斎藤一人さんについて語ろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
別に俺は斎藤一人自体は否定してないどころかリスペクト。
洗脳は商売の基本。
お前ら寂しいんだろ?
他人に縋っている以上人間は逞しく生きられない。
だから犬作のところかアムウェイをオススメする。
見事にハマると思うぞw なぜ本や動画の感想を語るだけでカルト扱いや否定されるのか?
俺はそれで気持ちが楽になってんだからどうでもよくね? youtubeで聞いてみたけど、なんかオカルト成分が足りない
もっと心霊がどうこう語って欲しいのに、説教じみたありふれた人生訓みたいなのばっかりじゃない?
聞いてて退屈してしまった。 >>790
うん!いいよ!
誰も否定してないし寧ろリスペクトされとるやん!
過剰な火病りもカルトの特徴。
一人さんの有難い教えなんだから火病って一人さんの名を汚すなよ!
https://m.youtube.com/watch?v=iXdCjrxPgj8 >>791
それがひとりさんの魅力なんだよ。
簡単で完結でわかりやすい。
それだけで者の考え方や人生がかなり楽になるから
不思議なんだよ。
でも他の人にはなかなか言えないだよな。 >>790
インチキ療法、霊感商法、マルチ商法をしておきながら宗教のようなことをしてるから。
悪いことをしている宗教をカルトっていうんだよ。
悪いことをしてなければ宗教きめぇだけで済まされたかもなw ひとりさんの本とか動画素晴らしいし
為になるけど
愚痴はエネルギー泥棒の考え方は危険な気がする‥
皆はどう思う?
愚痴言う人にまたでたエネルギー泥棒と唱える話
実際愚痴0の人なんて見たことある?
マルカン仲間は0に近くても
仕事場で愚痴一切言わない人なんていないよ
それでエネルギー泥棒と唱えると
人間関係に亀裂が入るんじゃないかなと思うけど 天国言葉言うよりも言われる側になろうね!斎藤一人さんw アンチは構ってほしいだけだぞ
現実で寂しい人生送ってるからこういうとこで相手にしてもらいたいんだよ
スルーが一番 信者、アンチの二元論でしか語れないからカルトと呼ばれるんだよ。
イスラム過激派と変わらない。
職質と同じでやましい事がない奴は堂々としてる。
少しでもやましい気持ちがあると挙動不審で警官ラッキー、お宝ゲット。 >>797
そういうとこ。
俺はひとりさんを否定していないし、一人さんのほど稼げていない。
けど今年既に1億4千万位使ってる。
勿論法人やなくて個人でね。
今酔って帰宅したところ。
俺信者も居るしアンチもいる。
ググれば上位は俺の名前。下らない嘘はつかない。
汚い商売もしてない。
だからこそ一人さんを認めてるんだよ。
洗脳が抜群に上手い。
江原のデブ、ヤクザのババアなんかよりずーっと世の中の為になってる。
だからこそ信者は否定されると火病る。
一人さんのほどのコネがあればこの書き込みも俺だとバレるだろうけど、気にしない。
だってそもそもdisってないから。 あ、地下でWi-Fi切ってたから自作自演やなくて同一人物ね。
一言マーケティング失敗してるのはYouTube動画女信者の「はい!はい!はい!」のカルトっぽさ。
豊田商事やオウムと同列にされる遠因。
経団連企業でトップの話を
「はい!はい!はい!」なんて全力で言わないやろ?
アウトレイジじゃねーんだからさw
そこの、マンガっぽさを無くせばもっと信者やなくて「ファン」が増える。 >>797
違うし、カルトだから警告しにきてるだけだし。
検索すれば分かるがここが公に宗教、カルトとも指摘されている真実も知ろうな。 >>795
信者の方
エネルギー泥棒の話どう思いますか?
悩みだと思って相談したけど聞き手が愚痴だと判断すれば聞き手はエネルギー泥棒成立だよね?
嫌な人には三倍嫌な態度で接する
勿論この考えはいいと思うが
これも嫌な人に陰口叩かれたり
人間関係に亀裂が入る気がするんだよね
私の考えが間違ってるのかもしれないし
客観的に捉えたいので
色んな人の意見を聞きたいです クソ電話で起こされた。
エネルギー泥棒だ!w
その話YouTubeで観たかも。
オレバナすまんが、俺は世界の宗教に興味がある。
キリスト教(カトリック、プロテスタント)、イスラム教(シーア派、スンニ派、IS)、仏教(南伝、北伝、密教、大乗、その他多数)、ヒンドゥー教etc..伝統仏教から新興宗教(今は新宗教か)、そして1番惹かれるのはカルト。
オウム真理教、人民寺院辺りがやはりツボ。
そしてカルトには一定の法則がある。
その匂いを感じたから興味喚起しとる。 ほんで従姉妹がメンヘラ、自殺未遂ばかり繰り返すから一人さんの動画をたくさん教えた。
従姉妹は草加せんべい。
それを知った叔母(つまり従姉妹の母親)が俺にブチ切れてきた。
「変なもの見せないで!」
この現象はすげー!と思ったわ。
カルト同士の同族嫌悪なのだろうか?と。
つまり草加せんべいからすると「変なもの」でありビジネスじゃなくて宗教と感じた証左。
たった一代で巨大カルト草加せんべいに火をつけるまで築き上げた洗脳能力は素直に認めるしかない。 >>795>>802
口先だけいいこと言っておきながら、さんざん既出のアレなことをしている上、
「愚痴はエネルギーを吸う」とかって根拠がない信者を脅すような腹黒い発言をしている地点で十分にカルトだろ。
ここの歪んだ教義で洗脳された人は、
「愚痴を言わない人は世の中に絶対に居ない、いたとしたら非人間」だとか思ってるんだろうな。おーこわ。 動画更に見てみた。
堂々と「天国は凄いいい所」「地獄はめっちゃ怖いところ」と発言しとるやんw
「地獄」ってのはキリスト教プロテスタントが免罪符を買わせるために人間が作った「嘘」やぞ?
旧約聖書にも「地獄」の概念はない。 >>806わかってないな
天国、地獄というのは自分の魂のあり方で決まるということだよ
波動が高いと天国であり、低いと地獄になるということ
誰かに審判されて連れてかれるものではない
自分で作り出すもの ちなみにスピリチュアリズムにおける魂の解説であって、俺は信じてない
自分の経験から死んだら終わりだと思ってる 天国、地獄うんたらかんたらって完全に宗教入ってるやん。
まともな漢方薬屋やサプリメント屋ならそんな宗教めいた話などしないしなー?やっぱりアレなんだなと。 >>807
待ってました!
「分かってないな」ウケたw
まずオカルトではなく科学的に「魂」「波動」を定義してくれないかな?
伝統仏教に於けるアートマン思想は理解してる?
ホーキング博士も宇宙解明(統一理論)には「神」に触れなければならない、と著書で記している。
そこで色々話が出てくるんだけれどもオカルトでは無く科学ね。
こういうこと書くと「科学信奉者」とすぐ反論するんだけどそれは違う。
オカルトってのは事象Aに対して実験結果にバラツキがある。
科学のいい所は事象Aに対して「全ての人間が」行っても「全て同じ答え」になる。 でも「かみさま」「てんごく」「じごく」「たましい」「はどう」とか馬鹿にも直感的にわかり易い言葉を使うのはアリ。
それこそがカルトの基本であり共通項。
例えば最新の宇宙科学である超ひも理論を素人に説明する時、関数を見せても理解できない。
せやから「例え話」を用いたり映像化して感覚的に理解させるしかない。俺もあの関数みても分からんし。 そんな俺が惹かれるのはやはりカルト。
前述したがオウム真理教や人民寺院がツボ。
ロシアの有名なカルトはあんまり。
カルトの手法は世界共通である事と、信者の思考回路も世界共通。
扁桃体、海馬、前頭葉、ここら辺に秘密があると思う。
だから信者のご意見は凄く参考になるからどうかへそを曲げないで欲しい。
創価せんべいは巨大組織になりすぎて興味が失せた。
色々勉強させてください。 >>810
ちゃんとレス読めよADHD臭いなお前の文章
俺は信じてないし、所謂スピリチュアルが定義する魂について述べたまで
まぁお前みたいなエセ科学好きには前世記憶とかええんちゃうか
ハーバードも研究してたしな もしくは躁鬱かな?
従姉妹もイカれてるらしいし遺伝的なもんやろうなまぁ頑張れ 死後の世界なんて物の考え方だから
分からないけどさ
何十万円とカウンセリングやコーチングに費やしても
大してよくならなかったのに
斎藤一人の文庫本600円で心のつっかえが
取れたもんな。
広告に乗せられて何十万円も失うより
最初から本屋行って斎藤一人の本買ってれば
600円で済んでたのに。 >>817それで救われたならそれでええねん
別に難しく考えんでもええし、アンチと戦う必要もない >>817
カルトの本なんて買っちゃいかん。
教祖に金が行ってますます調子に乗るよ? >>819
それよりも高い値段でぼったくしてる
斎藤一人の言ってる事さえ及ばない
カウンセラーや人生相談や占いが街の
中にゴロゴロいる方が問題なんだよな。 >>821
知らないと損する不思議な話
この本で人生すごく楽になったな。
それと最近では柴村社長の本も役にたちました。
人生そのままで大丈夫 >>814
回答ありがとう。出先だからID違うけど俺。
そうか、否定されると相手を罵倒して躁鬱等と言い放つ思考回路はやはりカルトの特徴。
とても勉強になった。
論点をすり替えて質問aに対して斜め上の回答も法則。
折角ひとりさんがええ事言っても君ら信者が客観性のない火病で社会的評価を下げる。
やはりカルトは面白い。 >>817
そうそう。
「経典」で助かった人が居るならそれでいいと俺も思う。
だから俺は1度もひとりさんをdisってない。
キリストだって当時はクレイジー野郎だった訳だし。
問題は火病る信者なんだよね。
客観性が決定的に欠落している。
凄く勉強になったサンプル、ありがとう。 「従姉妹」と言っても様々な定義がある。
そこに対して反論者には血脈による「躁鬱」だと根も葉もない反論。カルトの教科書。
だからひとりさんをリスペクトしてる。
信者が勝手に守ってくれるんだから好都合。
麻原彰晃並みの敏腕。
もっと勉強させてくれないかな? >>813
俺が似非科学なら、頼むからせめてスピリチュアルの歴史と魂をgoogle先生無し、己の知識で教えて欲しい。
似非科学の定義も教えて欲しい。
お願いします。 「前世」とか「ハーバード」とかも腹筋痛くなるから勘弁。
ハーバード大学のどの学科の誰がいつ研究して論文を発表したの?
英語なら専門用語以外は多分読める。
世間しらすが一言に「ポルシェ」と発言しているのと同等。
ポルシェにもピンキリだし、そもそもコース適性、その他スペックにより、マクラーレン、AMG、アルファ、フェラーリ、アストン、が存在し更にカテゴリ分けされている。
出来ればオウムで言うところの上祐史浩クラスと絡んでみたいがそれは贅沢。
末端信者の方が面白い事も往々にしてある。
勉強させてください。 斎藤さんの公式ブログ見たら、毎日毎日、同じ大衆演劇の広告がズラーッと貼られてるけど
あれちょっと怖い。なんであんなに毎日連投する必要あんの?スパムかよw 俺の言ってることも理解できないのか?
そもそも俺は信じてないって言ってるだろガイジ
その理解力のなさと纏まりのない文章から精神障害なのは明らか
従姉妹の話からも遺伝的に欠陥のある血筋の可能性は高いよね
手遅れだろうけど病院行った方がいいよ
Youtubeででも検索してみハーバード大学が輪廻の研究してる動画があるよ。無知を恥じなさい
あと頼むからガイジなりにできる限り落ち着いて簡潔に纏めてくれ。読みにくい スピリチュアルを信じられない人は波動という言葉に違和感を持っていますが、量子力学が証明している「この世にはエネルギーしか存在しない」、量子は人間が意識しないときにはエネルギーであり、人間が意識したときに物質になると考えられています。
人間の魂は「アートマン」と呼ばれ、エネルギーであり意識です。 >>829
うん。
理解というか、確かな情報源が知りたかった。
輪廻の研究なんて世界各所で行われてるからYouTubeハーバードを知らない=無知とか凄いね。
「ガイジ」ってのはネットスラングかな?
後でググる。
そして遺伝的に欠陥がある血筋で精神障害者と認定…
凄いな… >>830
あ、やはりアートマン思想が源泉なのか。
どうもありがとう。 そして他者を遺伝的に欠陥があり精神障害者と断言。
DNA鑑定と精神鑑定でも行ったのか?
ヒトラーのアーリア人こそ世界で最も優秀と言う思考、イスラム教であればシーア派の思想に近いのか… とりあえずYouTube検索したがハーバード大学が輪廻の研究をしているとされる該当動画はない。
元ハーバード大学教授が語る死後の世界、的なものはあるね。
関連動画はオカルトばっかりw
公式論文読みたかったな。 >>822
ありがとうございます
人生がすごく楽になったのですか
一度読んでみます まるかんは宗教活動のついでに漢方薬、化粧品、サプリメントを売ってるとしか思えない。
まるかんの本業は一人を崇めるための宗教、スピ団体としか思えない。 ちょっと怖い集団だよな。
女婿社長の奇抜な服装といい。
しかし、天国言葉言ってると楽になるな そりゃ怖いよ。
遺伝的に欠陥があるだの精神障害だのコミューン以外の人間には過剰反応するんだよ? >>840
怖い集団と思ってるのに何故信じてんの? 付き合いのある喫茶店とか病院の待合室の
本棚に斎藤一人の本何冊か配って置いて貰ったけど
下手な漫画より読まれた感が有るな。
別に漢方のセールスの勧誘も書いてないし
医療を非難する記事もないし
当たり障りないしいいかなと思ってる。
どんどん楽になってくれる人が増えていって欲しい >>842
いやいや、俺はここの狂信者に「遺伝的欠落がある」「精神病患者」と断言された人間ね。
低姿勢にお伺いたてたけどこの有様w >>844
お前はその口のきき方をなんとかせい!!!!
許したくないwww
俺も人間だもの
礼儀正しくしろよ!これ忠告な ひとりさんは文才あるし
物事をシンプルに分かりやすく伝える能力がある
だから本を読んでも飽きない
ひとりさんの本はいいこと書いてあるし
救われた人も多いと思う
ただ上のリンクにあるように
本で救われたからと言ってまるかんにどハマりし百万?程度商品買って
結果的に家族に迷惑かけてるわけだし
本当に商品で救われるの?
商品で除霊?
三位一体やハントヒーリングで開運するの?
効果あるの?
そういった疑問が出てくる ブログはちょっとどうにかしたほうがいいよ
読者をバカにしてるかのようなアフィ宣伝の嵐。
伊勢なんちゃらとかいうネットのスピ教祖と変わらない・・・ >>846
偽医療や霊感商法などの反社会的なことをしているカルトの信者の癖に偉そうにすんな!たわけが!
>>847
>商品で除霊?三位一体やハントヒーリングで開運
このカルトで問題があるのはさんざん言われているそれだ。 >>849
ほんとに効果あるのか根拠ないよね
joca青汁で浮遊霊飛ばせるとか
昔に勉強会に行ったことあるけど
皆で三位一体するんだけど
ハッ!とか言って
たまたま通りすがりの警備員が唖然としてた‥
あまりどハマりはしないけど
本は読もうと思う
やっぱ為になるし
会社の女上司は地獄言葉だらけだよ
女上司もひとりさんの本でも読んでもらって言霊変えてもらいたいわ 塾の講師やってた時は、時給、評価や人気にも影響するから林修先生のしゃべり方を
真似してたけど公立中学教師になってからはどことなく一人さんのまったりしてるけど
人を引き付けるしゃべり方を真似してるわ。
真似るは学ぶに通じますってね。
宿題やって来ない子には怒るより一人さん風の悟り方で
説教してると自然とやってくる様になったな。 >>757
プライベートの一人さんを昔から知ってる人の話を聞くと、そんな高尚な人じゃないよ
新興宗教とか裏の人脈と繋がってるって聞いた
まあビジネスマンとしては成功者だけどね >>849
うるさーい。じゃお前は偉そうにしていいんか〜い?
なんで?「俺はカルトから人を救ってやってるんだ」ってか?
マジきも〜い。早く社会に出ろ!この引きこもりが >>850
根拠の無いとか分かっててこのカルトに手を出しつづけるってあんたバカ?
本を買った金とかそのカルトに行くから支援したことになってしまうだろ?
>>852
やっぱりカルトになる土台はあったんだな。
>>853
問題わんさかのカルトに引きこもって反社会的行動の歯車にされてんのはてめえだろ。
失せろ社会の恥。 >>854
ブックオフでひとりさんの本を買うのは問題ないだろ?
ただ商品は買おうと思ってない
歯磨き粉に3700円だぜ?
薬局で普通に200円で売ってるのに
20倍近い金額
クリームに5000円
ワセリンでもテカテカになるでしょと思うけど >>855
あんたがそれを信じてる以上は金を出さんにしろ一人の活動を支援してることと変わんないと思う。
のめり込む前にやめとけな。
ハマると結局はのめり込むよ? アンチじゃないけど高い歯磨き粉だとかクリームだとか買えば幸せになれるのなら人生苦労しないよ
もしのめり込んで大金貢ぎこんでもそれはその人にとって幸せならそれでいいんじゃないとは思うけどね 斎藤一人は『生粋の商売人』だ。ここをはき違えちゃならない
あの人は聖人だとか悪魔の手先だとか論争してるようだが違う。斎藤一人とその弟子達は生粋の商売人なんだ
商売人としてのプライドはあるから、価格に見合うだけの商品を生み出す。高くても質が良ければ金持ちに好まれるから
そして儲かるのであれば本だって出す
これも他の著者(主に小林正観)の知恵を借りているが、少なくとも読者が自己啓発やスピリチュアル本に求めるような『なんかこれ読んだら人生イケる気がする感』を提供できているからちゃんと売れる
100回聞きCDが無料なのもそれによってファンが増えれば顧客や特約店要員が増えるからだ。だから100回聞きCDは聞けばなんか救われたような感じになるようにできている
いいか、斎藤一人は商売人なんだ
それが大前提だ。聖人君子でもなければ悪魔の子でもない、生粋の商売をする人なんだよ 善とか悪とかじゃない。商売なんだ
例えば、多機能付きの高価な家電を買うよりかは必要最低限のことだけできる安価な家電を買う人は多いだろう
だが、『日本産の無農薬の材料を使った結果、高価になった健康食品』と『中国産の農薬散布された材料を使った結果、安価になった健康食品』だったら、本気で健康を気にしている人はどっちを買うかな? ってことだ
ちゃんと売れるもの(顧客が求めている商品)を開発して売っているんだよ。善とか悪とかじゃなくて、それが商売だからそうやっているんだよ
必ずしも顧客が幸せになる商品を作るわけではなくて、顧客が満足できる商品を作っているだけ。だから、まるかん商品買うのも自己責任 要するに、情弱向けの商売して何が悪いってことですね
まあ、多かれ少なかれ、商売っていうのは悪人ほど得意
哀れみの感情など持っていたら、商売できない うん、まあ、商売人は商売人って生き物であって善とか悪とかじゃないっていうか...顧客が何を求めるかによって毒にも薬にもなるっていうか 正確には「客がこれを求めているからこれを売ってやった。あとは客の自己責任」みたいな感じかな 3700円の歯磨き粉売りつけて、客は満足している。客が求めていたんだ。とね。
自己責任って、便利な言葉ですね。
法外な価格で売りつけた、売り手の倫理的・道義的責任をチャラにできる魔法の言葉だね。 ただ、買う方も馬鹿じゃならんだろうよ
みんなが知識つけてまっとうな商品だけを購入していれば悪質な商売も下火になっていくわけだからな >>858-859
純粋に商売で勝負したいんなら商売に宗教思想を利用して人を釣るなと。
どうしても儲かりたい一心に悪魔に魂を売るかのように宗教思想を借りてしまったんだろうな。卑怯だろと。
それとも一人自身が信仰しているカルト(教義パクリ元の小林正観や神社参拝趣味)の影響が趣味だけには抑えきれられず、
どうしても出てしまったのか。 >>866
>それとも一人自身が信仰しているカルト(教義パクリ元の小林正観や神社参拝趣味)の影響が趣味だけには抑えきれられず、
どうしても出てしまったのか。
これじゃないかなぁ。個人的にはそう思うよ。途中から怪しくなってきたわけだし 霊とか絡ませず商品力で勝負してほしいよね
ひとりさんの商品買えば浮遊霊飛ぶとか
一人さんいわく三位一体やハントヒーリングは神様からやれって言われてて
一人さん自身はやりたくないけど
知ってて教えないのは罪だから
皆に広めてるって言ってたね
これってさ目に見えない世界だから
真偽が分からない
実際に目に見えない世界は存在するわけだし
そういう目に見えない世界ってのは
死んでみないと分からなかったりするし
幽霊も神様も自分のこの目で見たことがないから本当かどうか分からない
信者はひとりさんは成功してるから
沢山の有名人やアスリートのファンがいるから
信じてしまうんだと思う
ホストの信長さんはもっとひとりさんの本を読んでおけばよかったと思っていて一人さんのことを広めたいと言ってたね
有名人や世界的に活躍するアスリートがファンなら信者も
目に見えない世界の真偽を疑わず
盲信してしまうのも無理ないかな‥ だよなぁ。怪しいことしなくても平気なくらい充分良い商品を開発してるように思うんだけどなぁ >>871
上の方で言ってるじゃん。
手かざしみたいなインチキ偽医療、これを塗れば除霊できるといった霊感商法、マルチ商法 >>872
まるかんに電話しろよ。あとyoutubeのコメント欄にも書け。
匿名じゃないと何も言えんの?? youtubeのコメント欄に書くのと2ちゃんに書くのと変わらんだろw >>873
ユーチューブコメントに書いたら
権威トレンドで自分が不利になるだけ
ユーチューブコメントで批判コメント書いてる人はそれに気づいてない
賢い人はいちいちユーチューブコメントに書かない 一人さん、いいこと言ってるし本やYOUTUBE聞くのはいいんだけど何しろ商品が高すぎる。
ちょっとぐらい高くてもいいと思うけどかなり高いよね。
歯磨き粉はそのへんで見たら200円前後、薬用などの高級ラインで1500円ぐらい?
付加価値があるとしても2000円以内でしょう。
その他化粧品、サプリも内容の割に高いと思う。
ちょっと手が出ない。 だから俺ずっと言ってるやん。
商売人としてはやり手、洗脳のプロ。
低所得層にもわかり易く「たましい」「てんごくことば」「じごくことば」と感覚論で馬鹿にも伝わるように。
だから信者は
「精神疾患だ!」
「血統的に問題がある!」
「無知を恥じろ!」
とファビョってとんでもない発言してる事実。
これは被差別思想だから魚拓とっておいたわ。 >>875
じゃまるかんに電話するなり、週刊誌の記事にでもしてもらうなりしろよ
結局匿名でギャーギャー騒いでるだけか?? >>879
何を電話するの?
週刊誌の記事に載せる理由は?
騒ぐとおっしゃいますが
騒いだらいけないのですか?
はいかいいえでお答えください
ちなみにあんたから俺に話しかけてんだから俺のルールに従うの筋だぞ
俺があんたに話しかけたんならあんたのルールに従うけどな
俺と話したいからレスしたんだよね?
じゃまず俺の質問に答えてね >>880
一人さん咎めてばかりいるけど、お前もたいがいじゃん。
頭大丈夫かよ。冷静に自分の文章読め!
そしてお前のルールなんぞ従わん!!! なら最初から俺に話しかけなければよくない?
俺はあんたに話しかけた覚えはねえし ユーチューブでひとりさんの断捨離の話聞いたけど為になるけど
使わないものに浮遊霊がつくってのは
よく分からない >>883
浮遊霊云々って内容やっぱり宗教やんか・・・。 馬鹿に曖昧な言葉でわかり易く伝えるのはカルトの基本。
低所得層の票田を集めてナンボ。
キリスト、ヒトラー、ポル・ポト、と同じ。
そう思うと麻原彰晃はオカルトブームを利用して高学歴を集めた所がヤバい。
キモい女信者は「はい!はい!」言ってろw
テメーらAmwayとかも手出したことあるだろ?
世の中馬鹿が90%以上なんだから、ひとりさんは馬鹿にフォーカス商売人としては認めるしかない。 上場しないのも、出来ないのも後ろめたいからだよw
隠し事が多すぎなんだろな。
サメ軟骨とかと同じ。
ひとりさんは悪くない。
馬鹿が勝手に喧伝してくれるマジック。
バカはバカを呼ぶから止めどもない。
頑張れ信者。
草加せんべいとか倒してくれよw まるかん行ったら皆師範ペンダントというものをぶら下げてひとりさんを信じれば垂直に人生成功できるみたいな風潮なんなの もうこんだけ騒がれてんだし、怪しいと認知されとるだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています