カカカ・ビサンマエイ・ソワカ
オン・カカカ・ビサンマエイ・ソワカ
オン・カカカ・ビサンマエイ・ソワカ…… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 20:47:29.76

>>786
一連の流れで一番ピンとくる事を言ってらっしゃるような気がします
仏教にお詳しい方とかなのですか？

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 21:00:56.66

>>785
>このように開かれた場所での　活動は変えたいとおもっています
チャットワークのようなセキュリティのしっかりした閉じられた空間での活動に移行するのはいかがでしょうか。

掲示板は一応残しておいて、むげんさんのメガネにかなう人だけが入ってこれる入り口にしておくのが良いかと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 21:40:57.86

>>786
確かに
むげん氏は何も正さずにただ感情的になって水掛け論をしてるだけに見えます

むげん氏はただ神仏を利用して偉ぶりたいだけなのでは？

妙喜 · 2018/05/27(日) 21:49:49.60

>>788

>>786を投稿した者です。
「仏教」「維摩経」「密教」「老荘思想」「心理学」「精神医学」「催眠療法」「マインドコントロール／洗脳術」「メンタリズム」
「育児／教育法」「アサーション」などのコミュニケーション法、スピリチュアル関係では主に「神との対話」「エクトン」と、
自分の心の求めるものを基準に触れてきたことはありますが、別段、詳しいと言うほどではありません。
単なる「知識」や「学問」として学ぶ気は一切ありませんでしたから、自分の心が求めるものにしか手は出しませんでした。

お釈迦様が入滅時に、「自灯明・法灯明」という教えを残されましたが、
今では私も宗教やスピリチュアルに関する本や考え方も基本的にはすべて捨てて、
「自分が知っていると思っていることは仮初にすぎない」という信念を忘れず、
「自分自身」を一番の拠り所にし、主に「科学的な見地」を参考にしながらて生きています。

とはいっても現在でも、寺社におもむくことはありますが、宗教・スピリチュアルというよりは、あくまで日本文化としてですね。
私にとっては神も仏も皆、相性の良し悪しはあるのでつき合う相手は選ぶにしても、基本的には「友人」という対等な関係です。
（礼儀はそれなりにわきまえますが）

なので私は、今まで触れてきた宗教・スピリチュアルが自分の中に今も息づいてることも否定はしませんが、
生き方や人間的成長に関して、もはや神や仏やその他の霊的存在の教えや指示に依拠するつもりは基本的にありません。

人間を軽蔑して下に見たり、行いの悪いがものがいれば、相手が神であろうと仏であろうと何だろうと、
私は人間としてその神仏をちゃんと諭すつもりでいつもいます。
（もちろん、その時の私の意見が必ずしも正しいとは限らず誤解の可能性もありますが）

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 22:05:10.16

>>791
なんだか達観されてるというか無知の知なんて言葉を思い出しますね。
誰が正しいかとか私には分かりませんが、あなたみたいな考え方は個人的にとても素敵だなと思いました。

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 22:10:14.49

>>791
あなたのような方こそ「本物」だと思います

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 22:21:51.66

みなさんいろいろと意見はあるかと思いますが、余計なお世話という事なのでは？

人にあれこれいう時間があるのなら
自分を見つめる方に使う方が良いかと。

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 22:36:09.84

何をもって本物とし
何をもって偽物とするのか
そもそもこのスレはむげんさんが立てた専スレだし…

**名無しヒーリング** · 2018/05/27(日) 23:08:42.44

>>794
その通りですね。
まず、むげん氏は自分をよく見つめ、少しでも何かを真面目に学ぶ事から始めた方がいいのだと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 00:26:45.63

>>785
むげんさん
私もここを閉じることに賛成します。
反対される方に正当性を解いても徒労に終わりそうですし、正直、二度とむげんさんに関わらないでいただきたいという気持ちです。

人の家を勝手に覗いて、荒らしたりこき下ろしたりする人と同じに見えてしまいます。

仏教がこうとおっしゃるならそれでいいとは思いますが、よそ様のすることに上から目線で間違いだとか正せと仏教の神様はおっしゃられてるんですか？

だとするなら、それこそ心の狭いということになりませんか？私は神様も仏様もこんなことは望んでいらっしゃらないと思います。

もし、ここに来る人を救おうとなさっているのなら、何十という質問を浴びせかけ揚げ足をとることではなく、ここに集まる方へのメッセージ1つでいいのではないですか？

その方がよっぽど伝わるし、少なくともここへ出入りする方の気持ちを曇らせることはないと思いました。顔がわからないネットの世界でも、仏様はあなたのしている事を全て見ていらっしゃるのでは？

むげんさん、鍵付きの場所に移られることがありましたら、ここにてお知らせしてください。お待ちしています。

**むげん** · 2018/05/28(月) 00:29:16.00

>智慧と慈悲をもって丁寧な説明をし正そうとするような問答にはなっておらず

まずもって　わたしはそのようなやり方だけが正しいやりかただとは思っていません
やりかたは人それぞれなのです　へたに聖人君主をまねるほうが不自然です
そういうやりかたは聖人や高僧に　おまかせします
そして　そういう人物こそ　神々の加護をえられる
ただしく導く存在だ本物だ　というのは　未熟な地球人の勝手なイメージにしかすぎません

わたしも感情がありますので　無礼なきめつけや　言葉の通じない相手には
いらだちますし　怒りもします
感情よりも理性が上だと　思ってる人は　作られた価値観に　流されています

わたしを感情的だと　批判することは簡単でしょう
批判しているかたはぜひ
くだんのおじさんたちがきたら　さとしてみてください
わたしはとめませんし　あなたがたひとりひとりにも　まなびがあると思います

**むげん** · 2018/05/28(月) 00:35:04.67

＞鍵付きの場所に移られることがありましたら、ここにてお知らせしてください。
＞お待ちしています。

わかりました
そのときは　ご連絡します

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 00:37:47.89

そもそもこちらはスピ板であって宗教板ではないので…

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 00:39:27.41

以前荒らされて他の掲示板に立てたとき、結局誰も全然使わなかったのに本当に移籍に意味があるとはあんまり思わないですね。
新しい場所を作るべきという方は、本当にちゃんと使うのか今一度考えた方がよろしいような気もします。
ムダになったら良くないですし。

それに、既存の宗教と絡めて何かを言おうとするからおかしくなるのです。
仏教も、聖書の内容で突っ込まれた事もありましたが。
いっそもうむげん教とか新たに銘打っておいた方がよいのでは？
そしたら誰も何も文句の言いようがないのですから。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 00:46:33.01

むげんさん、どうか惑わされず荒し行為をする方をスルーしてください。

むげんさんを否定される方は何を危惧されてるのですか？

**むげん** · 2018/05/28(月) 00:51:13.78

＞「争いや衝突があるからこそ　進化することも」というが、
＞「全ては、自らの内側を知るための鏡である」と知ったうえで、
＞争いというものを捉えるからこそ進化につながるのだ

これにも答えておきます
すべてを伝えていないので　しかたありませんが
わたしの言う「進化」とは　あなたの思っている進化とは違うものです
単純に「霊性の進化」　ということではありません
これについては　わたしも言葉だけではまだ伝えきれないので
はっきりとはいえませんが　漠然としたイメージでいえば
「相反するものを統合する」　ということなのです

＞私にとっては神も仏も皆、相性の良し悪しはあるのでつき合う相手は選ぶにしても、
＞基本的には「友人」という対等な関係です。

こちらについては　個人的に興味があります
どのような形で　友人という関係をつくっているのか
さしつかえなければ　おしえてください

**むげん** · 2018/05/28(月) 01:02:17.22

＞以前荒らされて他の掲示板に立てたとき、結局誰も全然使わなかったのに
＞本当に移籍に意味があるとはあんまり思わないですね。

わたしも　そうおもうところはあります
需要がなければ　このまま　閉じるつもりでいます

＞いっそもうむげん教とか新たに銘打っておいた方がよいのでは？

それは・・・
まあそれもいいのかもしれません

＞むげんさん、どうか惑わされず荒し行為をする方をスルーしてください。

わたしはスルーできません
はじめ荒らされたときは　なんとか我慢しましたが
結局はそれはわたしのやり方ではないのです
なぐりあって　わかりあうまで　やるしかないのです
それはわたしの個性ですので　抑えるべきではないのです
とはいえ　このままだと　わたしもオーバーワークですし
神々もお怒りになるので　一度離れようかと思っています

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 01:03:21.62

コピペおじさんはよく聖書のどこに書いてるの？と聞いていました。
仏教についてひたすら質問していた人も仏教の教義との兼ね合いについて聞いていました。

つまる所、このスレが荒らされる原因は「既存の宗教との対立」、つまり一種の宗教戦争なのです。

真実が何かはともかくとして、特定宗教の根強い信者は教義が否定されれば黙ってはいないでしょう。
そうでなくとも宗教学的知識に長けた人には学術的違和感が発生します。
逆にむげんさん的思想側においては、既存宗教と違う思想を持っている以上、既存宗教を否定しなければならない箇所が発生します。

今21世紀にもなってもどの宗教の教義が正解なのかという決着はありません。
だから結局「違うものが存在する事を受け入れる」という不可侵でしか解決できません。
ところがむげんさん側も反論側も相手を屈服させ負かす事しか考えていない。これでは終わらない。
だから別の宗教だと割り切るのがこの場においての正解ではないかと言いたいのです。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 01:17:25.85

本当の菩薩の教えを荒し扱いするのであれば、むげんさんはもう…救いようがない場所まで堕ちているのでは…

**むげん** · 2018/05/28(月) 01:22:28.71

＞むげん氏はただ神仏を利用して偉ぶりたいだけなのでは？

偉ぶってるつもりは　ないのですが
まあ　そのようにとらえる人も　いるとおもいます

偉ぶりエピソードなら　まだまだたくさんありますが
そういった反応をかんがえて　自重しているつもりです

**むげん** · 2018/05/28(月) 01:28:19.06

＞つまる所、このスレが荒らされる原因は「既存の宗教との対立」、つまり一種の宗教戦争なのです。

そのとおりだとおもいます
わたしもはじめから　そういう危険性は認識していました

＞今21世紀にもなってもどの宗教の教義が正解なのかという決着はありません。
＞だから結局「違うものが存在する事を受け入れる」という不可侵でしか解決できません。
＞ところがむげんさん側も反論側も相手を屈服させ負かす事しか考えていない。

わたしは屈服させようとはしていないのですがね
相手に矛盾点を考えさせて　宗教の教えが完全ではないということを　認識してほしいだけです
途中からは理解はのぞめないとわかったので　やりかたを変えただけです

**むげん** · 2018/05/28(月) 01:31:12.82

＞本当の菩薩の教えを荒し扱いするのであれば

このフレーズと被害妄想な決め付け感は　きのうの　いちゃもんおじさんですね
どうぞ　みなさん　さとしてあげてください
それが「進化」へと　つながります　

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 02:12:28.24

むげんさんは結構ヤバイ状態だと思う

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 02:14:16.09

てか、自分でさとせないからそういう発言するんだよね、、、、

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 02:14:35.46

さとしかたがわからないから

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 02:16:23.95

神様が６００まで減ったのは、むげんさんに愛想を尽かしたからだよ
人のせいにしたらよくないよ

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 03:55:55.85

私はスレを閉じないで欲しいです。
むげんさんの話を聞いたり、困った時の道しるべにしている者も居ることを忘れないで欲しいです。

むげんさんにに質問です。
最初のスレで霊格を測定したり、格上げや結界をはるだけでしたよね。それと今の水掛け論のどちらがエネルギー消耗するのですか？

スレを閉じずに質問にある程度縛りを決めて継続を希望します。
お願いします。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 10:31:31.51

＞まずもって　わたしはそのようなやり方だけが正しいやりかただとは思っていません
＞やりかたは人それぞれなのです　へたに聖人君主をまねるほうが不自然です
＞そういうやりかたは聖人や高僧に　おまかせします
＞そして　そういう人物こそ　神々の加護をえられる
＞ただしく導く存在だ本物だ　というのは　未熟な地球人の勝手なイメージにしかすぎません

「正しいやり方」かどうかではなく、「それで結局、うまくいってるのか？」ということなんじゃないですか？
あなたのやり方で結局荒れて、うまくいってないということは、少なくともあなたのやり方には改善の余地があるということだし、
それを相手のせいにしてばかりでなにも学ぼうとしないなら、あなたには導き手として努力を怠っているということだし、資質に欠けるということ。
いわゆる「目的と手段をはき違えている」という典型（天啓）。

＞わたしも感情がありますので　無礼なきめつけや　言葉の通じない相手には
＞いらだちますし　怒りもします
＞感情よりも理性が上だと　思ってる人は　作られた価値観に　流されています

医者やカウンセラー、それだけでなく世にあるその他のあらゆる社会的責任のある仕事だったら、
そんな開き直ったような‟甘え”、通用しないのですけどね。
それがあなたのいう「霊格の進化」なら、そんな「退化」こっちから願い下げですけど。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 10:59:48.06

昨今騒がれている日大アメフト部の反則タックル問題での、
古い体質に胡坐をかいてきた日大指導者層の未熟さによる失墜の、
スピリチュアル版を見ているような気分…
生徒・選手側の潔さ、指導者側の悪あがき…

ひょっとして、新たな時代に対応するよういいかげん脱皮せよ、
というような（本物の）神様・仏様たちからのお告げ？

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 12:02:11.93

菩薩をよく知らないのに無責任でいい加減な発言をし、救済を求める人たちをだまくらかす無限のような人間を見るとヘドが出る
しかも若い頃の大川隆法と同じ手口だし

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 12:10:19.35

神々が２７０００から６００まで減ったのは、反省もせずに他人を攻撃ばかりする無限に、神様も呆れて愛想を尽かせたんだよ

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 12:14:09.22

第１形態のフリーザの戦闘力ですら５３００００（５３万）なのに…

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 12:15:25.68

このペースであれば、神々の数は本日をもってゼロになるだろう

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 12:39:57.39

一気にいなくならずに、徐々に減っていくというフェイドアウト方式を採用してるのは
どういう信念体系で動いてる神様たちなんだろう？

何にせよ、創意工夫による現状困難の打開をするという、人間でさえやっている努力を、
こちらの神様方は一切やらずに、早々に退散をはじめたみたいで、
忍耐力はないし、責任感はないし、逃げ足だけは速いしで、なんいうか…
イエスマンの信者にしか相手にできないのは力不足と人徳（神徳？）の無さをあらわしている、
そんな風に見えるのは僕だけだろうか？

実はこれは、より高次元の存在から、その神様たちに対する“引っかけテスト”で、
最後まで残っていた神様にだけ「ちゃんと責任を果たそうとした立派な神」として
「神格のランクアップ」という栄光が与えられるという試練（学びの機会）とかだったりして？

「もう自分たちには学ぶことはない」と慢心して惰性で過ごしていたところに、
いきなりの不意打ちドッキリ試練！
もしそうだとしたら、最初の方でトンズラこいた神様たちにとっては、驚愕の事実。
今頃ガックリ肩を落としていたりして？

**とってもハッピーな法～華～経～** · 2018/05/28(月) 14:47:35.47

リンク貼られてたので、宗教板から、
見に来ましたよ。

全て上手く行きますように～♪

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 15:15:43.31

ここ数日でお客様がやたら増えたのは晒されたからか
せっかく板住み分けてるのになんなんだろうね

**むげん** · 2018/05/28(月) 15:30:00.40

＞むげんさんの話を聞いたり、困った時の道しるべにしている者も居ることを忘れないで欲しいです。
それはありがとうございます
しかし　無礼で無知なやからには　わたしも　うんざりしてきましたので
このままの形でつづけるというのは　むりでしょう

＞最初のスレで霊格を測定したり、格上げや結界をはるだけでしたよね。
＞それと今の水掛け論のどちらがエネルギー消耗するのですか？
どっちでしょうか
話の通じないやからを　あいてにするほうが疲れそうですね

＞「正しいやり方」かどうかではなく、「それで結局、うまくいってるのか？」ということなんじゃないですか？
じつに　意識のせまい　にんげんらしい　はっそうです
結局とは　どの時点をさしているのでしょうか？
１週間後なのか　１年後なのか　１００年後なのか　１０００年後なのか　１億年後なのか
また「うまくいく」の　定義はなんでしょうか？
あなたのうまくいった（と思う）未来が　ほんとうによいことだと　どうして断定できますか？

＞医者やカウンセラー、それだけでなく世にあるその他のあらゆる社会的責任のある仕事だったら、
＞そんな開き直ったような‟甘え”、通用しないのですけどね。
あなたが地上で生きた　たった数十年の体験にもとづいた価値観などは　とても小さなものです
それすらも　だれかに作られたものかもしれません
それは甘えではありません　それが自然というものです（きっと理解できないのでしょうが）
あなたが甘えと思っているのは　だれかにとって都合のいい　植えつけられた　まちがった認識です

＞忍耐力はないし、責任感はないし、逃げ足だけは速いしで、なんいうか…
あなたはまた　おもいこみで　さきばしって
神々を侮辱して　いい気になってますが　じつにこっけいです

もともと　わたしのスレは　神々の力を借りるために　作ったものではありません
わたしから　助成を頼んだものでもありません
自然とあつまり　ご好意でちからを貸していただいていたのです
以前から見ている方なら　だれでもご存知です

そこへ　あなたのような　ぶれいものや　むちなやからが　あばれたので
呆れられたり　お怒りになられて　去っていっているのです
天罰がおちないだけ　感謝したほうがよいです
あなたがたは　地球人類の恥をさらしているということです
どうか　自覚してください

ああ　ほかにも突っ込みどころは満載ですが
長くなったので　これくらいにしておきます

**むげん** · 2018/05/28(月) 15:53:31.70

＞神々が２７０００から６００まで減ったのは、反省もせずに他人を攻撃ばかりする無限に、
＞神様も呆れて愛想を尽かせたんだよ

ここでまた　みなさんを喜ばせる情報を　おつたえします
わたしについていらっしゃる　守護神さまの数は　約１０の２７０００乗と言われています
もちろん　このような数は　だれにも確認できませんので　
わたし自身　信じているかといわれれば　なんともいえません

もちろん　わたしに愛想をつかせて　
神々がさっていっているわけではありませんので　安心してください
神々が去っていっているのは　このスレからだけです

そういうわけで　このスレにあつまってくれていた神々というのは
そのなかの　ごくごく一部にすぎないということを　ご理解ください

**むげん** · 2018/05/28(月) 16:19:13.28

スレが埋まるまえに　あいさつだけ　させていただきます

わたしがこのスレで話してきたことについて
神々の声をゆがめたことは　一度もありません
わたしの書き込みで　うそをついたことは　ひとつもありません
そのうえで　その情報をどう判断するかは　各人にまかせたいと思います

また　わたし（または神々）を必要としてくださるには
たいへんもうしわけありませんが　ここでの活動は　このスレで一旦休止とさせていただきます
あたたかいお言葉　ありがとうございました
今後　未定ですが　違った形で活動することもあるかもしれません
そのときは　既存の宗教に十分に配慮したやりかたを　考えたいとおもいます

スレものこり少ないですが
質問しておきたいことがあれば　おねがいします
言えないこともありますが　なるべく　お答えしたいと思います
（無礼なものや　茶化したものはスルーさせていただきます）

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:21:47.71

＞結局とは　どの時点をさしているのでしょうか？
今ここで、です。

＞あなたのうまくいった（と思う）未来が　ほんとうによいことだと　どうして断定できますか？
その言葉、そっくりそのままお返しします♪

＞だれかにとって都合のいい　植えつけられた　まちがった認識です
その認識は、あなたにとって都合のいい、誰かさんから植え付けられた認識ですねぇ。
あなたの言ってること全て、あなた自身に当てはめて考えてみてくださいな。
鏡の中のあなたが、あなた自身に向かって同じ批判を浴びせている、って神様が言ってますよ。（それが宇宙の法則！）

＞わたしについていらっしゃる　守護神さまの数は　約１０の２７０００乗と言われています
ふ～ん、証明して。

まるで日大アメフト部指導者層の会見みたいですね…
例の司会者も含めて…
まあいいけど、さすがに呆れてきた…

**むげん** · 2018/05/28(月) 16:29:41.44

あなたは　まず　むちと　ぶれいを　はんせいなさってください
にちだいあめふとぶが　それほど　きになるのでしたら
どうぞ　てれびにむかって　さけんでてください
うちゅうのほうそく！　と

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:30:29.98

＞そのときは　既存の宗教に十分に配慮したやりかたを　考えたいとおもいます

ほんのちょっぴりですけど、少しは今回のことから学んだみたいですねぇ。
多少ホッとしました。
でも、まだまだ言い訳の分量の方が圧倒的に多いので、道のりは長いと思いますけど、
そのように内省して素直になり、本物の神様・仏様のご加護が得られるようになれば、
もっとスムーズに成長していけると思いますよ。

それじゃあ、これからもっと精進して、頑張ってください♪

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:31:44.57

うちゅうのォォォオオオーーーッ!!!!
ほうそくゥゥゥウウウーーーッ!!!!

こうですか？

**むげん** · 2018/05/28(月) 16:32:52.01

あなたのような　むちな　ざいにんが　ぼこぼこ　ふえないための　しょちです
わたしに　かんしゃしてくださいね

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:36:10.65

＞（無礼なものや　茶化したものはスルーさせていただきます）

といって仰っているのに、僕にコメントいただけてるということは、
僕のことは「無礼なもの」「茶化したもの」とは思っていないということですね。

大正解！　その認識は当たっています。
僕はここに、僕の思う真実を述べさせていただいたに過ぎませんから。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:39:18.94

＞あなたのような　むちな　ざいにんが　ぼこぼこ　ふえないための　しょちです

つまり謙虚さに目覚め、既存宗教に配慮するようにしたわけではない、ということですか？
なるほど、そういう意味でしたか…
これは失礼、あなたの心根を読み違えてしまいました。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:40:01.99

間違いを指摘してくれた方を無知な罪人呼ばわりしてるようでは成長しないよ
もっと謙虚になりなよ

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:40:27.20

＞わたしに　かんしゃしてくださいね

あざーす♪

**むげん** · 2018/05/28(月) 16:41:00.95

いいえ
あなたは　ぶれいで　むちで　はじしらずです
あなたのために　いいますが
これいじょう　つみを　かさねないでください

**むげん** · 2018/05/28(月) 16:45:13.55

＞間違いを指摘してくれた方を無知な罪人呼ばわりしてるようでは成長しないよ

はあ　どこがどうまちがい　なんでしょうか
ごせつめいください

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 16:59:18.82

＞あなたは　ぶれいで　むちで　はじしらずです
＞あなたのために　いいますが
＞これいじょう　つみを　かさねないでください

こちらは基本的に矛盾点の指摘をしているにすぎないのに、あなたの言葉は相手に対する侮蔑にまみれてますねぇ。
「その人間の使う言葉は、その人間をよく表している」って言葉をどっかで聞いた気がしますが…
霊的に罪を重ねているのはあなたの発してることのほうだって、あなたの神様がたは教えてくれないんですか？
（本当にその神様たち、親切？）

う～ん、キャッチボールを続ければ何かしら自分にとっても得るものがあるかとも思いましたが、
あなたはどのような機会も、学びの機会にできるタイプの人ではないみたいなので、見当違いだったようです。
だからまあ、これ以上は勘弁してあげましょう。（これ以上はこっちの波動が下がってしまうので）

**むげん** · 2018/05/28(月) 17:06:21.80

そうですか
もう　ておくれかもしれませんが
あなたのつみが　これいじょう　ふえないで　ほっとしました
さようなら

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 17:07:42.35

>>802
マジレスすると、神の教え、菩薩の教え等と称して聖書や仏教とは全く無関係な幼稚で低レベルな発言を繰り返している無限が、
何の罪もない悩める子羊を騙し続けることを危惧している
そもそも無限が正しいとする根拠がどこにも無いのに、
「自分が正しい、批判する者は無知で恥知らずな罪人」などとよく言えたものだ
高橋グルや大川隆法と同じじゃないか

>>797
正当性はそもそも無いし、何も説いていないことに気付いて欲しい

もしも隣の家の親子がおかしなことをしていたら…
例えば父親が小さな子供に
「世間では包丁は調理器具だが、実は人を刺すための物だ。俺がそう思うんだから間違いない」と、
おかしな事を教えていたら、よその家庭だとしても注意しないといけないでしょう？
注意したら父親が逆ギレして「俺がそう思うんだからそうなんだ！無知な罪人ども！」と暴れだしているのが今の状態

無限のやっていることはカルト宗教と同じ図式だし

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 17:08:19.09

＞ほっとしました

って部分は、本心でしょうね♪（笑）

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 17:11:19.16

>>840
果てしなく同感。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 17:29:01.00

現状を宗教戦争に例えた者です。
一旦はむげんさん側の既存の宗教の配慮に感心したのですが、結局無知を正すという事なのですね……

宗教戦争は主に同一概念を取り扱った解釈や教義に差があるから対立します。
同じようにここでも神や仏など同一の概念の異なる取り扱いが原因でしょう。
とはいえ異教の解釈は「無知な罪人」なのでしょうか。
例え心の底で思っていたとしても少なくともそれを口に出したら戦争になると思います。

片方が己の正しさを証明しようと、背理法的誘導を用いて問答をしかける事はあるでしょう。
しかしながら宗教的問答は必ずどこかで証明しきれない領域に到達します。それを証明するのはもはや客観的には無理なのです。
だからそこで立ち止まって不可侵を決める必要があるのです。

ところが「無知な罪人」という悪口ワードを機に、納得しない者は宗教戦争を続けます。
口は災いの元、イライラしているのは分かりますがたったこれだけの事なのですよ。

神や仏が糾弾と争いを望むのであればもはや言うことはありませんが。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 17:30:55.75

>ここでの活動は　このスレで一旦休止とさせていただきます
タチの悪い人にこれだけ荒らされたら仕方のない気もします。

ただせっかくタチの良い人も集まっているので、
むげんさんが何か活動する際に告知できるように上で挙げたチャットワークなどの閉じた空間で
連絡できるようにしておいていた方が良いのではないかと思ってます。

例えば、むげんさんがサイトを作ったとしてもわからないと思いますので。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 18:27:36.83

むげんさんにコンタクト取れない間、金剛さんはよべますか？

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 19:01:53.41

相手が真面目にレスしても向き合おうとせず、あるいは「答えてほしくば２００億円払え」等とはぐらかし、
マウンティングして「あなたは３０年地獄行きの刑」「あなたは無知な罪人」と罵詈雑言浴びせるだけの狭量な小人物
（そもそも聖書の知識も仏教の初歩も学んだことが無いのに、何故相手を無知よばわり出来るのかも謎だし）

こんな幼稚な人間性で、普通に考えれば霊格が高いわけないし、神仏と繋がっているとは到底思えないんだけど

このスレには求道心を持ってお寺に行ったり真面目に神仏を礼拝している素晴らしい菩薩の卵もいるね
そういった未来の菩薩の卵を、無限というヤカラはいい加減なニセ神託で惑わして低い次元に足を引っ張っている
これは人々の神仏を求める尊い魂を蔑ろにし、尊い魂の未来を潰す行為だ

**むげん** · 2018/05/28(月) 19:14:59.10

>神の教え、菩薩の教え等と称して聖書や仏教とは
全く無関係な幼稚で低レベルな発言を繰り返している

はあ　もともと　仏教でもキリスト教でもありませんので
無関係なのはそのとおりでしょう
ようちで　ていれべる　というのは　どのような　根拠にもとづいているのでしょうか？
ぜひ　ていじを　おねがいします
かってなおもいこみだけで　つぎつぎと　きめつけるのは
どこかの　いちゃもんおじさんと　まったくおなじですね

＞とはいえ異教の解釈は「無知な罪人」なのでしょうか。
異教の解釈を　無知ゆえに罪といっているのではありません
ここでの　悪意や侮蔑の行為にたいしての　罪です

＞ところが「無知な罪人」という悪口ワードを機に、納得しない者は宗教戦争を続けます。
＞口は災いの元、イライラしているのは分かりますがたったこれだけの事なのですよ。
悪口ではありません　上記のとおり事実として　発しています
わたしよりも　悪意のこもった　かきこみをくりかえす　いちゃもんおじさんに
まずは理解を促すべきではないでしょうか？
それとも　いちゃもんおじさんには　理解はのぞめないという結論でしょうか

＞神や仏が糾弾と争いを望むのであればもはや言うことはありませんが
望むわけではないでしょうが　そういったことを容認している神々もいらっしゃいます

＞むげんさんが何か活動する際に告知できるように上で挙げたチャットワークなどの閉じた空間で
＞連絡できるようにしておいていた方が良いのではないかと思ってます。
しばらく時間をください
需要が高いようでしたら　こちらで　むげんの名前で　ご連絡したいとおもいます

＞むげんさんにコンタクト取れない間、金剛さんはよべますか？
よべると思いますが　確認はとっていません

**むげん** · 2018/05/28(月) 19:24:59.37

846
＞相手が真面目にレスしても向き合おうとせず、あるいは「答えてほしくば２００億円払え」等とはぐらかし、
＞マウンティングして「あなたは３０年地獄行きの刑」「あなたは無知な罪人」と罵詈雑言浴びせるだけの狭量な小人物

はあ　わたしからいわせてもらえれば　まじめにしつもんしても
いちゃもんと　きめつけを　あくいをこめて　くりかえすおじさんのほうが
もんだいだとおもいますが　いかがでしょうか
わたしはもう嫌気がしてますので　いちいち反論していないだけです
どちらの発言に悪意があるかは　すべてみればおわかりになるとおもいます

まるで　できのわるいマスコミみたいな　いんしょうそうさですね
そのとおりの発言はしていますが　それにいたった経緯というものを　考慮してみましょうね
それと　まずは　ぎろんしたいかたは　おなまえを　つけていただけませんか
ないようが　おなじような　いちゃもんがつづくので　だれがだれだか　わからないというか
おなじじんぶつに　みえて　しょうがないので　おねがいしますね

**むげん** · 2018/05/28(月) 19:42:35.58

見ている方へ

こぴぺおじさんの　くだりでも　申していますが
わたしは　あまりにも　無礼な質問や　言葉の通じない相手に
誠実に答えつづけれるわけではありません

わたし自身も　すべての質問に　かぎりなく答えますとも　宣言していません
金額の提示や　刑罰をのべるときは　その方の罪をしめすとともに
態度や理解を　改めなければ　もうお答えしないということです

それをそこだけ　ぬきだして　なにやらミスリードしたい
悪意の罪人がいるようですが　ほんとうに反省しない方ですね
いちゃもんおじさんは　仏教こそが　宇宙の真理として　うたがわないようですが
ここでの　悪意のこもった　きめつけを　くりかえすことは　仏教の教えなんでしょうか？

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 19:46:44.78

>>849
スルーしないとエネルギーを使って疲労するだけだと、体感なされたと思いますので

相手にせずで良いのでは
ないでしょうか？

どうせ相手をしても
話は先に進まないと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 19:47:57.73

いえいえ、ですからどちらかが不可侵を決め込まないと終わらないのですよ。
相手の方がもっと酷い！なんてお互いが言ってたら宗教戦争は終わりません。
宗教や精神の世界にはどちらの考えがより優れているか正しいかを判定する公正な裁判官はいないのです。

何かを信じるということに明確な真偽・勝ち負けの判定を下すことは困難です。
真理が証明されない以上、基本思想には「その人が信じている」以外の意味はありません。
自分が信じるものが本物だと思う人もいるでしょうが、それを客観的に証明する方法はありません。
せいぜい客観的には自分の考えを他人に説明し、同じように信じさせるのが限界です。
信じないのならそれ以上どうする事もできません。

もうどこかでどちらかが「信じていることは人それぞれ、貴方を否定しない代わりに私の事も否定しないでほしい」と言うしかないのです。

**むげん** · 2018/05/28(月) 19:58:25.67

＞相手の方がもっと酷い！なんてお互いが言ってたら宗教戦争は終わりません。
＞宗教や精神の世界にはどちらの考えがより優れているか正しいかを判定する公正な裁判官はいないのです。
そのとおりだと思います
さかのぼってもらえれば　わかりますが
「わたしは信じたい人だけ　信じてください」と　何度も言っています
それをよそからやってきて　邪教だ！　正せ！　とぎゃんぎゃんいってるおじさんたちが　いるだけです
あまりにも聞き分けがないので　おじさんたちのためにも　ここを閉じることにしました
よろしいでしょうか

＞もうどこかでどちらかが「信じていることは人それぞれ、貴方を否定しない代わりに私の事も否定しないでほしい」と言うしかないのです。
わたしははじめから　そのスタンスですし　明言しているとおもいます
ききわけがないのは　どちらでしょうか？
それとも　なにか　わたしのほうが　おじさんの考えを否定しているのでしょうか

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 20:01:08.43

むげんさんのお話はワクワクするし分かりやすかったです
こういう形で終わるのはとても残念です
他の方々がおっしゃってるように別の形でむげんさんのお話を聞き続けたいです

**むげん** · 2018/05/28(月) 20:05:25.14

850
＞スルーしないとエネルギーを使って疲労するだけだと、体感なされたと思いますので
言われるとおり　よーく体感しましたので　いまは　相当に嫌気がさしてます
ただ　それらの行為が無駄だったとは思っていません

**むげん** · 2018/05/28(月) 20:13:34.23

853
わざわざ　ありがとうございます
しかし　わたしもふくめ　みなさんにも　考える時間が必要だという判断です
また時期がくれば　活動することもあるかとおもいます

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 20:19:51.62

>>854
むげんさんの場所なので
他人がどのように言っても
むげんさんの決定を尊重するべきだと思います。
こちらも学ばさせて頂きました。

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 21:02:22.24

？　あれ、信者の方々のほうが霊格が高いな…

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 21:14:04.09

宗教板から参戦の皆さんへ
なんだかんだ言って押し付けになってます
スレ住人に違う方向性を示すことは出来たのだから
あとは流れに任せて本来いるべき板に戻ってください

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 21:17:02.83

結局、教祖自体、「口だけ神様」の詐欺師であり、連続強姦魔だった事実から見ても

「幸福の科学」が、完全な邪教であり、カルト集団であることは真実です。

植福ノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました。

御本尊（100万円）を拝受した極貧家庭で、その貧困が原因で、

親族をメッタ刺しにする、凄惨な殺人事件まで起きました。

多額の布施を強要する時は、地方本部長との面談を口実に

大黒天信者たちを数時間、次々と軟禁する「犯罪」も行われます。

トクマ尖閣渡航費の600万円も未だ、借り手に返金されていません。

「幸福の科学」は100％、犯罪集団です。

https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/05/28/%E3%80%90%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AB%E6%8D%A7%E3%81%90%E3%80%91%E8%AA%AD%E6%9B%B8%E4%BE%9D%E5%AD%98%E3%81%AE/

**名無しヒーリング** · 2018/05/28(月) 22:30:41.71

>>855
活動をお待ちしてます
それとスレ初期には霊格を見ていただきありがとうございました

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 00:15:11.00

>>853
>>855
ツイッターでつぶやくという方法もありますね。
タチの悪い人が絡んできたらブロックできますしw

つぶやきがリツイートされて、少しずつでもタチの良い人が集まるかと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 01:19:49.22

> もちろん　わたしに愛想をつかせて　
> 神々がさっていっているわけではありませんので　安心してください

むげんさん、ここを去ってしまわれた神様方はどちらへ行ってしまわれたのでしょうか？スレが荒れるといけないので、また再開したときにでも教えていただけると嬉しいです。

今もおられる神様方に、申し訳なく思います。
私はここを宗教と捉えたことは1度もありません。でも、神様の愛を感じれる場所であったと思います。

カルチャーショックを受けたのは、海外の、名前も知らなかった
神々様が、お力を貸してくださり、沢山の悩める人に
お力添えをしてくださったことです。
自分の国の国民だから、ではなく、垣根を越えて文化も違う人の
個人の小さな悩みでも、まずわかろうとしてくださった。。

それを嬉しく思います。
そして、むげんさんを鍛えて、沢山の方を救いあげようとされた
虚空蔵菩薩さまはじめ、沢山の神々様に感謝申し上げます。

また、体制を立て直されて、心機一転の御報告をお待ちしています。

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 01:20:15.18

実在する神仏の名前をパクるのが荒れる原因だと思う
既存の宗教の神仏とむげん教の神仏は別物なんだから別の名前つければいいよ
それだけのこと
そもそも仏教じゃないのに仏教の神仏の名前使うのはおかしいでしょ？

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 03:54:45.57

>>857
信者ではないですけど
むげんさんとのお話しを
楽しんでいる人の気持ちを無視して
どうこう言う人は何様なんでしょう？と
思ったんです。

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 07:33:21.11

>>840
これだよ
むげんはやり過ぎ

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 07:36:01.55

>>864
客観的に見ると、むげんが何様だよって状態な

**むげん** · 2018/05/29(火) 10:53:32.77

>>856 >>860
ありがとうございます

＞ツイッターでつぶやくという方法もありますね。
それがよいかなと　おもっています
神々もそちらであれば　もっと集まっていただけるそうです

＞ここを去ってしまわれた神様方はどちらへ行ってしまわれたのでしょうか？
おのおの　お好きなところにいると思います
わたしと　縁の強い一部の神々は　わたしの家や　そばにいらっしゃいます

＞既存の宗教の神仏とむげん教の神仏は別物なんだから別の名前つければいいよ
＞そもそも仏教じゃないのに仏教の神仏の名前使うのはおかしいでしょ？
これは　反論ではなく　純粋な好奇心から聞きますが
神々がそう名乗られたとして　その名前をつかうのは　おかしなことでしょうか？
仏教では　仏教徒以外　仏様の名前を　出してはいけないと教えられているのでしょうか？
（どのみち　今後は　神々の名前は伏せる予定ですが）

＞ID:tnac9WnA
あなたにかんしては
ごじぶんが　いちばん　よくわかってるとおもいます

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 11:46:27.30

>>867
菩薩が「私が菩薩です」って言って出てきた場合、それは菩薩のフリをした悪魔
他の人も言ってるけど魔境だよそれ

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 11:57:08.84

まあ早めにお坊さんに相談して対処した方がいい

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 16:16:24.68

チベット仏教の仏様やヒンドゥー、ケルトの神様も含めあらゆる宗教を越えて集って来てくれる有難いスレなのに。

むげんさんに沢山の女神様がお嫁さんとしていらっしゃるのを、やっかんでいるのかしら…
妬みや嫉妬はカルマが増えてしまうでしょうね。

むげんさん、スレが終わってしまう前にエネルギ送って下さい。私にはあなたのパワーが必要なのです。
お願いします。

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 16:21:00.82

>>870
もうこれ自演だろ…

**むげん** · 2018/05/29(火) 18:15:41.74

>>870
送りました

ありがとうございます
しばらくしたら　ツイッターで再開したいと　おもいます

わたしも　女神様の　深い愛情には
嬉しい反面　いつも困惑しています

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 18:35:38.76

>>870
いろんな念は本人に返るだけだから
ほっとくのが一番ですよ。

無理に相手しようとして
受け止めると
相手のエネルギーの影響を受けて
疲れるだけですよね。

**むげん** · 2018/05/29(火) 18:45:55.41

＞魔境だよそれ
そうかもしれませんし
そうでないかもしれませんね

＞まあ早めにお坊さんに相談して対処した方がいい
よい　おぼうさまを　ごしょうかいしてください

**むげん** · 2018/05/29(火) 18:47:05.87

＞もうこれ自演だろ…
いいえ　自演では　ありませんよ

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 19:45:28.45

>>870
＞むげんさんに沢山の女神様がお嫁さんとしていらっしゃるのを、やっかんでいるのかしら…
＞妬みや嫉妬はカルマが増えてしまうでしょうね。

それってマジで言ってるんですか？ｗｗ　さすがにそれはスゴすぎますね、ザ・腐女子の発想ですねｗｗ
むげんさんて沢山の女神様が嫁さんになってる設定なんですか？　それは確かに中２の男子なら泣いて喜びそうな設定ですねｗ
（オタクの男子向けのハーレム設定アニメが作られてるのは知ってますけど）
むげんさんの仰ることを信じてる方々って皆さん、“その話も”本気で信じてるんですかね？
メルヘンに生きる夢見る少女みたいで結構ですけど、自分は現実の恋人のほうが当然ありがたいですねｗｗ（あの直の温もりがいいです…）

＞むげんさん、スレが終わってしまう前にエネルギ送って下さい。私にはあなたのパワーが必要なのです。
＞お願いします。

スピリチュアリズムでは最も問題視されている、もろ「依存」「共依存」の関係ですね。
まあスピリチュアリズムが全てにおいて正しいとは限らないから、本人たちがそれで満足ならそれもアリなのか？

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 20:08:44.72

なるほど……
むげんさんが主に「ひらがな」で書き込んで投稿している理由がわかった…
そういうことか。
やっぱりニセモノだな。

**むげん** · 2018/05/29(火) 20:09:42.13

＞むげんさんて沢山の女神様が嫁さんになってる設定なんですか？
はい　そうです

＞（あの直の温もりがいいです…）
肉体とは　ちがいますが　ふれたり　おんどをかんじたりもできますよ

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 20:12:57.94

>>878
知ってます。僕も中学生だった時代がありますから。

**むげん** · 2018/05/29(火) 20:13:02.73

＞やっぱりニセモノだな。
ごくろうさまです

**むげん** · 2018/05/29(火) 20:14:56.29

＞知ってます。僕も中学生だった時代がありますから。
しっていたのに　わざわざ　きいたんですか？

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 20:15:45.79

>>880
急に口数が少なくなりましたね。

**むげん** · 2018/05/29(火) 20:17:37.68

＞急に口数が少なくなりましたね。
いいえ　むしろ　ふえてると　おもいますが？

**名無しヒーリング** · 2018/05/29(火) 20:23:40.88

>>881
訊いてはないですよ。「修辞疑問文」てご存じありませんか？
>>870さんのコメントに対して、驚愕の思いの丈を投稿しただけです。
正直、むげんさんの話を楽しみにしてるって言ってる人の気持ちが少しわかりましたｗｗｗ
なるほどですｗｗｗ　オモロすぎますｗｗｗ

>>883
そうですねぇ～（笑）
もののみごとに口数、増えちゃいましたねぇ～（笑）