クリスチャンだけどたくさん不思議な体験したよ [無断転載禁止]©2ch.net
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内容的にはややオカルトに通づるものもあるとは思うけど
クリスチャンなのにオカルトはさすがにまずいだろと思い、こちらに来ました。
不思議体験のスレッドを見てて、
「クリスチャンの間で聞く不思議体験て、
ここにあるものと遜色ないものいっぱいしてきたし聞いてきたよな。
なんで２ちゃんでほとんど見かけないんだろう？」と思い、
試しに自分のを書き込んでみようと思いました。
…まあ、「偶然だろ」「気のせいだよ」で片付けられなくもないんだけど…
「そういうこともあるのかな」「自分もそれで救われるかな」とか、
似たような境遇の人には、なんか希望になったりするかも、と思って書いてみます。
…スレッド立てたことないけど、うまくいくかな…
スペック
３０代男性
２０歳の頃イエス・キリストを主として受け入れる。
プロテスタント。主にバプテスト。
あとちょこっとハウスチャーチ、セルチャーチ、カリスマ。
１０年くらい前に燃え尽き
東日本住み 閑話休題。
聖書のスゴさというか、すさまじさ。
古文書が現代まで残るケースは少なくないけれど
聖書はちょっと異常と言っていいレベル。
以下、
１：文献名 ２：原典の執筆年代 ３：最古の写本 ４：原典と写本の時間的隔たり ５：現存する写本の数
の順で書いてます。
１：ヘロドトス ２：紀元前４８８〜４２８年 ３：９００年 ４：１３００年 ５：８
１：ツキディデス ２：紀元前４６０〜４００年 ３：９００年 ４：１３００年 ５：８
１：タキトゥス ２：AD１００年 ３：１１００年 ４：１０００年 ５：２０
１：カエサルのガリア戦記 ２：紀元前５８〜５０年 ３：９００年 ４：９５０年 ５：９〜１０
１：リウィウスのローマ建国史 ２：紀元前５９〜AD１７年 ３：９００年 ４：９００年 ５：２０
１：新約聖書 ２：AD４０〜１００年 ３：AD１３０年（全文だと３５０年） ４：３０〜３１０年
５：ギリシャ語５０００以上、ラテン語１００００、その他９３００。
原典と写本（コピー）の隔たりが他の物と桁違いに短い上、
現存する写本数も文字通りケタが３つくらい違う…
「人は皆草のようで、その栄華はすべて草の花のようだ。
主が荒野に熱風を送られると、草は枯れ、花はしぼむ。
確かに、人は草のようだ。草は枯れ、花はしぼむ。
しかし、主の御言葉は、とこしえに残る。」
旧約聖書 イザヤ書４０章６−８節 うちの旦那を生き返らせて
もう火葬しちゃったけど… >>46
「証」なんだ、素敵だね
私の先生も自分のそういう経験をシェアしてっていうよ。
人の経験聞くと、自分に似たような事が起きたときにもしかしてって思って、気持ちがそっちに向かうよ。
今までで一番のそういう話ある？？？ >>48
つらいねぇ…
>>49
神さまって、「隠れて、さりげなく」祈りに答えたりする方が好みみたいで
意識してないと、気づかずに通り過ぎちゃうことも。
最近、お祈りしたことをノートに書き留め始めたの。
そしたら、そのうちのいくつかは、祈ってすぐに答えが来始めてたの。
ノート取らなかったら、気づかなかったかも…。
人生で一番の、かあ。
一つの出来事、というよりは、すべて次に繋がってたりするから
「これが一番」ってのは、決めにくいかなあ…。
しかも、「自分にとっては」そうでも
人に話して聞かせると、分かりにくかったり、
「それただの偶然じゃね？」で片付けられそうだったりして
意外と、わかりやすい話って多くない気がするよ。
またぼちぼち書いていこうと思いますー。 【「ギターください」って祈ったらほんとにギターをもらったという話】
大学２年生くらいのこと
イエスさまに出会って、たぶん１年ちょっと。
自分、歌が好きで、合唱とかサイコーに好き。
あのハーモニーがきれいにそろった時なんか、ゾクゾクっとくる。
生きてるって感じがする。
で、「なんか楽器もひけたらいいなー。なにかないかなー。」
そう考えていたら
その時通ってた教会の友達が、こうすすめてくれた。
「ラルくん、ギターいいよ。励まされるし、慰められるしね。
ギターお勧めだよ。いいよギター。」
そんな感じで熱烈にプッシュしてくれたの。
「そっかー」って思って、アパートに帰って
いつもお祈りしてるポジションに座って、こう祈ったの。
「天のお父さん。
御心にかなうなら、ギターをください！
イエスさまのお名前で祈ります。アーメン！」
（天のお父さん＝神さまのこと。イエス様を信じると「神さまの息子（娘）にしてもらえるのです。）
１週間後、
友達の、友達の、友達が
ギターを誰かに譲ることにしたらしい。
自分の友達が「誰かギターほしい人、知らないかな？」
「はいっっっっっっ！！！！！！ほしい！！！！！ほしいです！！！」
聞かれた瞬間にゲットした（笑）
「これからは、わたし（イエス）の名前によって求めることです。そうすれば必ず与えられます。そして、あなたがたの喜びは満ちあふれるでしょう。」
新約聖書 ヨハネによる福音書１６章２４節
この言葉どおり、すっかり喜びに満たされて帰途につき
その日から、見よう見まねでガリガリとギターを練習し出したの。
ある賛美歌を歌いたくて、その一心で続けいった。
もちろん、お願いした全てが叶えられたわけじゃないけれど
これはわかりやすかったな、というケースでした。 〜後日談〜
１
このギターには、ケースに赤いソングブックが入ってて
クリスチャンの歌がいっぱい入ってたの。
友達と泊まりのキャンプなんかした時は
夜中まで、本の端から端まで知ってる歌を歌いまくったっけなあ。
そして、それから１年くらいして知り合ったクリスチャンの友達に
「この赤いソングブック、どこで手に入れたの？」
と聞かれたので経緯を話すと
「これは俺が編集・製本した本だよ。
昔はカセットテープとセットで販売もしてたんだ。
なつかしいなあ。」
なにそれ！まじか！なんて出会い！
その人にも、ずいっぶん、お世話になったっけなあ…
２
そのまま、暇さえあれば神さまを賛美していったんだけれど
特に誰かから習った、というわけではないんだよ。
でも、ただ神さまを見上げて心込めて賛美する中で
突然、今までやったことのないテクニックが突然出てくるの。
ストロークの刻み方とか、ピッキングのやりかた等。
それで、どんどん上達していったの。
自分は、神さまが教えてくれた、と思ってる。
３
今週、今年の振り返りをしていたの。
今年１年、人前でどのくらい歌って引いてきたのかなー、と数えてみたら
毎週のもの、小さいものも合わせると、１００回近い？！
3.3日に１回くらいのペース？
リハーサルとか練習も合わせると、１７０回…
２日に１度のペース…
まさかそんなにとは思ってなかったので、びっくりした。
いつの間にか、そういう事をたくさんするようになってたんだなあ…
やっぱり、ギターは御心だったんだなあ、と
あれから１７年くらい経つけれど、改めて思う。 ４
歌に関することで、もう一つ。
賛美を重ねる中で、主の臨在（神さまがその場所に臨んでくださってる、って感覚。
肌がピリピリしたり、ちょっと表現しにくいけど、感じることがある）
が濃くなっていく時、
よく、自分の声に
自分のものじゃない、力や響きが「乗る」ことがあるの。
ある時は、自分の高音域が広がることがある。普段出ない高い音も出せたりするの。
そういう時って、「聖霊なる神が自分の内に本当に住んでいて、
自分を通して力を現してくれてるんだな」って素直に思う。
そういうのが抜けた後、すぐにまた同じことをやろうとしても、できなかったりするの。 >>55
ありがとう。
思い出し思い出し、書いてくよー。 自分の話の他に、人の話も入れていきますよー。
「臨死・そして与えられた2度目の人生−Howard Storm "My Descent into Death"」
https://www.youtube.com/watch?v=4xgmZQe9DlE
これは感動した…。
彼が体験した臨死体験、そこで出会った圧倒的な愛を語るところで
自分も鳥肌というか、肌がピリピリする感覚。
「ストリッパーがイエス・キリストを知ってから」
https://www.youtube.com/watch?v=3aof1rpwSP4
これも感動…
恥じていた自分自身の存在や生き方を丸ごと包み込む、大きな大きな愛。
体験したら、語らずにはおれないのだろうな… 「天国は本当にある」
https://www.youtube.com/watch?v=fPGs5zst9O8
2014年12月13日日本公開映画「天国は、ほんとうにある｣の
元となった少年の体験を証したビデオです。
映画も観てみたいな…
臨死体験の中で天国に行き、イエスさまや両親の親戚などに出会って色々な話をしてきて…
それで、両親もだんだんと理解し始めた。この子は、本当に天国に行ったんだ、と。 お話ありがとう。
またのんびり楽しみにしているね！ イエスの１２弟子達のうち、数人が漁師だったんだ。
で、漁師たちとイエスとの出会いが、こんな感じ。
新約聖書 ルカによる福音書 ５章
1 群衆が神の言葉を聞こうとして押し寄せて来た時、
イエスはガリラヤ湖の岸辺に立っておられたが、
2 そこに、二そうの小舟があるのをご覧になった。
漁師たちは、舟から下りて、網を洗っていた。
3 そのうちの一そうはシモンの舟であったので、
イエスはそれに乗り、シモンに頼んで、岸から少し漕ぎ出させ、
座って、舟の中から岸にいる群衆に教えられた。
4 話が終わると、シモンに、「沖へ漕ぎ出し、
投網を打って漁をしてみなさい」と言われた。
5 シモンは答えて言った。「先生。私たちは、
夜通し働きましたが、何も捕れませんでした。
それでも、お言葉に従い、投網を打ってみましょう。」
6 そして、その通りにすると、数えきれないほどの魚が捕れ、
網は破れそうになった。
7 そこで、もう一そうの舟にいた仲間たちに、
助けに来てくれるように合図をしたので、彼らが来て、
魚を両方の舟一杯に入れた。そのため、二そうとも舟は沈みそうになった。
8 これを見たシモン・ペテロは、イエスの足下にひれ伏して、
「主イエス様。私のような者から離れてください。
私は罪深い人間でございます」と言った。
9 それは、彼も一緒にいた者たちも皆、大漁のため驚いたからである。
10 シモンの仲間であったゼベダイの子ヤコブとヨハネも同様であった。
イエスはシモンにこう言われた。「恐れることはない。
これからは、魚を捕るのではなく、人間を捕る漁師にしてあげよう。」
11 そこで、彼らは舟を陸に引き上げ、何もかも捨てて、イエスに従った。
漁師さんには、漁師に通じる方法でアプローチされるイエス様。
しかし、やっぱすげーな…。
さて、自分のお世話になってる教会は
津波被災地にほぼ毎週赴いて
被災地の教会で一緒に礼拝したり、
仮設住宅とか行ってイベントとかしてるの。
そこで実際に起こった話をいくつか。
１
ある船頭さんがイエスさまを信じたの。
だけどその船頭さん、船の故障や天候不順のせいで
今年に入ってちっとも漁に出られなかったし、
出ても不漁だったらしい。
このあいだ、俺も一緒について行った時
「明日、やっと漁に出れるから、大量を祈って欲しい。」とのこと。
俺は「おおー。リアル漁師さんだー。
イエス様の御名でのリアル大漁祈願だー。聖書みたいー。」
とか思って、牧師さんたちが彼のために祈る様子を見てた。←疲れてた
次の日、船頭さんから連絡が。
何でもものすごい大漁で、お礼をしたいとのこと。
でっかいタラが３枚におろされて送られてきた。
たぶん、１０kg超の巨大タラ。１m近くあった。
（切り身以外、初めて見た…）
お陰で、いつも教会で週半ばに集まっている会では
美味しいおいしいタラ鍋が振舞われました♪うまかったー。 ２
仮設住宅に行き、イベントとかをやったりしてきて
最近は、聖書の話をしたり、実際に祈ったり、ということもできるようになってきたらしい。
（そういうのって、仮設によるみたい。
オープンな所もあるし、ダメな所もある。
単にキリスト教お断りって所もあれば
変な人たちが来て、勧誘とか強引にされてやな思いしたから、
とかもあるのかも。）
で、牧師さんが
「病気や怪我、不眠など、イエス様は癒してくださいますよ」
そう呼びかけたら、Aさんという方がお祈りを求めてきた。
個人が特定されないよう、詳細はぼかすけれど
津波が来た時、自分の眼の前で流されて助からなかった人
（助けられなかった人）がいたらしく
その時の夢を毎晩見てうなされて、不眠症らしい。
また、タバコ中毒気味で、やめたいとも言っていた。
牧師さんたちが祈ると、その晩からぴたりと悪夢が止まり、
安眠できるようになったらしい。
また、タバコもそれ以来吸いたいと思わなくなったそうだ。
それに驚いたAさんは、教会に顔を出すようになった。
仮設から車で１０分以上ある教会まで、自転車をこいで。
３
クリスマスパーティを仮設でした時
牧師さんがイエス様のことを話し、
イエス様が病気や怪我を癒されたことを話した。
祈ってほしい人はぜひ前に来てください、と呼びかけると
集会が終わった後に、一人のおばあさんが祈りを求めてきた。
ひざが痛くて、あまり曲げられないそうだ。
その時は自分もいたので、イエス様のお名前でみんなで一緒にお祈りした。
祈り終わると、おばあさんが「あれっ？！」と、ひざを曲げて
「…痛くない！９０度、曲げられる！！！」
ぱあっと、驚きと喜びのまじった素敵な笑顔をしていたのが印象的だった。
ちなみにひざの癒しはこの前にもう１件あったらしいけれど、
俺はそこにいなかったし詳しくは知らない…。
イザヤ書 53:5
しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、
私たちの咎のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
マタイ 4:24 イエスのうわさはシリヤ全体に広まった。
それで人々は、さまざまな病気や痛みに苦しむ病人、
悪霊につかれた人、てんかんの人、中風の人などをみな、
みもとに連れて来た。イエスは彼らをいやされた。
マタイ 9:35 それから、イエスは、すべての町や村を巡って、
会堂で教え、御国の福音を宣べ伝え、あらゆる病気、
あらゆるわずらいをいやされた。 >>60
おお、コメントありがとうー。
読まれてるの、励みになりまっす。 >>62
みんなで祈るってすごいよね
一人一人のエネルギーは小さくても集まると大きくて
ドラゴンボールの元気玉みたい >>64
うん、みんなで祈ると、やっぱ違うよー。
なんかあったら教会に行って祈ってもらうといいと思うー。
マタイ 18:19-20
まことに、あなたがたにもう一度、告げます。
もし、あなたがたのうちふたりが、どんな事でも、地上で心を一つにして祈るなら、
天におられるわたしの父は、それをかなえてくださいます。
ふたりでも三人でも、わたしの名において集まる所には、わたしもその中にいるからです。
ヨハネの手紙 第一 5:14
何事でも神のみこころにかなう願いをするなら、
神はその願いを聞いてくださるということ、これこそ神に対する私たちの確信です。
神さまは、俺たちが愛で一致するのを何より喜ばれるみたい。
そして、神さまの心が喜ぶような、御心に沿ったお祈りは間違いなく聞かれるって。 【悪霊が炙り出された件】
クリスチャンは悪霊払いもします。（あと、しない人たちもいます。）
と言ってもエクソシストとかの映画で見るような
オドロオドロしたのではなく、
本人による罪の告白、悪霊との契約の断ち切り、傷の癒しなどを通して
それらに巣食ってた汚れた霊どもを、イエスさまの御名の権威で追い出すの。
これはちょっとオチというか結論なし、な話なんだけど
自分が直接関わったので、話してみようと思う。
昔行ってた教会で、リーダーがメッセージをした。
その時、教会に来始めてまだ数回の男性がいたの。
メッセージの後、３人くらいの小グループに分かれて祈り合う時間になったのだけれど
その男性と、もう一人女性が俺と一緒だった。
その男性は、なぜかうつむいてブルブル震えてて
俺が「メッセージ、どうだった？」と聞くと
「語られてたこと全部、当てはまった…」と。…ふうん？？
よくわからんけど、ともかく祈り始めて
どういう流れでそうなったかは忘れたけど、俺が
「イエスの血潮で、悪いもの出てけぇ！！」的なことを祈った途端
震えていた男性は「うわぁっ！」と叫び声を上げて
後ろ向きに倒れるような形で、祈りの輪から外れた。
明らかに彼自身にはコントロール不能な感じだった。
何が起こったかわからず、あっけに取られて俺びっくり。
その瞬間、教会中の人たちが、彼に手を置いて（もしくは向けて）
一斉に祈り始めた。（俺もみんなと一緒にした。）そうしたら彼はあばれるのを止めた。
その後、彼のためにカウンセリングみたいに時間を取って
教会のリーダーたちが話を聞いたのだけれど
どうも彼の家系は、非常に強力な契約を悪魔と交わしたらしい。
非常に成功し、お金持ちになるのだけれど
どの人も若くして死んでしまうという、
割に合わない恐ろしいものらしい。（なんでそんな契約したのだ？騙されたのか？）
こういう風に、神さまの聖なるご臨在が強くなった時や、
聖書の言葉がはっきり語られる時、
人の内側に巣食ってる汚れた霊があぶり出されることも
たまにあるみたい。
で、結局、教会のリーダーたちのカウンセリングと悪霊追い出しによって
彼自身はその契約と悪霊から解放されたっぽい。
（っぽい、ってのは、自分自身が直接関わってなくて、
関節的にちょこっと又聞きしただけだから、
その後どうなったかちゃんと知らないの。ごめんー。
でも悪霊は出て行ったらしいから、めでたしめでたし。）
ちなみに、こういうのはクリスチャンの間では
悪霊現象(demon manifestation)とか呼ばれてます。たぶん。
（違う呼び方してる人たちもいるかもしれないので…「たぶん。」） おまけ：
以下、聖書に出てくる、それっぽいシーン。
マルコによる福音書 １章
21 それから、イエスの一行はカペナウムの町に入られた。
そして、早速、次の安息日には、会堂に入って教え始められた。
22 それを聞いた人々は、その教えに非常に驚いた。というのは、
イエスが律法学者たちのようにただいろいろな教えを説明するのではなく、
権威あるお方として教えられたからである。
23 すると、その会堂に、悪霊につかれた人がいて、大声で叫んで、
24 言った。「ナザレのイエス。一体おれたちに何の用があるのだ。
あなたは、おれたちを滅ぼしに来たのだろう。
おれは、あなたがだれなのか、よく知っている。あなたは、神から遣わされた方だ。」
25 イエスは、彼をしかって、「黙れ。この人から出て行け」と言われた。
26 悪霊は彼をひきつけさせ、大声を上げて、その人から出て行った。
27 すると、そこにいた人々は皆驚いてしまい、互いにこう言った。
「これは一体何事だろう。権威のある新しい教えだ。
悪霊さえも、命令されると、従ってしまった。」
28 こうして、イエスの評判は、たちまちガリラヤ全地にあまねく広まった。
イエスさま強ぇー。 ああ、そう。その男性はその後、自分が行ってた教会に来なくなっちゃったんだよね。
それもあってその後の詳細、俺よく知らないの。 おはなしありがとう
無理のないペースでもっとおはなしきかせてよ！ 東北は寒いべ
被災地の人達に寄り添ってくれてありがとう。 スレ主さんは神社参拝をどう思われますか？
自分はどうも‥神社は 自分にはよくわからないものを祀っているのかな？という気もしています。 このスレ面白い>>1から全部読んだ。
やっぱり、こういうことってあるんだね。 自分は>>1でもクリスチャンでもないけど、キリスト教の教会とかにはホントに色々と助けられてる。
便乗して、ちょっとだけ語っていい？ >>69
ありがとうー。
マイペースでやるよー。
>>70
いえいえ、とんでもない…。
未だに仮設に住んでいる方々の明るさや忍耐には、
こちらが励まされることもしばしばです… >>71
おー。興味深いテーマ…。
後でじっくり返信するね。
>>72
うん、いっぱいあるのよ〜。
周りにクリスチャンいたら聞いてみると面白いかも。
>>73
きゃーーー。そういう便乗、うれしいー☆ぜひぜひー！ 僕は神社参拝して氏神様の愛情深さを感じたり、自分じゃどうにもならない時に助け船を頂いたりで、良くしてもらってはいる
イエスキリストが神だと思ったのも氏神様のような愛情深さを>>1の話から感じたからで。神様には人に真似できないくらいの徳の深さがあるから
だが、だからこそ、僕はどうしたもんかと思っています
イエスキリストに帰依しながらも氏神信仰をするという選択肢はありなのだろうかと
まずは創造主とその実子に仕えるのが筋だろうが、
それで今まで親しく可愛がってくれたり、
時に厳しいメッセージもあったけど噛み締めていると不思議と勇気が出てきてありがたさを感じたり、
そういう付き合いをさせていただいていたからこそ……天の父は僕が慕う二つの神社の氏神様方の信仰を許してくださるだろうか、と……
ふたつのうち一方の氏神様はお父さんって感じがしました
個人的に近所の親戚のおっちゃん的なポジションでもある感じです。仕えるとかそういうノリではないのですが、この神様の役に立てたらきっと嬉しい
ハッピーニューイヤー！ >>76追記します
厳密には氏神様は近所の神社にある神様です
もうひとつは僕が縁の深さから勝手に氏神様認定させていただいている
前者は鎮守様的な意味で氏神様で、後者は氏族的な(と根拠もなく勝手に感じている)意味で氏神様 >>77
イエスキリストは主です
ですけれど、僕を苦しみから助けていただいたり、軽くしてもらったりは氏神様のおかげなのです
ただ個人的に氏神様は慕っていて一時は恋に似た感情さえ芽生えたくらいなのですが、また愛されている感が氏神様から凄く伝わってきてその気持ちに惚れたりもしたこともあったのですが
関係としては主従よりは血縁みたいな感じが近いのです
もちろん氏神様が親ですが。それ故に仕えようという方向に意識が向かないと言いますか……。父親と殿様とでは関わり方も変わってきます >>78追伸です
創造主たる天の父とその実子であるイエスキリストに仕えるということは、他の神様との付き合いを放棄しなければならないことになるのでしょうか？
個人的には天の父を神様とお呼びすることは個人的に不適切で無礼なことかもしれないと個人的に思っているのですが……神様だって創造された側ですので。天の父は創造した側なので神様という次元を越えたお方ですし…… ◆ 初日の出放送
http://urx.b lue/qbEc 嫉妬したり妬んだりなんて、人間が持ってる感情だよ。
神様はそんなに小さくない。
罰が当たったと思うなら、自分がそう思う原因があるだけ。
それすらも罰かどうかなんて人間の価値観じゃわからないよ。 あにゃー。
なんか、真剣な相談をありがとう、メロンパン菜さん。
昨日から、すごく考えさせられてる。
今実家で過ごしてて、ちょっとまとまった時間取りにくいので、
しっかり考えてお返事するね。
もうちょっと、待っててね。 「スレ主さんは神社参拝をどう思われますか？
自分はどうも‥神社は 自分にはよくわからないものを祀っているのかな？
という気もしています。 」
>>71
えっと、自分は神道は、たぶん平均的日本人くらいの理解しかないと思うので
その程度の自分があれこれ言うのもアレかなーと思うので
まず、そこら辺をめっちゃ調べてくれた人のHPを紹介します。
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/091shintou.htm
「神道に流れる基本的なものはすべて、もともとは古代イスラエル宗教から来たと、言ってよいように思えます。私たちは、神道内に流れる本流のルーツを、古代イスラエル宗教に見ることができるのです。」
（本文より抜粋）
それで、上のページを少しでも読んでくれたと仮定して、
以下、答えますね。
もし、上記HPの言う通りに
「神道の元々の源流であるユダヤ教の【形だけ】が残り、
その礼拝対象であるヤハウェという聖書の神の【本質】を見失って」しまい、
その結果、本来のものとは別のものを神道が社に据えて礼拝しているとしたら
>>71 さんが仰る通り、「よくわからないもの」として映るのは
ある意味、自然なことなのかもしれません。
以上、限られた知識ですが、自分は今はそう思います。
そんで以下、補足。
ユダヤ教（＆キリスト教）に描かれる聖書の創造主は
「わたしはこういう存在だよ」と
自らを人に現されるお方です。（これを「啓示」と言います）
ヤハウェはどんなお方か、何を愛し、何を憎むのか
何を喜び、何に悲しむのか
どんな性格（神格？）なのか、どんな目的があるのか、
人の様々な態度や行動に、どのように応答されるのか、されないのか…
それらを、聖書から知る事ができます。
そして、人と愛し合う関係を結ぶ事を願っておられるお方です。
だから、聖書に書かれているお方を
実生活の中で実際に体験して知っていくことができるお方なんです。
すごく、愛でいっぱいの方です♡
すごすぎる、このお方…。 〜閑話休題〜 有名人の聖書観
聖書はこれまでに神がくださった最上のギフトであると、わたしは信じている。
世界の救い主から発する一切の良きものは、この書を通して我々に伝達される。（アブラハム・リンカーン 第19代 アメリカ合衆国大統領）
わたしはこの時代に、偉人と呼ばれる９５人の人を知っている。
うち８７人は、聖書を奉ずる人であった。
聖書の特徴はその特異性にあり、他のあらゆる書物を、
無限に引き離している。(Ｗ・Ｅ・グラッドストン １９世紀イギリスの大政治家)
私たちは、確信を持って、聖書という、“ゆるがない岩”の上に憩うのである。
（ウィストン・チャーチル イギリス首相）
青年よ、あなたへのわたしの忠告は、聖書を知れ、
そして聖書を堅く信ぜよ、ということである。
（ベンジャミン・フランクリン
１８世紀アメリカの政治家、科学者、著述家、避雷針の発明者）
人間のための書物としての聖書の存在は、人類がかつて経験した中で
最大の恵みである。
その価値を減らそうとのいかなる企ても、人類への罪悪となる。
（インマヌエル・カント １８世紀ドイツ 大哲学者）
いかなる世俗の歴史におけるよりも、聖書の中には、より確かな真理が存在する。
（アイザック・ニュートン
１７〜１８世紀イギリス 大物理学者 万有引力の法則）
人間の発見はすべて、ただ、聖書に含まれる真理を確証するのに
役立つものであると思われる。
（ウィリアム・ハーシェル
１８〜１９世紀イギリス 大天文学者 天王星の発見者）
聖書の記述中、問題となっている大きな点は、全部歴史的であることが証明されている。
（Ｗ・Ｆ・オルブライト ２０世紀 考古学者）
人類の知的文化が進歩し、自然科学が進んでその広さ深さを加え、
またいかに人類の心が望むままに広くなろうと、
福音書から輝き出るキリストの高潔さと、道徳的修練を
超えていくことはないであろう。
（ヨハン・ヴォルフガング・ゲーテ １８〜１９世紀 ドイツの詩人）
つづく >>85 のつづき
私の生涯に最も深い影響を与えた書物は、新約聖書である。
（マハトマ・ガンジー
２０世紀 インドの大政治家 インドを独立国家へ導いた人）
私の著作したことに何か功績があるとすれば、それはひとえにわたしが幼かった時、
母が日毎に聖書のある箇所を読み聞かせ、暗唱させてくれたおかげである。
（ジョン・ラスキン １９世紀イギリス 美術評論家・社会評論家）
聖書を読むこと、それが教育である。
（アルフレッド・テニスン １９世紀イギリス 有名な詩人）
新約聖書は、この世界でいまだかつてなかった、
また、今後もあろうとは思えぬ最善最良の書である。
（チャールズ・ディケンズ
１９世紀イギリス 小説家 クリスマスキャロルなど）
聖書は世界無二、宇宙第一の書物である。
（山室軍平 明治時代「救世軍」日本支部総司令官として伝道に従事）
聖書は、貧しい者、しいたげられたものの大憲章である。
人類は聖書をすてえる立場にない。
（トマス・ハックスリー １９世紀イギリス 生物学者 進化論者）
聖書はただの書物ではない。
それに反対するすべてのものを征服する力を持つ生き物である。
（ナポレオン・ボナペルト １９世紀イギリス フランス軍人、政治家）
引用元： http://www5e.biglobe.ne.jp/~mcc/seishokan.htm うおおおおおお？？？
「明治天皇は『日本は神道である。しかし神道は本来ユダヤ教である」と語られたそうです。」
http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=181 >>84
神社参拝について質問した者です。
ご回答と参考サイトを、ありがとうございます。 >>75
>>73です。レスありがとうございます。
今ちょっと忙しくなってしまって、まとめている暇が無くなってしまったので、
落ち着いたら語らせてください。。
>>88
伊勢神宮に祭られている神様は、実はキリスト教・ユダヤ教・イスラム教の神様、ヤハウェだ、
って言った超能力者もいるらしいです。 >>76
メロンパン菜さん
もうちょっと待ってねー。
どう答えようか、時間かけて悩んでます…。
>>80
初日の出放送なんてあるんだー。見なかったけど、教えてくれてありがとう。 >>89
いえいえー。
…なんか、もう少し対話をしていけばよかったかなあ、とも今思ってます（汗）
>>90
そうなんですね。
>>91
年末年始っていろいろありますからね。
ゆっくりしてくださいね。
伊勢神宮の由来は「イエス（ヤソ）神宮」だとか、何とか…
そういう系の話は、どこまでが本当なのかさっぱりわかりませんが
「１５４９広まるキリスト教」以前から、
シルクロードを通して日本に影響はかなりあったみたいですね。
まあ、その辺の詳しいことは他のスレッドやサイトに譲ります。
（↑自分で持ち込んでおいて何ですが…）
ここは「クリスチャンがした不思議体験の板」でいきましょうー。
不思議な体験の話って、やっぱワクワクするじゃないですか。 ラルさん了解！ ゆっくり待ってます
神様仏様の前では僕は本心を隠さないで誠実に向き合っていたい気持ちにさせられます
頑張ってもなかなか不信心で苦しみのあまり神仏を使おうとしてしまうような僕でも懐深く受け入れてくださったのです
ましてや神仏以上である天の父、イエスキリストに心を向けたらなおのことかと思うのです ただ、僕が心配することは神仏を信仰しつつ天の父やイエスキリストを信仰させていただく……
そういうことはある意味天の父やイエスキリストに対しての裏切り行為みたいになるのでは、ということなのです！
これでは心を向けても誠心誠意心を向けきれません。それを心苦しく思っていたところでこのスレを見かけたのです ラルさんに聞いてもらいたいことならここに書いて良いと思う
お互い知識が深まるのはとても有意義だし、スレチがいやならラルさんが言うんじゃない ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 やっぱりちょっとスレ違いだなー。
もし宗教上の事を書くなら
別にスレを立てたほうがイイよ。
ここは不思議な体験を書いていこう。 不思議な体験と言っても
怖い体験じゃないよ。
むしろ気持ちいいというか心地いい体験なんだ。
興味本位で聞いている人もいるかもしれないけど
聞いてばかりいないで
実際、聖書読んでご覧よ。
そして純粋な気持ちで神様に祈ってご覧よ。
そうするとおたくにも
「2001年宇宙の旅」でいう「something wonderful」みたいなことが
起こると思うよ。
問題は気持ちが純粋であればあるほど
そういった現象ははっきりと起こるんじゃないかと思うけど
気持ちが純粋すぎてその事に気づきにくいかもしれないかな。
今年30年ぶりくらいに日本語聖書「新共同訳」の改訂版が出るよ。 不思議体験は興味深いけど他は読んでいて不快。
日本の神社に参拝するのが不安なら行かなければ良い。
エ○バはどうぞと声をかけても神社に入ってこないよ。 ちなみにキリスト教を信じる前に
仏教徒のクラスメートがいて
ためしに「南妙法蓮華経」と祈ってみたけど
全く何も感じなかった。
キリスト教と違って仏教は
どうもそういった霊的存在はいないみたい。
まあ仏教は宗教というよりも哲学だからな―。 余りこういった体験をしたクリスチャンがいないんで
俺ばっかり書くことになっちゃうのかな。 >>102
仏教にもいるらしいよ
仏とかいう呼び名になるのかな 如来とか >>105
人様の体験話なのでね、私は何もはなせることがないです
でもいるみたいよ
複数の人が体験してるし たぶんだけど、
仏教関連の体験は
普通に人レベルの霊的な体験なんじゃないかな。
キリスト教徒は別物の気がするよ。 >>108
俺の体験でしか言えないんだけど。。。
キリスト教にまつわる不思議な体験は
とにかく違うんだ。
聖書には聖霊さまという存在がいると書いてある。
たぶんこの方たちは人とは違うんだろうな。
人のキリスト教への信仰心が深くなると
聖霊との霊的コンタクトができるようになるんじゃないかな。
むしろそれを望んでいるのかも。
仏教とは全く違うでしょ。 >>109
詳しくないのですが、
仏という存在としていらしゃって？、信仰している人を守護したり、力を貸したり、人生設計してその通りに人生を歩ませたり、するみたいですね >>110
たぶん、守護霊とか呼ばれている存在なのかな。
そういうのって、結局人というレベルの存在のような気がするよ。
ちなみに俺は
キリスト教徒で不思議な体験書けるから
コテハンにしてみた。 このスレに来ているってことは
多少なりともキリスト教にも興味を持ってくれたんじゃないかな。
キリスト教を信じるにあたって
気をつける点があるんだ。
それは。。。
邪魔が入るんだよ。 >>113
時間ある時にでもどんな邪魔か教えて欲すぃ
あと不思議体験も うーん、やっぱり宗教的な話になるのか。
オラが所が一番な発言はいかにもあの十字軍のキリスト教徒らしいが。 >>115
↑
あーあw
キミの発言って相変わらず何の進歩もないね。ここの住民も学習能力がなさそうだし。いいかい？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
学ばなきゃ。覚えなきゃ。基礎ができてないから、キミたちはいつまでも同じミスを繰り返すんだ。俺の背中を見て欲しい。わかったかい？ >>115
そういう考えでは面白くないと思うよ。
不思議体験という事実。
その時の客観的状況。
こういった事実や状況に対しては
俺が書いていってもいいかな。
俺自身はあまりこういった事実や状況を書くときには
私情や推測とは分けて書いていきたいと思っている。
115も含めて不思議体験をしたことがない他の人だって
こういった事実や状況に対して
論理的な推測したり
推測に対して補足したり反論したり訂正したりは
いろいろとできる。
そうしていくと
不思議体験の意味とか
その奥に隠された真実が見えてくる。
それを考察していったほうが
不思議体験をしたことがない他の人だって
不思議体験に参加できるから
冒険しているみたいで
面白しろいでしょ。 まあ、ラルさんが
ちょっと宗教的な話を延々としてしまったので
スレ違いで
他の人がヘキヘキしてしまったのは
わからんでもないよ。
ただラルさんも参加してほしいよ。
俺だけの体験じゃあ
考察する材料が少ないような気もするし。 スレチで恐縮ですが思う出したので・・
お寺とかにある仏像も一応霊的存在が宿っていてお願い事聞いたりお祓いしてくれたりするみたい
観音様とか他にもたくさんいらっしゃる
不動明王さんとか魔を祓う力がすごいとか・・
お地蔵さんとかも一応宿ってるらしい
もしかしたらキリスト教の聖霊に対応してるのではないですかね 久々のスレ主です。
バタバタしてて久しぶりに来たら、なんかスレッド伸びてた！
忘れてはないですよー。
ちょっと時間が取れなくて。すみません。
生存報告。生きてます。
なんか楽しそうな話で盛り上がってるー。
またじっくり読ませていただきますー。 >>107
そういう比較をして、何が優れてるとか劣ってるとかやるから戦争や迫害、弾圧起こすんだよ。
誰かと何かと比較して相手を下とし、自分が特別な人間の部類だと感じないと自己を保てないの？
それは信仰を口実に、自分のプライドを守ってるだけで、実際は自分に自信も何もない、器の小さい人間だと言ってるようなものだよ。
優劣つける比較をしろなんて、キリスト教でも仏教でも誰も教えてないと心得てますけど、
私の勘違いなら是非、そうしろという教えの部分を示してください。
あとクリスチャンの不思議体験の話は面白いけど、他の宗教や思想を落とす話は気分悪い。
宗教論争するなら宗教板でスレたててどうぞ。 >>122
そんな考えは既に過去にしてる。
それに他より優れているから
戦争や迫害、弾圧するという考え方は
飛躍し過ぎだよ。
逆に聞くけど122がキリスト教に対して
嫌悪感を持っているんだろ？
そうでなければ
信仰を口実に、自分のプライドを守ってるだけと考えたり
そんな飛躍し過ぎた極端な結論を持ってこないよ。
ここはクリスチャンの不思議な体験だから
当然不思議な体験においてキリスト教の話も出てくる。
考察する上で仏教との比較だって出てくる。
もしそれが嫌なら
別にここに来なくてもいいんだよ。
それは122の選択だから。
でも122の個人的な感情的な想いや問題は
ここでは控えてほしいな。 自分が仏教との比較をするのは良くて
>>122の意見はダメとか詭弁だなあ。
お得意の言論弾圧か。 >>124
キリスト教が嫌いって言うより、貴方のような宗教カブレの選民意識が高い人は嫌いかな。
誰もクリスチャンの不思議体験を否定してないし、キリスト教も否定してないよ。それこそ飛躍してない？
話聞きたいから来てるし、キリスト教の話も楽しいと思う。
前ので理解できないようですので、もう少し丁寧に書きますね。
比較することというのは、違いまたは同じ部分を見つけるに留めるべきで、優劣をつけるのもじゃないと思いますよ。
比較対象に優れた部分が有るならそれを取り入れれば自分の向上になりますね、そういう意味での比較なら良いとは思いますが。
自分の書き込みもう一度見直してみたらどうでしょうか、キリスト教と仏教とあからさまに優劣の比較をしてますよ。
だから、そうして比較して優劣つけるのが正しい教えだと言うなら、そう示してくださいとお願いしたはずですが。
キリスト教のここが素晴らしい、仏教のここが素晴らしい、神道のここが素晴らしい。
それじゃダメなんですか？
で、宗教の話が嫌なら来るなと言いますけど、そもそもここスピ板なんで宗教の話に特化するなら板違いなので宗教板で思う存分どうぞということなんですが。 八百万の神々を祀る、原始的なアミニズム信仰の日本神道の始まりに関わっているというトンデモ説
十字軍を飼ってそうした多神教の国を侵略してきたキリスト教が？
某国は何でも我が国に起源があると言い出すがそれと変わりはしない
少なくとも不思議体験ではないよ
馬鹿らしくてやってられない
気に入らないんでこれにて >>124
人にされて嫌なら自分もしなきゃいいのに… スレ主さんの体験を読んで私思うんだけど、スレ主さんに色んな奇跡をみせてくれたのはキリストの神様ではなくて、スレ主さんの守護霊さんだと思う
全生物？の神様が1人だけいたとして、その人がこんな沢山の中からスレ主さんの1人に何かしてくるとは到底思えない 通りすがりですが…お邪魔致します。
>>130
全ての神…所謂、唯一神程の超高次の神様だからこそ、宇宙全域からたった一つの惑星、その中のたった独りの個人迄、
全てを同時に見ておられる事が可能…とは言えますよ。
>>1
スレ主の神秘体験を拝見させて頂きましたが、成る程、天界から好かれる程の極めて稀な程に純粋な方…とお見受けしました。
只、今後、厳しい道程も用意されてるようです…。
けれども、神、イエスが常々見ておられます事を一時も忘れず、挫けず、頑張って下さい。
影ながら応援させて頂きます。 見てないと思う
一人一人に守護霊がいてみんな神に近付こうと魂を磨いてるんだよ？
いきなり1人しかいない神に見てもらってると思うなんて、思い上がりすぎ
八百万のかみさまならまだしも 神様は見守られてていらっしゃるとは思うけど直接一人一人に関わっていらっしゃるのは天使様やキリスト教関係の守護存在様やご先祖様かと思った。
前世も関係してくるらしいので前世のキリスト教仲間も直接の関わりがあって守護されてるかも。 キリスト教とか関係なくとにかく神様的なものは存在して、個々の魂がそのような神的なものになれるよう肉体のある魂も肉体のない魂も自分を磨くよう努力してるんだよ
自分の分身でもある守護霊たちも肉体のある魂を守り導き磨かれようとしてるんだよ
１つ１つの魂は独立していてそれが磨かれていくことによって自分自身が神に近付いていくんだよ 守護霊という概念はキリスト教的にありなんですか？
守護天使とか聖霊ならよく聞くけれど。 神がたくさんあるというわけではなく、その独立した魂たちが神的存在に自分自身が近づくことによって融合されていくの
だから自分もそのようになれるようみんな努力している だからキリスト教も仏教も他の宗教も無宗教で自分1人で生きてる人も結局は同じなんだよ
みんな魂は磨かれるために存在してる
向上するためだけに存在してそのためにそれぞれが行動してる
何を信じようがそれはみんな同じ 宗教によってそれを神様と言ったり、仏様と言ったり天使様と言ったりご先祖さまと言ったり守護霊と言ったり守護神と言ったり、色んな言い方をするだけで、根本は全部魂という存在
磨かれた魂(存在)、磨き途中の魂(存在)、磨がこうとしてる魂(存在)、磨かれてない魂(存在)磨くことを知らない魂(存在)ってだけ
それがお互い努力したり、導いたり、助けたり、見守ったりしてる
そしてみんな最終的に神に融合されることを目指している >>138
それはあなたの独自解釈に近いし、私も特定の宗教、宗派にこだわらないスピ好き人間なので
ほぼ近い感じの考え方を持っているけど、クリスチャンスレではちょっと浮いてるかもですね。 論より証拠の類のことを論で説明して納得させようとしてもなかなか難しいよ
まして何を説得する必要のないことだ。聴いて、信じたい人が信じたらいい >>140
勉強していたから何？
クリスチャンらしい話と関係ないことは、このスレでは浮くねという意見へのレスとしては変です。 >>142
全部読むと意味分かるよ
キリスト教勉強したけど、結局どの宗教でも個々の魂が磨かれ神(大元？)にることが最終的なところで
やれ何かを崇拝しろとか、キリスト教じゃなきゃダメとか
そういう話じゃないっていうのが、本人の結論なんじゃない？ クリスチャンがした不思議な体験の話は読みたい
クリスチャンがするキリスト教至上主義の話は読みたくない >>143
はい
その通りです
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