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【イエス】 清く 正しく 美しく 【キリスト】二輪花 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001たろかじゃ@無断転載は禁止
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2016/11/19(土) 13:47:17.91ID:ZXwJyiOg
・シャロン&アンさんが立てたスレが【一輪花】でこのスレは、それに続く【二輪花】です。

すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
あなたがたを休ませてあげよう。
マタイによる福音書:第11章28節

祈り合いましょう。

・シャロン・

キリスト教ではなく、悪霊、邪霊、地縛霊、浮遊霊
清められていない霊、汚れた霊、化け猫 など
ご自分の考えや、体験、宗教的観点
それぞれ思うところを、出し合い
どうすれば良いかの気付きに出会えるヒントに
できればと思います。

宗教の差別や偏見、脅しの話ではありませんので、
宗教的な観点を織り交ぜるとしても、個々人に立脚した提起
で話し合いましょう。

スレタイは、聞いたことがあるワンフレーズだと思いますが、
この曲の、的確な表現は、
安全地帯、玉木氏作詞作曲の唄であり、
私は3日前まで知りませんでした。

【何もできなくなってしまった時】清く 正しく 美しく
とあります。

この歌いいぞ!!魂が揺すぶられる!!
玉置浩二 清く 正しく 美しく
動画リンク[YouTube]

※私はアンのHNを使う事にいたします。

■実践や体験、体的なものに基かない机上の空論は、スレの趣旨に反します
■一日数レスでもいいじゃないか!堅実なやり取りをしましょう。
0106神も仏も名無しさん@無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 20:15:14.84ID:dHSp8M22
>>105 発作って何 ?
0107アン@無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 22:23:57.23ID:M6rxu6xA
>>106
サーバントさん、
ここへ来ないでくださいませんか?

意見なら、こちらもそれなりの意見を返すことが出来ますが、

それが全くあなたはできませんので。

しかもわたしや太郎さんに意見でかえさないどころか、

私や太郎冠者さんに対して、わけのわからないことを言い放って
悪印象で陥れることだけは、出来る。

二度と書き込むな。
0108名無しヒーリング@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 02:49:19.54ID:quC5fso5
>>105 >発作って何 ?
>リサイクル投稿って何 ?
>失笑、何がおかしいのでしょうか ?

人格障害者ですか ?
0109太郎冠者@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 03:55:51.48ID:kGKl+ys+
>>108
え?!ID:quC5fso5は人格障害者なんですか?

見馴れている者同士の間に唐突に割って入り、『あなたコレ変ですアレが変です』と?
お手前は、人格障害者ですか?
担当医などにキツく言われてトラウマとかで、人に擦り付けるタイプかな。
見ている人の為に言っておくと、
リサイクル投稿=過去レスに終始しはじめる事
であり、その対論相手以外には、通常使わない言葉です。
0112アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 05:32:15.04ID:VqeZ9Qq0
<<マルコ5章1節−20節>> より

5:5 そして、夜昼たえまなく墓場や山で叫びつづけて、
石で自分のからだを傷つけていた。

5:6 ところが、この人がイエスを遠くから見て、走り寄って拝し、

5:7 大声で叫んで言った、「いと高き神の子イエスよ、あなたはわたしとなんの係わりがあるのです。
神に誓ってお願いします。どうぞ、わたしを苦しめないでください」。

5:8 それは、イエスが、
「けがれた霊よ、この人から出て行け」と言われたからである。

5:9 また彼に、「なんという名前か」と尋ねられると、
「レギオンと言います。大ぜいなのですから」と答えた。

7 : アン@無断転載は禁止2016/11/20(日) 17:22:00.07 ID:3jj5WBuX
5:10 そして、自分たちをこの土地から追い出さないようにと、
しきりに願いつづけた。
0113アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 05:53:19.42ID:VqeZ9Qq0
この聖書箇所では「叫ぶ」に注目かな、と感じます。

楽しくて大きな声で喜び歓喜するのと、

苦しくて大声で絶叫するのは、全く違います。

この箇所は、苦しみの叫びであると誰もがわかると思います。

レギオンとイエスの関係ですが、
レギオンは叫び続けています、イエスはその叫びをキャチします。

イエスは叫びを遠くにいても聞く耳があります。

レギオンは叫ぶことができます。

一方でも違えば関係は成立いたしません。

イエスは本当の嘘偽りのないぎりぎりの思いを
赤子が泣きじゃくる様に叫べと言わんばかりに、
十字架上で、人々の苦しい叫びを叫び、父に届けられます。

レギオンの叫びを、イエスは叫ばれます。
0114アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 06:09:21.56ID:VqeZ9Qq0
5:7 大声で叫んで言った、「いと高き神の子イエスよ、あなたはわたしとなんの係わりがあるのです。
神に誓ってお願いします。どうぞ、わたしを苦しめないでください」。

・・・・・・

叫び声をあげる対象(方向性)に出会います。

ですから、このレギオンはガッテンして、神に出会い、神に誓う
そのようなここはとても大事な場面です。

【<<どうぞ、わたしを苦しめないでください>>】

これは、さらっと述べられていますが、叫びです。

なにもかもお手上げ、最後の叫びです。

木端微塵になり、手を伸ばした 赤子になった時

その叫びが、イエスキリストに届くのです。
0116アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 12:47:22.64ID:VqeZ9Qq0
霊が答えた名であるレギオンとは、どのような汚れた霊だったか。

軍隊の一ケ師団を現しますから、
殺気のある汚れた霊団であったという事です。

かかえきれない恨み辛み、悲しみ苦しみで叫んでいる多くの霊が

その男に憑りついていた。その数2000。
0117アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 13:07:39.15ID:VqeZ9Qq0
>>115

汚れた霊の話、君にとって不都合でなければ

そのような(君のような)反応はしない。
0119アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 14:58:16.92ID:VqeZ9Qq0
イエスは本当の嘘偽りのないぎりぎりの思いを
赤子が泣きじゃくる様に叫べと言わんばかりに、
十字架上で、人々の苦しい叫びを叫び、父に届けられます。

レギオンの叫びを、イエスは叫ばれます。

その数2000でなく
愛の大きさ
人類すべての数を背負って、イエスキリストは十字架で叫ばれました。


>>118
そうですか、でもタローでなく、意味不明な人に注意してください。

<清く 正しく 美しく>
https://www.youtube.com/watch?v=uVVnVSJ-HhA

前のものは配信が終了しているようなので貼り直しておきます。( ^^) _U~~
0120名無しヒーリング@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 15:15:34.60ID:4GzpAa03
アン様
最初に貴方の宗派を示してください。
これは、
聖書を語るのであれば
非常に大変重要なのです。

例えばのことですが

カルト宗派の場合、
最初は名前を明かしませんね。
0121アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 15:29:25.37ID:VqeZ9Qq0
>>120
まず、HNを付けた上で、あなたが言われるところの宗派なるものを
君が何を言っているのかわかるように詳しく自己紹介をしてください。
0122タオ@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 16:34:04.35ID:4GzpAa03
>>121
自己紹介は過去レスを見てください。
このレス含めて合計5回。
それ以外のレスはしてません。

貴方が背おっている
宗派を示してくださいと言うことです。

私が >>120
何を言っているのかわかりませんか?
0123アン@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 17:13:15.72ID:VqeZ9Qq0
>>122

すみませんが、なんの事を言ってられるのかわかりません。

HNをつけてあなたの宗派観を自己紹介も含めて
紹介してくださいと先ほど言いました。

これ以上流さない様にお願いいたします。
0124タオ@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 18:54:41.46ID:4GzpAa03
>>123
このレス( >>122 )の意味が理解できない人に
何を話せば良いのでしょう?
貴方の質問への答えが全て含まれてます。

ブーメランになりますが、この言葉を差し上げます。

>これ以上流さない様にお願いいたします。

繰り返しになりますが、

アン様
最初に貴方の宗派を示してください。
これは、
聖書を語るのであれば
非常に大変重要なのです。

例えばのことですが

カルト宗派の場合、
最初は名前を明かしませんね。
0126タオ@無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 22:25:01.25ID:4GzpAa03
アン様、太郎冠者様。
ありがとうございます。
貴方達は、
宗教が悪だという証拠です。
0127太郎冠者@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 01:18:56.07ID:t9O2KeTF
>>126
カルト宗教団体における悪=真相は善
精神疾患者の言う悪=真実は精神疾患でない対象全て
阿呆な人が悪と判断するもの=実はカシコい

タオとかいうカルト宗教団体のキチガイで愚かな方、
これはこれはご丁寧に(笑)
0128タオ@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:10:36.07ID:wf9K8yRp
ありがとうございます。

アン様と太郎冠者様のレスを読むと
宗教信者の実態がわかるスレになってますね。

しかし、
ここはスピリチュアルスレです。
なぜ私が宗教団体に所属してることになっているのか理解不能ですし、
このままだと宗派すら名乗れない貴方達こそが
カルト宗教団体確定になりますよ。

信者は1名(太郎冠者様)ですが…
0129太郎冠者@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:38:07.09ID:t9O2KeTF
>>128
>>124は、軽薄な解釈を持つカルト団体信者が、己の矮小な知識体系を自覚させられ、
知性ある解釈に及ばず苛立つ場面ですね。

タオ「こんな解釈があってはならない。これが正しい解釈なら
私の属する団体は、愚者まる出しじゃないか。許さない、先手必勝だ。」
みたいな感じなんじゃないですか。
0130名無しヒーリング@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:14:11.46ID:jr5gKjBj
>>129 たろうさんの言われるカルト団体信者とは何ですか ?
0131太郎冠者@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:51:31.81ID:t9O2KeTF
>>130
世間でカルト団体と言われている所の信者、全てがカルト信者ですね。

あと、たろう、タロウ、タローと頑張ったつもりでしょうが、
このスレは基本的に『完全な名無しは涌かない』んで、わざとらしくて憐れだヨン。
0132タオ@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:46:25.74ID:wf9K8yRp
>>129
いいえ?????


しかし…
宗派名も知らず、
盲目的に従う君は
こっけい極まりないですよ。
君はカルト以下の唐変木なのですか。
0133アン@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:42:55.86ID:DN3owzoJ
>>132
ですから、宗派名とか何の話をされているのでしょうか?
私は宗教組織に所属したことがないので、わかりません。
それと主旨はスレタイと>>1です。
聖書箇所をテキストに用いています。
0134名無しヒーリング@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:20:34.12ID:0L232SnN
たろー。やはり○化したかw。

>>132

たろーは噛み付き専門の○タロー教です。アニマルです。
0135名無しヒーリング@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:21:48.56ID:0L232SnN
○タローには聖書は無理だと思います、なにせ、、アニマルですからね。
0136太郎冠者@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:11:59.10ID:t9O2KeTF
今度は本体のお出ましか。
タロー、タロ、たろう、と随分ムダに頑張ったな。

アニマル化←適当に放言しとけば気付かれんだろう、みたいな。
なかなか痛いな(笑)

ま、そういった奸計が上限なんだろな・・・。この大将は。

.
0137アン@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:06:10.20ID:DN3owzoJ
<<マルコ5章1節ー20節>>より

5:10 そして、自分たちをこの土地から追い出さないようにと、
しきりに願いつづけた。

5:11 さて、そこの山の中腹に、豚の大群が飼ってあった。

5:12 霊はイエスに願って言った、
「わたしどもを、豚にはいらせてください。その中へ送ってください」。

5:13 イエスがお許しになったので、けがれた霊どもは出て行って、
豚の中へはいり込んだ。
すると、その群れは二千匹ばかりであったが、
がけから海へなだれを打って駆け下り、海の中でおぼれ死んでしまった。

5:14 豚を飼う者たちが逃げ出して、町や村にふれまわったので、
人々は何事が起ったのかと見にきた。


次の箇所では「この土地」という言葉に何かありそうだと
思いました。
0138アン@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:05:06.78ID:DN3owzoJ
詳しく知りませんが中国は風水学や気功術が昔から知恵として
生活に取り入れられてきたようです。

日本は山地水明といって森林と水で清潔な生活や精神文化が
はぐぐまれて、神社はいやしろ地を選んで心身の清浄を整える
土地が選ばれています。

なんとなく、嫌な雰囲気を感じる場所と、すがすがしさを感じる場所、
があります。
そういうことは迷信ではなく、身体や心をすこやかに育む
のに大事な環境です。

私がイギリスのロンドンに行った時でした。

観光で有名なロンドン塔に向かっていました。

ロンドン塔
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E5%A1%94

また1282年からは、身分の高い政治犯を幽閉、
処刑する監獄としても使用されはじめ、
やがて14世紀以降は、政敵や反逆者を処刑する処刑場となった。
第二次世界大戦中の1941年から1944年にかけては、
対英和平交渉を結ぶべくドイツから単独で飛来し捕虜となった
ルドルフ・ヘスが幽閉された。
0139アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 17:14:36.07ID:DN3owzoJ
向かう途中の川べりのところどころにベンチがありましたした。

塔がはっきり見えるぐらいのところまで来た時に、

ベンチに髪の毛や洋服が汚れ、乱れた老婆が座っていました。

なんとなくそちらのベンチを見ると、

その老婆は右目から目の玉を手の平に転がしてニヤッとしました。
目の玉がぬけた右目は大きな赤黒いくぼみ。
(義眼だと思います)

非常におどろいてショックがあり、
そのまま目的のロンドン塔に足早に向かいました。

異様な塔でした。

帰国してから夏目漱石の倫敦塔という小説を読んだのですが、
なるほどと思う事がありました。
(漱石がロンドンにいた時の見聞を小説にしたものです)

地縛霊、非常につらい事があった場所は霊的な気の歪みが生じており
同じような霊を引き付けていくと感じました。

観光客は、何も考えずに行きますが、
霊的察知力や霊的バリアーが働いていない、
とか気持ちが弱って暗いと憑依されるかもしれません。
地縛霊は様々なよろしくない霊を吸引して
その数はどれほどかわかりません。

それだけでなく、助けてもらいたい霊は、やさしい心の
持ち主にも近寄ってサインを出すことがあり、
振り回され疲労させ、
同じ所にひきづり込まれる可能性があります。

観光、自殺名所のようなところも遊び半分ででかけない、
そんなに甘くはないと心得る必要があると感じます。

引っ越しなども、価格だけで決めずに、清浄感があり、
ご近所もほがらか、しっかりしている人たちが居る土地を
選ぶことは大事だと思います。
どの土地も過去に何らかの事はあるかもしれませんが、
再生力、浄化力を持ち合わせているかどうかです。

聖書箇所の「この土地」とはどういう土地、地域であったのか、

はっきりしたことは申せませんが、少し念頭に置いておくと
理解しやすかもしれないと思いましたので
私の見聞を先に書きました。
0140タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 18:03:33.76ID:wf9K8yRp
>>133
ですから、なぜ最初から
『>私は宗教組織に所属したことがないので、
わかりません。』
と、素直に言えないのでしょうか?

その当たり前の答えを得るまでに
私がどれだけ侮辱されたか
貴方は知っているでしょう。

貴方の存在が聖書自体を
侮辱していることになりますよ。
0141アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 18:14:11.68ID:DN3owzoJ
>>140
初めからも何も、あなたの頭の中のどこからつながった、
一体何の為の、何の話をされているのか意味不明。
あなたは何を言っているのか分からないのです。

で今度は侮辱だとか、あなたの書き込みはよく分かりません。
サーバントさんですね、違いますか?
0142タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 19:22:28.90ID:wf9K8yRp
>>141
老人ホームに入所されている方でしたか?
失礼しました。
今からでも読めば理解できます。

素直にこのHNのみを読んでください。
繰り返しになりますが、
それ以外の書き込みはありません。

サーバントさんとは誰ですか?
詳しく説明してください。
以前にも誰かをその名前で責めてましたね。
0143アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 19:45:50.50ID:DN3owzoJ
>>142
>サーバントさんとは誰ですか?
>詳しく説明してください。
>以前にも誰かをその名前で責めてましたね。

以前とはどこのいつのどのような話の前後のことでしょうか?
と思いますし、責めるという言い回しもよく分かりませんが、
責められることをサーバントさんがしたのかもしれませんよ。

しかしあなたと話したくないので、終了。

もう来ないでください。
サーバントさんでなくともいづれにせよ。

(あなたがサーバントさんと決めつけたわけでないので、
お聞きしましたが、違ったようでそのことは詫びます。
失礼いたしました)
0144タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 20:40:03.19ID:wf9K8yRp
>以前とはどこのいつのどのような話の前後のことでしょうか?
>と思いますし、責めるという言い回しもよく分かりませんが、

>>107
ずいぶん ご高齢の方なのですね。
物忘れは多くなりますよね。
同情いたします。
失礼しました。
0145アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 20:59:17.39ID:DN3owzoJ
>以前とはどこのいつの【どのような話の前後のこと】でしょうか?

老婆の話が気にさわったのかもしれませんが、
あなたの事ではありませんので、お休みください。

荒らし禁止。
0147太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 23:08:49.15ID:t9O2KeTF
>>146
あれ??????
daiouクン、お手前は私が話しかけると、
12月から春まで書き込みが減ると布石を打ち、
激昂すれば、名無しで潜伏すると言ってたのでは(笑)
まあいい、幼稚な奸計を暴くのも気の毒だ。

ところで老人ホームとかこれは、なかなかの自己紹介だろ(笑)
お手前は、こちらが聖書について述べているだけで、
宗派とか意味の分からない事を言って難癖をつけて来た。
理由は激昂と明白だったが、まさか老人ホームとは。
施設から老いの繰り言で、絡んで来てた訳だ(笑)

いずれにせよ、daiouクン、いやカルトじいさん、
侮辱の巻き返しは土台無理だろね(笑)
カルトじいさんには厳しい状況ではあるが・・・。
道から見放されたじいさんか。
0148タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 23:55:29.60ID:wf9K8yRp
>>145
>以前とはどこのいつの【どのような話の前後のこと】でしょうか?

>>106-108
こうして欲しかったのでしょうか???

老婆の話自体が
いつの書き込みなのか知りません。
全て読んでますよ。
しかし貴方の上っ面の長文は、
誰の心にも残っていませんね。

1人の例外(唐変木)を除く…
0150アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 05:59:37.81ID:YBVEujNO
>>137

けがれた霊にとって居心地のよい土地であり、この地域から
追い出されないようにイエスにしきりに懇願しています。

霊は憑依する対象が必要です。

霊が活動する物的環境を失なわないように懇願しています。

山の中腹に豚を飼っている人たちがいたようです。

憑依対象を懇願したので、
一人の人物から追い出されたレギオン=その数おおよそ
2000のけがれた霊が豚に移動します。

豚にはお気の毒ですが、
イエスはけがれた霊の墓場をゆるされたのでしょう。

墓場に住んでいた男、けがれた霊の最後の墓場を
ゆるされたのでしょう。

2000ものけがれた霊が入った男は
5:5 そして、夜昼たえまなく墓場や山で叫びつづけて、
石で自分のからだを傷つけていた。

憑依される物的肉体がなければ、憑依から逃れられますので、
自傷行為を繰り返していた。

大勢では分かり難いですが、豚2000頭ですから一人の男に憑いていた
けがれた霊の数が顕かになります。
0151アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 06:19:45.86ID:YBVEujNO
一人の男に憑いていたけがれた霊は、おおよそ2000

しかし自傷行為をくりかえすも、なんとか持ちこたえています。

しかし、豚であればけがれた霊が一頭にひとつだとしても、

持ちこたえられず、自傷でなく豚にとっては自殺するほどの

破壊力があるのです。けがれた霊とはそれぐらいの性質があるのでしょう。

一人の男と2000頭の豚

一人の男の持ちこたえた自傷と2000頭の豚の自殺

『神をまちのぞむ』叫び声。

ガリラヤ湖の対岸におられたイエスの耳にはその叫びが届いたのです。
0152アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 06:50:22.51ID:YBVEujNO
5:14 豚を飼う者たちが逃げ出して、町や村にふれまわったので、
人々は何事が起ったのかと見にきた。

山の中腹で豚を飼育していた人の数や、豚の数も分かりませんが、

2000頭以上であることは間違いない。

動物が暴れ出すと逃げるしかない。

パニックで逃げ出したおそろしい豚の様子を
山の中腹に住む人々も、町や村に伝えずにはいられなかったのでしょう。

豚が崖から海に飛び込んでいく様子を見届けた人もなかにいたかもしれません。

おそろしい出来事だと、パニックが起こったのでしょう。

さて、次の聖書箇所ですが、それとは相反するような
穏やかで静かな描写になりますが、
恐れが広がり濃くなっているようにも思います。

5:15 そして、イエスのところにきて、
悪霊につかれた人が着物を着て、正気になってすわっており、
それがレギオンを宿していた者であるのを見て、恐れた。
0153太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 07:25:31.96ID:5jYRF//V
読み手に十分な読解力、感性、知覚、宗教理解がないと難しいですね。時代性に関する知識や、
常識的感覚、臨場感覚、高い読解力。声、言葉、話す、多くの身振りを表面読みしたのでは到底、近づけない聖が直感されます。
0154タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 07:50:25.86ID:jeke2/WE
>>147
唐変木さん。
もしかして唐変木と言われたことが
効きすぎてましたか???

HNをつけている以上、
あまり錯乱しない方が良いですよ。
結果として笑い者になるのは君達です。
スレタイを読んでから書き込んでください。

一応ウソは訂正させて頂きます。
私は daiouクンではありません。
老人ホームに入る年齢ではありません。
カルトでもありません。

以上です。
0156太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 08:28:49.76ID:5jYRF//V
>>154
タ(゛イ)オ(ウ)、

レストランに入って来て、テーブルとイスをどかせて、
テントを張ってドッカリ座り込んで客のふりして店員困らせるくらいの
違和感があるんだが、

お手前は、ここで何してんの?(笑)
スレタイ読める(笑)?
0158アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/02(金) 23:11:09.57ID:YBVEujNO
>>153
太郎冠者さん、こんばんは。
次はテキストとして取り上げた最後の節になりました。

こちらのスレを用意してくださり、ありがとうございます。
色々な角度や意味から深く再度お礼を申し上げます。

友人であるシャロンさんも、こちらへの書き込みこそありませんが、
見守ってくださっていると感じています。

<<マルコ5章1節ー20節>>より

5:15 そして、イエスのところにきて、
悪霊につかれた人が着物を着て、正気になってすわっており、
それがレギオンを宿していた者であるのを見て、恐れた。

5:16 また、それを見た人たちは、
悪霊につかれた人の身に起った事と豚のこととを、彼らに話して聞かせた。

5:17 そこで、人々はイエスに、この地方から出て行っていただきたいと、
頼みはじめた。

5:18 イエスが舟に乗ろうとされると、
悪霊につかれていた人がお供をしたいと願い出た。

5:19 しかし、イエスはお許しにならないで、彼に言われた、
「あなたの家族のもとに帰って、
主がどんなに大きなことをしてくださったか、
またどんなにあわれんでくださったか、それを知らせなさい」。

5:20 そこで、彼は立ち去り、そして自分にイエスがしてくださったことを、
ことごとくデカポリスの地方に言いひろめ出したので、
人々はみな驚き怪しんだ。
0159太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 01:05:46.70ID:uo1kk1ah
>>158
> 太郎冠者さん、こんばんは。
> 次はテキストとして取り上げた最後の節になりました。
> こちらのスレを用意してくださり、ありがとうございます。

どうぞ存分に、お使い下さい。
空論にとらわれない、実存からの聖書解釈は貴重です。

魑魅魍魎が再び涌くかもしれませんが、そういう者の性向は心得ております。

どうかご安心下さい。
0160アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 08:05:57.85ID:BIt/d5BC
5:20 そこで、彼は立ち去り、そして自分にイエスがしてくださったことを、
ことごとくデカポリスの地方に言いひろめ出したので、
人々はみな驚き怪しんだ。

<デカポリスの地方>

ギリシャ語で十の都市国家(デカ:十、ポリス:都市国家)という意味であり、
最終的には十以上の都市が加盟。
国家がなく、日本の○○県という都市が、連合していると
考えればよいかと思います。

ガリラヤ湖南東、ヨルダン川の東がおもですが、
ヨルダン川西にまで跨っている。

ゲラサもそのデカポリスに入っていますが、ゲラサの場所は
現在は海岸から遠く離れており、関東というとまず東京都が
思い浮かぶぐらいの他地方観や他国人からのおおざっぱな感覚での
呼び方であったのでしょう。

ここで注目は「ヘレニズム=古代ギリシャを受け継ぐ生活」
「ヘブライズム=ユダヤ教、後のキリスト教も」

ゲラサも紀元前からアレキサンダー大王から始まり
要塞の基地となったり、激戦の地でした。

ローマ帝国のシリア属州となってから、急速に発展しデカポリスの
指導的な役割を担っていたそうです。

豚を飼育するということは、食すわけですから異文化だと
すぐにわかります。
0161アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 08:14:55.38ID:BIt/d5BC
ユダヤ教でなぜ豚が嫌われていたのか分かりませんが、
私たちも豚肉は半端に火を通しただけでは命が危険にさらされる
事は知っています。

魚の刺身など生食を知っている私たちも、
豚の刺身など聞いたことがありません。

御釈迦様も豚肉で亡くなるとか、ほんとうのところはどうか分かりませんが、
古代の人々は、豚の調理を他の食べ物と同じにして
種族滅亡の危機に瀕したような事があったのかもしれません。

現代の私たちが知っていると言っても、
それは過去の人々の積み重ねです。

しっかり火を通せば大丈夫だとわかるまでに、年月がかかりますし、
離散、移動民族のような厳しい環境の人々には、
いつかどのように調理すればよいかわかるだろう的に、
ゆったり構えている余裕がなかったのかもしれません。

坂口安吾という作家が、毒キノコを見分けるまでの
人々の格闘や犠牲について、感動をもって書いているのですが、
その辺りかも知れません。

デカポリス。

豚。

異国です。
0162アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 11:23:58.79ID:BIt/d5BC
『豚』

ここで読み違えてはならない大事なことがあります。

ユダヤ教は豚はなんらかの事情で忌み嫌うという風習がある。

ギリシャ風の生活をしている人は、調理方法も知っており食していた。

この二つは、異なる文化の歴史経過を持っていると言うだけです。

5:11 さて、そこの山の中腹に、豚の大群が飼ってあった。

5:12 霊はイエスに願って言った、
「わたしどもを、豚にはいらせてください。その中へ送ってください」。

イエスが豚が穢れていると思って、けがれた霊をその中へ送り込もうとしたのでは
ないのです。

懇願に応じて豚の中に送り込んだのです。

ここを読み込めずに勘違いすると、豚に対する偏見が生じます。
行き過ぎると他民族差別にもなりかねません。

(豚に真珠というのは、見境のない欲望を諌めているのであって
肉欲に対するあくまでも譬えです)

レギオンとは、軍隊の一ケ師団です。
その土地で悲惨な様々な戦闘があり、苦しむ霊たちが地縛霊として
集団意識のように執着し、
一人の男に憑依したのではないか。

「豚の大群が飼ってあった」

よくわからぬままに命を奪い合い、最終自分の命も奪われた
兵士たちやその地域に暮らした人達の無念の集団意識は
太らされてその命を檻に閉じ込め食べられる豚とリンクし・・

人間に憑依できなくなると、動物に移動するしかない。

豚さんたちはお気の毒・・・けれど
「パンのみで生きるにあらず」
「豚のみで生きるにあらず」

豚はパンと同じで、
その日に限りの範囲で、多くの人々の肉の腹を満たす食糧のひとつに
なり活かされたかもしれませんし、
それも大切な事です。

しかし2000頭の豚は2000年の時をこえて
霊的領域で愛の物語を伝える活かされ方をしています。
イエスは一人の男を救っただけでなく、
豚とけがれに陥り悪と化した霊も永遠の命の道を歩んで
私たちの心を導き、生きています。
0163名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 11:32:10.70ID:D/Ehfsky
>>162
>(豚に真珠というのは、見境のない欲望を諌めているのであって
>肉欲に対するあくまでも譬えです)

どうして「豚に真珠」というのが、
肉欲に対する譬え
なのですか?
0164太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 11:51:05.44ID:uo1kk1ah
コテをつけて下さい。そして誰なりに質問して下さい。
でなくば、推量し、完結しておくれ。
2chでは、名無しで質問をして
話を中断させたり、
言いがかりのきっかけにしたりし、
失敗するとIDを変えて脱走という
他人を消費させるイタズラが、流行っていますので、悪しからず。
※豚に真珠は、身の丈を越えた物と身の丈の及ばない人間の二つ。
0165アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 11:57:31.12ID:BIt/d5BC
>>163
価値の分からない者に価値あるモノを与えても無駄、

という意味ですよね。

豚が用いられているのは、あくまでも譬えである。
真珠も譬えなのです。

肉(欲)と霊的な真実との対比による譬えです。
0166太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 12:02:14.74ID:uo1kk1ah
>>165
誰なりに質問があるなら、名無しはコテをつけてからにしましょう。
2chでは、悪いパターンがあるので。
0167アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 12:20:00.40ID:BIt/d5BC
>>166
私は現在アンのHNをつかっており、
ここでも他スレでも(最近訪れていませんが)
名無しでは一切書き込んでいません。
0169アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 13:13:25.61ID:BIt/d5BC
>>168
そういう事ではなく、豚の話で、

文化の違いであり、豚がけがれているという事でイエスが
決めて、豚に憑依移動したのはなく、
懇願があったという事。

豚はユダヤ教では嫌われていますが、

豚に真珠と言う言葉も、価値の問題であり、
豚を差別しているのでなく、肉欲の譬えで用いられていると
述べたのです。

あなたは、何がしたいのですか?
0170アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 13:16:44.14ID:BIt/d5BC
>>168

太郎冠者さんの以下の投稿を読んでください。

164 : 太郎冠者@無断転載は禁止2016/12/03(土) 11:51:05.44 ID:uo1kk1ah
コテをつけて下さい。そして誰なりに質問して下さい。
でなくば、推量し、完結しておくれ。
2chでは、名無しで質問をして
話を中断させたり、
言いがかりのきっかけにしたりし、
失敗するとIDを変えて脱走という
他人を消費させるイタズラが、流行っていますので、悪しからず。
※豚に真珠は、身の丈を越えた物と身の丈の及ばない人間の二つ。
0175アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 16:47:24.58ID:BIt/d5BC
>>171-172
アンカーを間違えられたか、急いでおられ文章が分かり難いのか
どちらかだと思いました。
返事する事で、それが分かると思いましたし、
私もアン以外で一切書き込みしていないと伝えておくのも
この際よろしいかと、返事の内容にしました。

やはりそうでしたか、名無し禁止の提案だったのですね。

私もですから>>170ですぐに太郎冠者さんの
文を貼りました。

*******

コテをつけて下さい。そして誰なりに質問して下さい。
でなくば、推量し、完結しておくれ。
2chでは、名無しで質問をして
話を中断させたり、
言いがかりのきっかけにしたりし、
失敗するとIDを変えて脱走という
他人を消費させるイタズラが、流行っていますので、悪しからず。

******
0177アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 17:22:30.52ID:BIt/d5BC
<<マルコ5章1節ー20節>>より

5:15 そして、イエスのところにきて、
悪霊につかれた人が着物を着て、正気になってすわっており、
それがレギオンを宿していた者であるのを見て、恐れた。

5:16 また、それを見た人たちは、
悪霊につかれた人の身に起った事と豚のこととを、彼らに話して聞かせた。

5:17 そこで、人々はイエスに、この地方から出て行っていただきたいと、
頼みはじめた。

5:18 イエスが舟に乗ろうとされると、
悪霊につかれていた人がお供をしたいと願い出た。

5:19 しかし、イエスはお許しにならないで、彼に言われた、
「あなたの家族のもとに帰って、
主がどんなに大きなことをしてくださったか、
またどんなにあわれんでくださったか、それを知らせなさい」。

5:20 そこで、彼は立ち去り、そして自分にイエスがしてくださったことを、
ことごとくデカポリスの地方に言いひろめ出したので、
人々はみな驚き怪しんだ。
0178アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 18:07:19.40ID:BIt/d5BC
なぜ、豚の話を勘違いしない様にと強調したのかいいますと、

イエスキリストは、着眼点が違ったいうことの理解の為です。

その地は異邦の地であり、文化も違いますし歴史も違います。

しかしけがれた霊を引き寄せて、叫び続け自傷していた男に対しての

イエスの愛は国境を超えていた。

そこです。

その地が持つ、集団意識を形成するけがれは、

その男に集中して憑依していたのであり、

その男が正気になったというだけでは、その土地で暮らす人々の

集団意識までこの事件の翌日から一斉に変わるわけもありません。

事実を突きつけられても尚、見ない様にするだけでなく

真実を葬り去ろうとする。

そのような真実を排除したい集団意識に隠れた人々の
デカポリスで中で、自立した一人の男が宣べ伝えはじめます。
イエスを追い出したこの土地の人々の中に残り。

つまり異邦の地であろうが、ユダヤ教の人々が暮らす中であろうが、

イエスを十字架へ追い込んでいく盲目な集団意識は

重なっているのです。

この男(人物)は使徒です。
デカポリスでイエスの愛を宣べ伝える先駆的な働きを担った
勇者となります。
0179タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 18:55:17.07ID:0k5PLLPq
>>167
>私は現在アンのHNをつかっており、
>ここでも他スレでも(最近訪れていませんが)
>名無しでは一切書き込んでいません。

結局は1人で、IDを変化させない
2つのHN (アン・太郎冠者) を使っているから、
彼女(彼?)は現実的に、名無しIDを使うことが
難しいだけのようです。

つまり、

アンと太郎冠者は同一人物だと思われます。
0180名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 20:22:54.86ID:fc+ijlUE
>>131 世間でカルト団体と言われている所とは何ですか ?
0181名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 20:24:40.15ID:fc+ijlUE
>>11 これはサーバントさんのレスですよ。
0183アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 23:10:47.91ID:BIt/d5BC
>>162  追加 

>イエスは一人の男を救っただけでなく、
>豚とけがれに陥り悪と化した霊も永遠の命の道を歩んで
>私たちの心を導き、生きています。

イエスは、一人の男も、豚も けがれに化した霊も

永遠の命へと救った。

イエスは磔刑後、この世に生きる者だけでなく、
捕らわれの霊たちのところまで行き、教えを説くほどの
愛をお持ちの方です。

汚れた霊も最終の墓場で、イエスの愛で解放されます。

あの男の解放は、こういった関連事項と一緒に次元上昇しなければ

あり得ないからです。
0184アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 23:23:38.32ID:BIt/d5BC
そして、2000年の時を経て、

イエスの真の光(愛)に包まれた、

レギオンを宿した男と豚とけがれた霊は、新生し

デカポリスだけでなく、
私たちを導くほどの使徒となり福音を伝えています。
0185太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 23:51:40.11ID:uo1kk1ah
>>179,180,181,182
タオ=ID:fc+ijlUE=ID:zF7W5z1x=daiou某が、侮辱された悲鳴をあげて荒らしております。

我々が同一人物であるという事実無根の主張=タオの心の呻吟

タオは、なけなしのデマを捏造しきれないまま奮闘中だ(爆)
0186名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 04:49:28.62ID:MEbWE0CQ
友達とか仲間が俺のことを悪い連中から守ってくれたんだがいつか恩返ししないとな
0187名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 05:52:10.18ID:MEbWE0CQ
昔助けた人とか仲間が守ってくれたんだな
0188名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 06:02:19.98ID:9YZ+8ZuR
>>180
0189名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 06:19:17.59ID:MEbWE0CQ
助かるのか俺は
0190名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 06:22:25.14ID:MEbWE0CQ
優しい気持ちなくしたのも呪いのせいなのか?
0191名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 06:26:09.96ID:MEbWE0CQ
俺のこと守ってる人達はたいしたことのない呪いだと思ってるらしい
俺に呪いかけたやつの情報もらったが男で太った人らしいが守ってもらってるから戦う必要ないな
0192名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 06:33:19.53ID:MEbWE0CQ
大神様が守ってくれてるから大丈夫だな
0193太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 07:18:28.90ID:hHLhy1D5
>>186-192
心配してはいけません。
かくまってくれたのが何と!地縛霊で、悪いと思った相手が神の霊たち!

なので、お手前は、まもなく地縛霊の仲間になります。
文盲で状況も理解出来ない、最低限のマナーも守れない地縛霊
daiou某の悪趣の先行予約は受け付けられました。
0194名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 07:24:02.37ID:MEbWE0CQ
神話に出てくる英雄の呪いを俺が解除したらしいんですが
0196太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 08:48:43.17ID:hHLhy1D5
>>184
> そして、2000年の時を経て、
> イエスの真の光(愛)に包まれた、
> レギオンを宿した男と豚とけがれた霊は、新生し
>
> デカポリスだけでなく、
> 私たちを導くほどの使徒となり福音を伝えています。

状況がいかに光なきものに見えても、まさにスレのタイトル通り。
素直さが、ただただ大切というのは示唆に富んでいて日常でも、これは意識出来る。

「素直になっても損がある、得はしない」というのが、
童心を失った汚れた者に共通した躓きに思う。
0197名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 09:39:56.77ID:MEbWE0CQ
俺の父さんが死にそうになってる時に力かしてくれたんだけどな
0198太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 10:48:11.15ID:hHLhy1D5
>>197
ダイオウを辞めてツブヤキdaiouか・・・御愁傷様、いや、着実なステップアップだな。

父さんはつぶやき晃で、己は二代目つぶやき晃か?
ツブヤキdaiou、襲名オメデトウ。
0199名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 11:32:16.20ID:MEbWE0CQ
昔助けた子供が今悪い奴から守ってくれてるらしいな
0200太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 12:46:50.67ID:hHLhy1D5
>>つぶやきdaiouクン

腹いせに粘着し、イタズラ書きで気がハレルか知らんが(笑)、
何とも憐れな知能ッスね・・・。
こんな者が某スレで他人を非難だの何だの、片腹いたい(笑)
0201名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 15:19:39.31ID:MEbWE0CQ
俺の孫
0202名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 15:24:15.23ID:MEbWE0CQ
もののけ姫は俺の孫
0203タオ@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 16:33:34.65ID:mBI/0vVU
スレ主が錯乱状態なので、
チョット一服 ( ^^) _U~~

私はこのHN以外で書き込んだことはありません。
関心がある人はぜひ読んで見てください。

私は嘘をつく人は嫌いです。
繰り返しになりますが、
一応ウソは訂正させて頂きます。
私はdaiou某ではありません。

多くのスレを立てて、
多くのレスを見て来ましたので
体感的に理解できます。
繰り返しになりますが、

つまり、

アンと太郎冠者は同一人物だと思われます。
0204アン@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 17:12:01.87ID:QYG9VE3S
>>203
>私はこのHN以外で書き込んだことはありません。

いえ、そんなことはありません。
あなたがこのスレで書き込んだ事を最初の部分を貼りますね。
ここから始まります。
   ↓

39 : タオ@無断転載は禁止2016/11/23(水) 18:21:28.15 ID:VToAao3T
大聖霊、イエス・キリストの真実
https://m.youtube.com/watch?v=DUZoTUwRGRc

61 : タオ@無断転載は禁止2016/11/24(木) 22:10:38.82 ID:afHbBva/
>>39 の続き
悪意はありません ( ^^) _U~~

🗿宗教の真実・聖書解釈の限界🗿
https://m.youtube.com/watch?v=VYLK6BheYzU

72 : タオ@無断転載は禁止2016/11/25(金) 18:41:03.87 ID:jGx9aFWm
>>61 の続き
悪意はありません ( ^^) _U~~

🗿聖書ヘブライ人の真実🗿
http://ikawazukbr.exblog.jp/8218013/

120 : 名無しヒーリング@無断転載は禁止2016/11/30(水) 15:15:34.60 ID:4GzpAa03
アン様
最初に貴方の宗派を示してください。
これは、
聖書を語るのであれば
非常に大変重要なのです。

例えばのことですが

カルト宗派の場合、
最初は名前を明かしませんね。

122 : タオ@無断転載は禁止2016/11/30(水) 16:34:04.35 ID:4GzpAa03
>>121
自己紹介は過去レスを見てください。
このレス含めて合計5回。
それ以外のレスはしてません。

貴方が背おっている
宗派を示してくださいと言うことです。

私が >>120
何を言っているのかわかりませんか?
。。。。。。。。。
ここまでだけでも、あなたの言っている事はおかしいですよ。

>>120で名無しで書き込んだ文は、
>>122で 自分だと言い、タオのネームで書き込みされています。

それと、レス5回とありますが、
その内レスでないのが3回ですよ。
・・・・・・・
心療内科へ行かれて下さい。
0205太郎冠者@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 19:39:54.62ID:hHLhy1D5
>>61,72,120,122で既に前言を違えているのはどう考えても頭がおかしく、まともに見えない。
窓口で粘る変質者、自演を嗜む嘘の塊の精神疾患のタオは、
とっとと精神病棟へ行きなさい。
0206名無しヒーリング@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 19:45:15.92ID:MEbWE0CQ
昔助けた人達とか仲間が集まって俺のことを守ってくれてるんだな
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