書類送検「暇空茜」氏「逮捕は必要なかったって事よ」ＮＨＫメモ拡散、著書は一部販売中止 [少考さん★]
書類送検「暇空茜」氏「逮捕は必要なかったって事よ」ＮＨＫメモ拡散、著書は一部販売中止 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240217-H66QOGLYWRF3JIAN7CQREGIKZM/
2024/2/17 10:37
取材に関する情報が流出し、記者会見で謝罪するＮＨＫ幹部ら＝昨年１２月、東京都渋谷区
若年女性支援団体「Ｃｏｌａｂｏ（コラボ）」への名誉毀損容疑で警視庁に書類送検された「暇空茜（ひまそらあかね）」を名乗る自称ユーチューバーの男性（４１）は、昨年１２月に発覚したＮＨＫ記者の取材メモ流出問題ではインターネット上に文書を拡散したとして、コラボ側から名誉毀損で訴えられていた。
コラボをめぐっては、男性が令和４年、東京都からコラボへの事業委託料に「不正受給がある」として住民監査請求、都が再調査した。また、昨年１２月にはネット上でのコラボに対する誹謗中傷問題をＮＨＫが取材したメモが流出する問題も起きた。
男性は１６日、自身の書類送検を報じるテレビニュース画面の画像をＸに貼り、「えっこれ俺？…書類送検って告訴すれば必ずやることで、むしろ僕の逮捕は必要なかったって事よ」などと投稿した。
また、漫画やアニメグッズ専門店「アニメイト」は１６日、今月２１日にＫＡＤＯＫＡＷＡから発売予定の男性の著書について「諸般の事情」により取り扱いを中止すると発表。男性は１６日、自身のＸで理由を明らかにしている。 大体サヨクなんて多数派でもなんでもなく少数のうるさい集団ってだけだからな。
多数派工作と政権叩きとネトウヨ弾圧と思想押し付けしかやらないし
他人の弱みに付け込むことだけは異様に鼻が利く連中がマジョリティなわけないよな。 まあ俺はサヨクの綺麗な言葉にくるまれた獰猛さを暴き虚飾をはぎ取ることしか興味はない。
それで何が変わるわけでもないだろうが外から見た見栄えが悪くなれば
ちょろまかされる人間も減るし付け狙われる人間の心の重しも軽くなるだろう。
人助けだな。 告訴と書類送検に関係性ないぞ。
刑事罰の可能性がある場合に送検されるだけ。
この姿勢だったら起訴確実だな。 監査結果の印象は一言で言えば不誠実。
裏帳簿なるものを提出すること自体が舐めてるとしか思えんが
都に提出していた予算と左程のズレはないということで丸く収めようとしたんだろう。
監査事務局の顔を立てて仕事をしたという印象を与えると同時に
暇空サイドの追及の拡大を鎮火させる為にリアリティを持たせながら
不正ではなく若干の過失に操作しようという狙いが見え隠れし
強引に落としどころを決めて暇空側に納得させようという手打ちの押し付けのようなもので
いずれにせよ自分たちの匙加減一つでどうにでもできるいい加減な代物。
結局都も公金の流れを把握していないことだけは確かで
あんな裏帳簿なるものを解析することで仕事を果たした気でいるのなら
隠蔽を疑われてもしょうがない。
暇空サイドのこの結果に対する見解や反論を十分に見たわけではないが
多少見ていてもいまいち核心が伝わってこないので今後どういう主張なり調査をしていくかだな。
全体像を把握しているのであれば勝算はあるんだろうが素人には分からん。 無差別大量殺害予告という、逮捕される危険をおかしてでもパヨクが止めたい男だな。 脅迫云々は分からんがアニメイトが暇空の著作を宣伝したぐらいで
アニメイトを中傷したり退会騒ぎを起こして圧力をかけていたのがリベラルの実体で
ネトウヨのフジデモとか不買運動を馬鹿にする割に同じようなことをやってるわけで
しかも抗議というにはあまりにも逆らい難い暴力的な真剣さを伴っていて
受け流せるような質の圧力ではないんだろう。
著者の書類送検が原因で販売中止っていうのは理由としては弱すぎるし
色んなことが繋がってるだろうことは予測できるが
民主主義法治主義が一応機能している中での圧力なので活動そのものを封殺することはできないし
法的闘争も相当のハンディキャップを背負った闘いにはなるが
ネットで全てが可視化され隠すことができない情報環境ではあるので
勝敗も結果というより過程で各々が判断するもので
心が折れてリベラルの言いなりにならない限り勝ち目の薄い闘いは続いていく。 著書は発売と同時に重版決定だな。
んで、無差別大量殺害予告犯はどうすんだ。 >>108
アニメイトも警察も発表ないね 予告犯とやらは本当に居るのかな？ >>109
いなかったことにしたかったらすればいいさ。
それでも無差別大量殺害予告をするキチガイへの捜査は続く。 暇空って人も小林よしのりやネットの嫌韓ブームから入ったネトウヨではなく
オタク気質のアンチリベラル、アンチフェミなんだろう。
ネトウヨというのもサヨクからつけられるレッテルだから幅広く
政治系ネトウヨとか文化系ネトウヨとかいて、はっきり峻別されるわけでもないし
この人も政治にはそんなに興味はない文化系ネトウヨだから
支持者も暇アノンなどと呼ばれているがネトウヨとオタクの混成部隊みたいなもんで
嫌韓だけに貼っていたネトウヨレッテルがそこに収まりきれなくなってきている状況が表れている。 暇空がやってることってジャーナリストや市民オンブズマンがやってることと基本的に同じで
じゃあそういう連中が暇空のように叩かれているかと言えばほぼ無風状態のやりたい放題なわけで
リベラルはしきりにネトウヨの害悪を言い募るが粘着質な攻撃性においては天と地ほどの差がある。 とりあえず監査請求の再調査で確認できた領収書を元に解析した管理台帳の分だけでも
かなり派手にやらかしてるってことが明らかになっているんだろ。
飽くまで確認できてる分だけだけどな。
そしてそれを問題ないから改善させるという謎の結論で締めくくってるんだろ。
じゃあ先に出してた裏帳簿は一体何だったんだろう。
証拠改竄とか証拠隠滅罪に問われるんじゃないの？知らんけど。
colaboがいい加減な会計で支出を自分たちですら把握していなかったのだとしたら
不正の証明も糞もそれ自体がもう公金不正の責任を免れない態度だよな。
これが公正な調査結果で妥協の産物でないと言い切れる根拠は何なのかね。 証拠改竄つうか文書偽造かな。証拠隠匿も加わるかな。
法律のことは分からんが暇空も裁判には強いようなので色々考えるだろ。
ただ隠蔽の追及とかをやるのは今までサヨクの専売特許だったから
保守の追及がどこまで通用するかは分からん。 一つだけ言えるのは今まで与党政治家の疑惑を疑惑の段階から確かな根拠もなく
大騒ぎしてきた連中が今回の件だけ根拠、根拠と偉そうに説教する資格はないわな。
暇空側はｘや動画で色々出してるんだろ、根拠は。
で、どうせどんな根拠を出しても偏った個人の創作として否定するんだから同じことだよな。
colaboのあの説明責任を都に丸投げした胡散臭い動きが信頼できると思えるかどうかだな。 様々な問題が提起され続けているようだがほとんどはスルーしていて
少しでも突っ込みどころのありそうな問題だけ袋叩きにして全部を全否定するってのが
リベラル側の対応の流れのようだな。
これも拡散するが反論なんか期待してないし本当のことだからできるわけないしな。 出版の差し止めっていうのはよっぽど著作に著作権だの名誉棄損だのプライバシーだの
絡まないと無理なんだが最近はLGBT本の出版を圧力で差し止めたりして
かなり無法が通る世の中にはなりつつある。
ということで今回も何らかの圧力が動いていたことは認められるだろうが
著者の人格攻撃を差し止めの理由に出来る程の無理押しは通るわけもなく
却って暇空の宣伝工作に利用され逆効果に終わったと。 >>1
そうか！
権力と巨額の金を注いで子分のマスメディアたちにネガティブキャンペーンさせ
アニメイト脅迫テロという卑劣な事件を起こしてまで日本人らに読ませたくなかった伝説の自叙伝…
これもうネトゲ戦記はポーネグリフで暇空茜は太陽の戦士ニカだな！ リーガルハラスメント会見に対する暇空からの名誉棄損訴訟もあるな。
あのリーガルハラスメント会見が暇空の調査活動や告発を撤回させ謝罪させる目的で行われたことは確か。
非合法な活動ではないことを承知の上で不法行為であるかの如く糾弾するという離れ業で
だから一言で言ってただの恫喝なんだがあれで暇空がダメージを受けたのかどうか。
まあその後の訴訟合戦や様々な誹謗中傷や圧力とも繋がっているから何とも言えないが
仮にcolaboとの法的闘争で最終的に暇空が負けたとすると根拠のない嫌がらせで慈善団体を中傷した加害者
という印象操作が確立する闘いの構図になっていることだけは指摘できる。
多分凄まじい報復が始まるだろうしこの訴訟もそういう圧力が背景にあるなかでのものということは
押さえておく必要がある。 確定申告での修正申告なんてのも自主的に行うもので再調査なんてよっぽどのことが
ない限り起こらないからな。
今回の場合も暇空の告発がなければ全てが棚ざらしにされていたわけで
隠蔽工作を修正で済ませるなんてのも無理筋な話だよな。 暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50
0090名無しさん 〜君の性差〜
2024/02/22(木) 05:23:39.99ID:vzu9FdEf
暇空茜「愛子様、女天皇になって私めを征夷大将軍に任じて下さい。ジャニーズを滅せし悪鬼らを駆逐してみせます」 [542584332]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708523520/l50
共産党板で工作してる事をとうとう自白 再調査の管理台帳での職員給与や税理士報酬やレストランでの食事代、旅費・会議費の
過大記載の件とかはどう処理されているのかね？
ずっと追ってたわけじゃないからよく分からん。 鎮火と炎上がセットになってるからな。
colaboの火消しに成功したら暇空と暇アノンの炎上が始まる。
底なし沼に足を踏み入れるようなもんだな。 >>123
>再調査の管理台帳での職員給与や税理士報酬
もともと会計上是正すべき点があれば是正するといってたから、それで終わりでは
>レストランでの食事代、旅費・会議費の過大記載の件
監査結果の指示を受けての都の再調査で問題ないとなったから、都は以下のコラボの主張をみとめたのでは
https://colabo-official.net/20230104/
どのみち2700万円台の経費支出があったなら、ここらへんの金額では返還請求するほどの額に至らないのでは
しかし暇空側は、どういう根拠と金額がいくらなのか分からないけど、colaboに返還請求しろと都に住民訴訟を提起して係争中
その内容について暇空側のnoteには何か書いてあるかもしれないけど、読んだところでこちらに真偽はわからないので判決待ちでもういいやと思っている この問題を知っている人間で暇空側とcolabo側のどちらについている人間が多いかしか興味ない。
またこれから知っていく人間がどちらの言い分が妥当と判断していくのか。
リベラルの圧力で法が恣意的に運用されるようになり左傾化していくのは分かり切っていることで
それだけを以て正しさの証明にはならないしそこも問題として浮かび上がると考えている。
どちらが論理的で客観的であろうとする意志があり単なる勝ち負けを超えた説得力を志向しているかを
無数の玉石混淆な雑多な意見の中から傾向として一般化して捉え
誠実であろうとする態度や言葉と行動の一致・不一致、論敵への攻撃に自制の歯止めがかかっているか、
価値観の押し付けがましさの有無などで総合的に判断し
多くの支持を勝ち取った側が目的を達成していくんじゃないの。 結局、暇空茜はベストセラー作家の仲間入りじゃん！
おめでとー！！！ 能登支援の支援金を募るっていうのも何か阿漕っていうかお前らの手を通す必要なんかどこにもないだろと。
収入の一億八千万の大半が寄付金なのに支出がたったの６千万で経常利益が１億２千万ってのも
慈善団体と呼べるのかどうか分からんぼろ儲けでその上公金まで利用するんだからな。
こんな胡散臭い団体に寄付する私心のない善人もいるんだろうがやっぱりサヨクなんかね。
金目当てじゃない純粋正義なサヨクってのも面倒だが大抵は金にだらしない俗物が正義の皮を被ってるだけ。
特にサヨクには資本主義への憎悪が抜きがたくあるのでビジネスの互恵関係とかが生れないので
こんなに良いことをしている私たちが金を貰うのは当たり前ぐらいに思っているんだろう。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。 生活保護を受けさせてマンションに掘り込んで家賃として金を受け取ってたって本当？ >>126
何じゃその感情論。
ファクトチェックで十分ですよ ファクトっていうのは立場によって変わるんだわ。
どちらの主張している事実が正しいかで判断するしかない。 まあファクトとつければ正しいと思ってるアホウが左右極端などっちにもいるからなー
世の中にバカは思っているほどたくさんはいないのにねえ 暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50
0092名無しさん 〜君の性差〜
2024/02/23(金) 10:26:51.36ID:tDyOhj17
この問題を知っている人間で暇空側とcolabo側のどちらについている人間が多いかしか興味ない。
またこれから知っていく人間がどちらの言い分が妥当と判断していくのか。
リベラルの圧力で法が恣意的に運用されるようになり左傾化していくのは分かり切っていることで
それだけを以て正しさの証明にはならないしそこも問題として浮かび上がると考えている。
どちらが論理的で客観的であろうとする意志があり単なる勝ち負けを超えた説得力を志向しているかを
無数の玉石混淆な雑多な意見の中から傾向として一般化して捉え
誠実であろうとする態度や言葉と行動の一致・不一致、論敵への攻撃に自制の歯止めがかかっているか、
価値観の押し付けがましさの有無などで総合的に判断し
多くの支持を勝ち取った側が目的を達成していくんじゃないの。
0093名無しさん 〜君の性差〜
2024/02/23(金) 17:55:42.38ID:tDyOhj17
能登支援の支援金を募るっていうのも何か阿漕っていうかお前らの手を通す必要なんかどこにもないだろと。
収入の一億八千万の大半が寄付金なのに支出がたったの６千万で経常利益が１億２千万ってのも
慈善団体と呼べるのかどうか分からんぼろ儲けでその上公金まで利用するんだからな。
こんな胡散臭い団体に寄付する私心のない善人もいるんだろうがやっぱりサヨクなんかね。
金目当てじゃない純粋正義なサヨクってのも面倒だが大抵は金にだらしない俗物が正義の皮を被ってるだけ。
特にサヨクには資本主義への憎悪が抜きがたくあるのでビジネスの互恵関係とかが生れないので
こんなに良いことをしている私たちが金を貰うのは当たり前ぐらいに思っているんだろう。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。
尊師、過疎板の男性論女性論の暇空スレで必死の言い訳をする。 暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50
0092名無しさん 〜君の性差〜
2024/02/23(金) 10:26:51.36ID:tDyOhj17
この問題を知っている人間で暇空側とcolabo側のどちらについている人間が多いかしか興味ない。
またこれから知っていく人間がどちらの言い分が妥当と判断していくのか。
リベラルの圧力で法が恣意的に運用されるようになり左傾化していくのは分かり切っていることで
それだけを以て正しさの証明にはならないしそこも問題として浮かび上がると考えている。
どちらが論理的で客観的であろうとする意志があり単なる勝ち負けを超えた説得力を志向しているかを
無数の玉石混淆な雑多な意見の中から傾向として一般化して捉え
誠実であろうとする態度や言葉と行動の一致・不一致、論敵への攻撃に自制の歯止めがかかっているか、
価値観の押し付けがましさの有無などで総合的に判断し
多くの支持を勝ち取った側が目的を達成していくんじゃないの。
0093名無しさん 〜君の性差〜
2024/02/23(金) 17:55:42.38ID:tDyOhj17
能登支援の支援金を募るっていうのも何か阿漕っていうかお前らの手を通す必要なんかどこにもないだろと。
収入の一億八千万の大半が寄付金なのに支出がたったの６千万で経常利益が１億２千万ってのも
慈善団体と呼べるのかどうか分からんぼろ儲けでその上公金まで利用するんだからな。
こんな胡散臭い団体に寄付する私心のない善人もいるんだろうがやっぱりサヨクなんかね。
金目当てじゃない純粋正義なサヨクってのも面倒だが大抵は金にだらしない俗物が正義の皮を被ってるだけ。
特にサヨクには資本主義への憎悪が抜きがたくあるのでビジネスの互恵関係とかが生れないので
こんなに良いことをしている私たちが金を貰うのは当たり前ぐらいに思っているんだろう。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。
尊師、過疎板の男性論女性論の暇空スレで必死の言い訳をする。 タコ部屋訴訟も暇空側の無根拠な一方的なデマではなく骨子には根拠があるんだろ。
生活保護の不正受給が問題ではなく受給した金を巻き上げたことが問題なんだろ。
タコ部屋という言葉も本来の意味ではないんだろうが生活保護ビジネスにおける囲い屋という
文脈で使うケースもあり今回の件がそれに当たるという判断の元に書かれた主張なんだろう。
生活保護を貰う必要のない少女に受給を指図して代行することの倫理的問題とかを追及することに
合理的な妥当性があるかどうかってだけの問題で社会的イメージが下がれば何でも名誉棄損になるのなら
ジャーナリストはみんな犯罪者だ。 この名誉棄損の書類送検もあからさまな扇動や中傷を行ったわけでもなし
一般的には問題にされないケースだとしか思えないが
被害者の処罰感情の大きさやネット世論を巻き込んだ影響力が無視できないという判断で
相当処分という判断を保留する意見がつけられたのだろう。
相当処分の場合の起訴率が２割ぐらいらしいので重いのか軽いのか分からないが
少なくとも事件の悪質性などが理由ではなく先に述べた影響力の大きさだけが判断の基準なので
もし万が一起訴されるようなことがあったとしてもせいぜい罰金刑程度だろう。
普通に考えれば起訴されないのが常識的な判断だとは思うが事の大きさ故慎重にならざるを得ないんだろ。 colaboの社会的評価の低下は暇空の適示した事実によって起こったというより
それに対するリーガルハラスメント会見を初めとした一連の対応が不誠実だという批判、
慈善事業の枠組みを超えた政治的発言や活動の数々の可視化といった複合的な要因で起こっており
生保の不正受給やタコ部屋といった未確定の事実だけでcolaboを批判している人間はほとんどいない。
注目を浴びる切っ掛けに過ぎず、しかも合法的な調査に基づく疑惑の指摘であり
これをどう犯罪に結びつけるのかっていうのはかなり強引な飛躍があると受け止められかねない。
堀口の件がこの問題にどう絡むのかはよく分からんが暇空アンチの拠点の一つではあるんだろうが
何か堀口って人間の特殊な個人的な問題のようなのでどうでもいいんじゃないかね。 TBSの書類送検のニュース、誤報だったらしいな。
Yahooでは誤報に分類されて、TBSはニュース消してる模様。 >>142
印象操作で訴訟される可能性が高いから消して逃げたんだろう
魚拓も取られてるし面白くなるかは暇空次第だな 今回の堀口との裁判も馬鹿と言われたって程度のことでどうでもいいことなんだが
今までサヨクがやってきたことをそのままやり返しているだけのことで
サヨクがこれを批判するのであれば今まで自分たちがやってきたことの
全否定に繋がるって問題もなくはない。
名誉棄損のハードルが下がるのはあまり歓迎できることでもないが
誹謗中傷をするのは思想の左右を問わないという当たり前の事実が明示されるだけのことで
サヨクだけ免罪されるってことでもないんだろう。
別に堀口っていう学生の思想的スタンスとかはどうでもいいことで
あんなただのクレーマーをこんなに構う価値があるのかって疑問もあり
暇空アンチに利用されてるだけで支持者がいるわけでもないから
社会的評価の決着はついているし、こんな裁判の必要性も薄いしどうなろうがどうでもいいけどな。 これが裁判所としての常識的な判断なのかただの思想的党派性による
偏向判決なのかっていうのは一概には言えん。
個人的にはこんなレベルの中傷で名誉棄損が通るのは無理筋だと思うが
最近の司法はマジで何でもかんでも訴えれば通すのが通例になってるからな。
これが通らないのなら暇空サイドの誹謗中傷だって通らないのが司法の判断の基準と解釈するし
だから結局勝ち負けとかはどうでもよくて誹謗中傷に対する司法の基準が一つ更新されたってだけの話。
こういった基準に従って司法が適正に運用されるのであれば別に文句はない。 暇空の訴訟には見た瞬間負けると分かるものも多い。
織り込み済みでやってるんだろうから別に文句を言うわけじゃないが
どの道裁判で負けるっていうのはそんなに印象の良いものではないし相手にマウントを取られやすい。
同じことはcolaboやアンチ暇空にも言えることなんだが被害者ムーブが上手く体に沁みついているので
サヨクの無理は保守派のそれより通りやすくいくらでもごり押ししてくるという問題もある。
だから裁判なんかにそれ程多くのものを期待できないし所詮人間のやってることって留保は必要。
公正なんてものはないという認識のもとに戦略を立てるしかないし
印象操作の類は特に作為の存在を見逃すことなく指摘しながら相手の土俵に乗らないよう心掛けるしかない。
勝てないものはどうあがいても勝てないが負けに流れそうなものに歯止めを掛けることはできるということ。 侮辱も仕掛けられた側のカウンターなら社会通念上許容されるみたいな理屈か。
じゃあカウンターでありさえすれば何を言っても許されるのかって問題もでてくるわな。
そもそもcolabo問題を仕掛けたのは暇空なんだからそれへのカウンターとしての誹謗中傷は
何であっても許容されるみたいな理屈にも繋がる。
俺は言論はオープンであるべきという立場だから誹謗中傷の規制や訴訟の争点化には反対だが
許容範囲を個人の主観で決められて目についたものだけ制裁を受けるってのも公正とは無関係だよな。 >>147
カウンターというか暇空の方が悪質って判決でしょ
つかなんでもウヨサヨに持ち込むな
暇空は保守界隈にも噛み付いてるし、堀口の一件は軍事界隈に噛み付いた余波だろ 普段スラップ訴訟を正当化して煽り立ててる連中がこの件「だけ」スラップを批判している時点で
スラップ訴訟が嫌なんじゃなく自分たちで独り占めできないことが嫌なのであって
暇空一人消えさえすれば自分たちを脅かす人間など二度と現れないと踏んでいるんだろう。 別に裁判の判決が天の声ってわけじゃないからな。
あんなもので真実が究明されるのではなくそんな気になっているだけ。
人一人殺しても５年ぐらいで出てこれたり責任能力なんてもので免罪されたりする
司法の判断能力なんかを絶対視できないし世論とは結局は主観の集合体だからな。
何が正しいかは人によって違うし確実なものなど何もなく信頼できる支持の広がりだけが判断の基準。 だから判決そのものには不満はないが判決理由は支離滅裂なものとしか言いようがない。
暇空のようにもっと悪いことをしている人間もいるんだから堀口ぐらいは問題にはならないという理屈で
暇空を糾弾することで堀口を免罪するという論法は筋違いではある。
この論法は伊藤和子との裁判の判決でも使われており原告に落ち度があろうとなかろうと
被告の行為の妥当性とは関係ないのだが論点が未整理なまま表面的なイメージの善悪論に
判断を流されるという法理から遠く離れた態度で暇空を悪と決めつける情理が根拠なのなら
被告の無罪の意味合いも客観性から相当逸脱した理由によるものと言える。 >>142
告訴案件は全件送致
なので捜査が終われば必ず送致されるが、捜査したが嫌疑は薄いとか、起訴するには困難という趣旨の意見書が付される。
なので、意見書の内容込みで報道しないと、送致＝犯罪確定なんて、とんでもないミスリードになる。 正義の機能不全。
言葉本来の意味での正義などもうどこにもなくただ人を叩くためのツールに成り下がっている。
人を傷つけている自覚がないので歯止めが効かないのも特徴で
被害者ポジションに自分を置きながらの人格攻撃なので
自分のやってることが誹謗中傷ではないという強固な確信がある。
訴訟で脅して示談金をせしめるなんていうのも傍目には明らかな恐喝なんだが
合法でありさえすれば倫理的な問題も全くないと思っているんだろう。
政権叩きにせよ政敵・加害者叩きにせよ正当防衛というスタンスを崩すことはなく
自分が不快になった原因を全て他人に擦り付けることで
完全無害な人間として際限のない他者攻撃を空気を吸うように当たり前のこととして正当化する。 根拠の定かでない被害妄想を延々と垂れ流し暇空の厳罰を強く願うなんていうのは
誹謗中傷や名誉感情侵害には当たらないのかね。
裁判で示された暇空は悪い奴だから何を言ってもいいを地でやってるわけで
特定個人を呪い憎悪を扇動しようとしているという点においては中傷と質は変わらないよな。
まああんなもの一々相手にしててもしょうがないんだろうが
これまでも見境ない開示請求で迷惑をかけまくってるようだし
逆訴訟とかしてきた場合精神の著しい不安定さを示す一つの証拠にはなるだろう。 名誉棄損系は暇空の全敗でも良いと思っている。
二つほど勝ったのもあるようだがあれも何か別に・・・って感じ。
俺は誹謗中傷の質では暇空側とアンチ暇空側ではアンチの方が悪質だと思っているが
あちらにはあちらの言い分があるんだろうしそこを争点にしても仕方がないんだろう。
ダメージを受けたという一点だけを取って名誉棄損と捉えるのなら
どんな論理的な批判であっても名誉棄損と解釈することは可能だし
そもそも論戦において人格攻撃を完全に排除したものが
質の高い見世物として成立するのかという疑問もある。
誹謗中傷も根拠の妥当性や悪意を増幅させる扇動の歯止めのなさなどで判断するしかないが
結局は受け取りての主観的な判断能力に委ねられるし
様々な論争の中で質の悪いものは淘汰されていく性質のものだろう。
司法においてもどちらの立場に対しても同じ基準で臨んでいるかどうかは
厳格に監視する必要はある。 >155
風俗出禁とか身長がどうこうとか暇空の方が酷いだろ
軍事の話で馬鹿にされたのだから軍事の話で言い返せば良い
金もあるからやりたい放題だし動画で拡散して焚き付けて信者に攻撃させるとか個人の学生に対してやることじゃないよ まああの堀口とかいうのを何であそこまで擦り倒しているのかはよく分からん。
何の背景も実績もないただの学生なんだろ？
一々突っ込みどころの多い言動で遊ばれている感じで
と言ってはた迷惑な言動で人を不快にさせるのも確かなんだろうから
弱い者いじめとか集団リンチとかいう批判は的外れで同情できる点などないが
あんな者をいくら叩いても何も出てこんと思うがな。
ほっときゃ勝手に消えるんじゃないの。 まあ堀口にはcolaboの顧問弁護士がついているようだしcolaboとの代理戦争と言って言えなくもない。
堀口が暇空とcolaboの闘争における第三極などではないしcolaboとの対立構造に変更を加えたわけでもない。
そういう意味で大抵の人は堀口をcolabo側と見做しているとは思うが
colaboの不正追及とは関係ないのは確かなのでカンパ金の流用をもし本当にしてるのなら問題になる
可能性はなくはないがそこまで厳格に大義名分に従ってカンパしてる人はいないっていうのが一点と
それでも問題だと騒ぐ向きがいるのなら情報公開でも何でもして修正でも謝罪でも潔白の証明でも
何でもしてcolaboとの差別化を図ったらいいんじゃないかね。 >>158
集団リンチが的外れ？
動画や配信で人集めて攻撃煽っておいて？
ここ半年ぐらいほとんど堀口の話しかしとらんぞ >>160
俺は一応集団リンチの定義を道徳的に逆らえない人間をメディアの拡散力を背景に袋叩きにすることとしている。
汚職政治家や芸能人のスキャンダル、失言叩きなんかがそうだな。
堀口の場合本人が思いっきり逆らっている上に別に暇空は国民の代弁者を気取って叩いているわけでもないし
よくある知識人の論争の一環ぐらいのものなんだろう。
彼我の影響力の違いは説得力の指標みたいなもので立っている土俵は同じだし
これを集団リンチと表現するのは大抵は本当の集団リンチに加わっている連中。
よってたかって弱い者いじめをするっていうのは反撃の手段を持たない人間に対して使う言葉。 >>161
政治家は公人なんやから全然違う
裁判上も侮辱罪や名誉毀損は公人の場合は成立し辛いよ
堀口みたいな個人に対してSNSでのデマ拡散や集団での攻撃がどんな風に判断されるのかってのは
最近だと木村花の裁判とかが参考になるんじゃね
裁判手続き簡略化されて侮辱罪の罰則が強化されてるよ 暇空の件はこれに拍車を掛けると思ってる >よくある知識人の論争の一環
風俗出禁にされてるガシマンテと同一人物なんてデマ拡散してたよね
今日もタキシードパンダと同一人物とかTwitterで言ってるね
少なくともガシマンテとタキシードパンダどっちかは虚偽だわな
こんなの知識人の論争の一環などとは言わない 左翼？＝絶対的な悪、みたいな認識ってどこで刷り込まれるんだろう？
自民嫌いの人ですら、自民をそこまで酷評しないと思うが？
それと、あらゆる抗議活動やデモ・署名などを極度に嫌がる若者が増えたのも不思議 ログ取って通報しといたからな
警察が訪ねてくるから暇アノンどもは子供部屋出る用意しとけよ 考えたらカンパってcolaboでいうところの寄付金と一緒だよな。
税金さえ払えばどう使うかは貰った側の自由だ。
リベラルとの闘いの新局面ってことでやられ放題だった過去からの敵討ちへの期待
といった側面も強くこういうまとまった金額になるのは初めてかもしれんな。
あの堀口とかいうのがここまで叩かれるほど大それたことをしたとも思えず
本筋を外れた寄り道遊びぐらいにしか思えんのだが
自己中とクレームと被害者ムーブを煮詰めたような男でこの三つはサヨクの特質ではあるので
分かりやすい敵として叩き甲斐のあるサンドバッグにしているんだろうが
別にあんなもんはラスボスでもなんでもないしただの暇潰しなんだろ。 >>166
お前毎日長文書いてるわりに何も知らんのだな
カンパで集めた金を「何に使うか」ってのはnoteに書いてあるぞ
暇が堀口をサヨ扱いして叩いてるのは事実だろうけどさ
堀口って同じ病気ってこともあって安倍総理を尊敬してて話したこともあるらしい
https://note.com/hidetoshi_h_/n/n4b91a598e959
軍事学学んでる保守寄りの軍ヲタだよ
叩きがいがあるサンドバックとして仕立て上げ暇つぶしにするなんて下衆がすることじゃないかな リベラルが弱者権力を無限に肥大させ社会規範を破壊し
自分たちの都合のいいものに塗り替えようとしているのは確かなんだが
彼らが必ずしも弱者ではないということは重要。
マスコミ特にテレビに出ている人間はほとんどが勝ち組だし
努力してその地位をつかみ取ったのは事実だしある程度社会に貢献しているのも確かなんだろう。
どんな破壊活動も社会改良という大義名分の元に行われており
実際百の害悪があったとして十ぐらいは世の中の役に立っていることもあるのかもしれない。
自由は勝ち取るものという規範を身をもって体現してはいるんだろうし
本能に対する忠実さや必要悪としての悪意や人を蹴落とす闘争心なども人並に持っているから
社会に影響力を行使できる立場につくことができたのだろうが
そういうことに対して無自覚で言葉と人格の乖離という問題が表面化している。
善意を持っていたとしてそれを帳消しにして余りある攻撃性を持て余しているから
言葉でいくら良いことを言っても責任を取ろうという気がないのなら信用できないしな。 多分だが今度の裁判も暇空の負けだとは思う。
個人的にはステマかどうかは本質ではないと思っていて
疑惑の渦中にあるフローレンスの宣伝をしたことが問題だったんだろうが
このヨッピーっていう男はどうも相当腰の軽い人間のようで思想も大してなく
この件も深い考えもなくフローレンスの誘いに乗ってかどうかは分からんが
自分から宣伝をしただけのように見える。
だから取引めいた臭いはあまり感じないしまあ言うなれば暇空の言いがかりみたいなもんだろう。
こういう思想のない人間っていうのはあまり責めてもどうにもならないし
放っておくしかないんだが変にこじれたようで暇空アンチに使われていくんだろ。 暇空茜よりキッシーの方が潰されそうでヤバいんだがw ただステマ呼ばわりしたと言っても告発をして犯罪者として糾弾しているわけでもないし
個人的に道義的な非難の意味合いを醸し出している程度のことで
法の裁きを受けさせることができないという共通了解の上での罵倒表現の一つに過ぎず
社会的評価を下げる実効的な攻撃性などはないし微罪に問えるかどうかってレベルの損害でしかない。 >>168
裁判に負け続けるような行動をしてる＝反社会的な人間ってこと
お前が言う暇空アンチの方が真っ当なんだよ
名誉毀損には懲役刑もあるからね そこらよく考えたほうが良いんじゃない 名誉棄損なんて主観的な犯罪は痴漢冤罪とか食品の毒物混入とかよっぽど社会的評価が
地に堕ちるものでない限り大抵は道義的には問題になるレベルの犯罪ではない。
流布された風説に逆らい難い脅威や悪人レッテルがまつわっていない限りそういう被害は起きないし
ほとんどの場合はただの形式犯。
真実相当性とか受忍限度とかで争うんだろうが悪質さなんてのはまともな常識があれば
傍目には一目で分かるものではあるよな。 ステマっていうのはそこまで非難されるほど悪いことでもないんだろ。
少なくとも世間はどうでもいいと思っているし問題視していないだろう。
ただフローレンスの疑惑がある中でのステマなら
その問題に対する見解ぐらいは説明する責任があるだろうし
その内容によってフローレンスのステマということの倫理的な問題も明らかになるだろう。
いずれにせよ過剰反応な案件でどちらが勝っても大勢には影響しないし
何か大問題に発展する背景があるとも思えんので放置だな。 犯罪っつっても軽犯罪で定義に曖昧な部分も多くステマという言葉は犯罪として明文化される前から
広く使われており非合法とか犯罪といった意味合いに収まりきる言葉ではないし
好ましくない行為という印象を与えはするがそこまで厳密な定義に従う慎重さを伴う言葉でもないだろう。
訴えるのは自由だし判決の判断は判断として争点自体は左程大きな問題ではない。 真実相当性とかはあまり興味はない。
そういう根拠の部分で争うんだろうが依頼とか利益供与といった事業者表示に関しては
そんなものを自発的に認める人間はいないし立証は無理だろう。
ただそういう要素が疑われる側面はないわけでもなく
広告であることを明示しない広告であることは間違いないのであれをステマと呼ぶ人はいるだろう。
そんなに珍しいケースなのかどうかまでは分からないが定義の曖昧な犯罪であり罰則も大したものではなく
ステマ呼ばわりが名誉棄損に当たるのかどうかは分からんしそんなに完備された法整備ではない問題だしな。 あの暇アノンって造語もトランプ支持者を囲い込んで締め出そうとしたアメリカのリベラルセレブの
権威を当て込んで保守的な大衆を強引にカルト扱いする手法を流用したんだろう。
ネトウヨだけでは上手く現象を捕捉できないということで言葉自体に間接的な差別意識がてんこ盛り
なところもリベラル由来の造語故ではあり保守派の造語のように遊び感覚で使うものではなく
一度定着したら二度と消えることはない。
無知蒙昧時代錯誤社会不適合と言ったニュアンスが言外に込められた言葉で
ネトウヨもそうだが罵倒以外の文脈で使われることは絶対にないのでこの言葉を見たら
どういう人間が何を言おうとしているかは先を見る前から大体分かる。 暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50
0576革命的名無しさん
2024/03/05(火) 18:30:50.17
暇空茜「ジャニーズと松本人志潰しはナニカグループ！ナニカナニカナナナナナナナニカ！」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709623143
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bdc-zqCT)
2024/03/05(火) 18:25:58.17ID:xQTkC1RL0
こりゃ尊師KADOKAWAだけじゃなくDMMも一枚噛んでんだな
なんでオタクを自称してんのにAV業界の話に乗っかるのか分かんなかったが
DMMも噛んでるなら辻褄が合うな
艦これって角川ゲームスとDMMだもんな
0577革命的名無しさん
2024/03/05(火) 20:48:00.36
＞＞576
吉本興業は2018年にゲーム開発子会社「よしもとゲームスタジオ」を作っており
社長はDMMゲームスの斎藤祐士だから
自民党とKADOKAWAと吉本興業とDMMはクールジャパン関連で一蓮托生なんだよ 再度タコ部屋訴訟の書類送検からcolabo問題を総括しておくとあのタコ部屋や不正受給が事実か否かというのは
問題の本質の一部に過ぎずそういう論争における誠実さや論理的整合性、一貫性といった態度が
観衆によって判定されているのであって極論や印象操作を排した時どちらの主張が残るかという話。
間違うことは誰にでもあるがそういう許容的な人間理解は論争における口調にも表れるし
論敵を攻撃するのにも一定の作法というものはありそういうものの有無も判断材料にはなる。
正しければ何を言ってもいいなどという姿勢はいずれ支持を失うし
相手の人格全否定からの勝敗への異常なこだわりとかも先鋭化しながら求心力を失っていくんだろう。 誹謗中傷する権利が法で保証されていないのは当たり前なんだろうが
権利として明文化されていないことは何もできないという決まりがあるわけじゃなし
他人の権利を全く侵害しない生き方なんてものが本当に可能なのかという疑問が一点と
誹謗中傷を非難している連中が誹謗中傷をしてない保証はどこにもないということ。
侮辱罪なる悪法が成立するようだが誹謗中傷を肯定しないことと制裁を加えることは次元の違う問題。
批判と中傷の線引きも曖昧だし誹謗中傷にも重いもの軽いものと言った質の違いもあり
大体論争なんてものは相手を傷つけることが避けられないものだからな。
モラルを気取って人を叩けば誹謗中傷じゃないぐらいに思ってるのかも知らんが
自由には責任が伴うなんて筋違いの大仰なことを抜かすのなら
自分たちの隙だらけの発言も全部規制の対象になるってことを自覚したらどうだと。 まあ暇空側と堀口その他の誹謗中傷に違いがあるとすれば
訴訟されて負ける可能性を自覚した上でやってるかどうかの違いで
加害行為に対する緊張感が違うっていうのは言える。
言い訳、正当化、被害者仕草、他責性の有無も言葉に責任を取ろうとする意志と繋がっているんだろう。
誹謗中傷における越えてはならない一線っていうのは裁判官が独断で決めるんだろうが
越えたとしてそんなものに振り回されるのは本人の問題で
具体的な実害や強制力がないのなら殊更問題視しないのが一般人の感覚だろうし
言われるだけの原因を本人がつくっている場合は尚更。 あの際限のない訴訟合戦も暇空にとっては売名っていうか燃料投下みたいなもんなんだろう。
勝敗如何に関わらず注目度は高まるし法的闘争もエンタメと見ているんだろうな。
矢面に立つことで体を張って商売に繋げているわけでそういう意味では暇空を訴えるなんていうのも
暇空にとっては好都合っていうかアンチから塩を送られているようなもので
大して嫌がっていないのも負けてもダメージを受けてる気配がないのもそういうことなんだろ。 暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50
0584革命的名無しさん
2024/03/06(水) 17:06:54.24
在特会と言えばこれ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/c8/f868af5c492e80960388c03392d2f9a1.jpg
0585革命的名無しさん
2024/03/07(木) 02:03:22.19
＞＞584 在特会とどう関係してるんだ？
0587革命的名無しさん
2024/03/07(木) 15:58:23.83
＞＞585
この画像は在特会北海道支部の今はないホムペに貼られていたもの。
平成24年は2012年なのでこの頃から安倍信者として在特会は機能している。
安倍政権がニコニコにチャンネルを持ったのが2013年で在特会が翌年の2014年。
その在特会を引き込んだのが川上量生と麻生。
その在特会がチャンネル持てなくなり（チーム関西）が中心となって作った政党がN党。
維新もN党も参政党もその後ろにいるのが在特会。
そのN党から仕事貰ってる事をXでバラしちゃったのが尊師。 のりこえねっととの著作権裁判にしても仁藤の顔写真なんかどこにでも転がっているし
あんなものを流用することでどんな損害が生まれるのかさっぱり分からんが
大元の本人が著作権があるって言い張れば通るのは当たり前と言えば当たり前で
負けるのは負けるとして裁判官から著作権を勉強しなさいなんて偉そうに説教される筋合いの
訴訟でもないしなんつーか馬鹿馬鹿しいクレームはすぐにネットで拡散されるんだから
絶対司法の手を借りないとどうにもならない問題でもないよな。 暇空サイドにとって最も堪えるのはcolaboやアンチが誠実な対応で火消しをして
この問題が鎮火して誰も興味を示さなくなることだろう。
で、そんなことはありえないということが証明されたからここまで燃え広がっているわけで
少しつつけば向こうが勝手に火に油を注いでくれるので収めようにも収まらないし
こういう展開っていうのは基本狙い通りなんじゃないかね。 そもそも勝利なんてことにそんなにこだわっていない。
明確な勝利条件があるわけでもなくまあ過程を楽しめればそれでいいかな。 公金チューチューが是正されればまたシュナムルみたいなのを探して掘るだけだろな
何しろリソースおばけだからな暇氏は 暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50
暇空茜、ケンモメンに反論「俺はカンパで天ぷら食べてない！取引明細はこれ！」明細「██████」 [125197727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709802306/l50
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-zqCT)
2024/03/08(金) 01:40:35.85ID:SCOc6tTc0
そもそも領収書って○○でお金を使いましたの証明であって
カンパ金使ってないの証明にはならない
暇空茜じゃなく野々村茜だったか
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-zqCT)
2024/03/08(金) 02:25:23.04ID:SCOc6tTc0
1億とちょっとあったカンパ金がもう半分以上消費されてる時点でおかしいんだよな
使うとこないんだから
もし見せ金でないというなら普通にどこかに流れてるって考えた方が間違いがない
反社かそれとも政治団体か二次団体か 余命事件もあんな形式犯に億単位の賠償金を強請り取るなんて阿漕だとしか思わんが
指導者が電波右翼で大義名分もなかった為サヨクの草刈り場にされてしまったんだろう。
今度の問題をあれと同じと考えているのはサヨクだけでその認識のずれが
今までの糾弾のやり方が全てエンタメのネタとして消費されていくという事態を招いており
この問題を完全に鎮火する為には暇空側の人間を全て収監するか謝罪させるしかないという
もう後戻りできないところにまで自分たちを追い込んでしまった感はある。 賠償額はどうでもいいからとにかく堀口に勝ったっていう手形が欲しいのかもしれん。
その後の大騒動に繋がる切っ掛けであり他にも色んなことをやらかしている堀口だけに
あの程度の罵倒にもスルーできない何かがあったんだろう。
その何かを証明できれば勝ち目もなくはないだろうが正直今の段階での力関係は
圧倒的に暇空が勝ってるんだから何も裁判で白黒をつける必要もないとは思うが
あの人を呪う気持ちの深さは半端ないので堀口からの訴訟さえ無効に出来れば
それでいいんじゃないかね。 誹謗中傷の質ってことで言えば相手の不幸を願ったり
相手を邪悪の化身の如く決めつけ憎悪を募らせてるのは
暇空側かアンチのどちらに多いかという問題もある。
罵倒も真剣さの度合いによって重さは変わるし
人格攻撃も歯止めが効くかどうかにも関わってくるんだろう。 最近右も左も上も下もどこ見てもキモいのしかいないなぁ
とういうか精神的に成熟しない障害者多すぎじゃないこの国 暇空のようなリスクを取れるインフルエンサーがそうそう出てこないことは
支持者もアンチも重々分かっており
だからこそ標準を暇空一点に絞って法改正も含めた社会的締め付けの強化で
全力で潰しにかかるんだろう。
名誉棄損、誹謗中傷と言っても党派性で選別され自分たちに都合の良い物だけを
取り締まる方向であらゆる方面にプレッシャーをかけていくんだし理屈じゃないので
俺が表面的な結果より過程にこだわるのは体制にそれ程期待していないから。
スタートラインは同じではないし公正という概念そのものが敵に奪われた中での闘いになる。 だから俺は別にアンチのえげつない誹謗中傷に文句を言うつもりはないが
こいつらは自分を棚に上げて他人を責める材料にしてるよなという感想は持っている。
この感覚っていうのはかなり広く共有されてるんじゃないかね。
まあ法的闘争で闘うにしても少しでも隙を見せると付け込まれるし
そういうのへの耐性も必要になってくるし
相手の百倍の手間と戦略が必要になってくるのは間違いない。 暇空のcolabo追及の動機にしたって
大した理由もなく人の娯楽に干渉し楽しみを奪うような連中の正しさを
絶対視することへの疑問が出発点だろう。
それを私怨と見る向きもあるだろうがそう思わない人間が多いから続いているわけで。 暇空側とcolaboや堀口側のどちらについていった方が面白いかの陣取り合戦をやってるんだろ。
どちらの言っていることが魅力的で共感できるかをジャッジする裁判所なんてないからな。
そういう形に表れない価値が一番人を動かすよな。 暇空の法へのこだわりとかはどうでもいいな。
法が公正厳格に運用されているのならともかく。
また訴訟の勝敗で殊更騒いてる連中にしたって合法的に私刑をやろうとしてるだけで
法が自分たちの味方である限りにおいて信用性を保証するだろうが
過去にどれ程自分たちの意に沿わない公共機関の法の運用に難癖をつけ続けてきたかを見れば
法の私物化が狙いなのは分かり切っていること。
暇空側の意向を全て通せなどと言っているのではなく
是にせよ非にせよ第三者的な視点での納得できる根拠を示せと言っているだけ。
法の信頼性を崩しまくったリベラルが今になって今更法の番人を気取るのも白々しい。
それでも法しか客観的な指標がないってのは分かるが所詮人間が運用するものだからな。 おっかしいよなあ。
ジャーナリストや市民オンブズマンの告発はどんなに根拠のない物でも全振りで乗っかるし
潔白が証明されたとしてもスルーするような大甘な連中が
この問題だけは異常なまでに厳密な根拠を求め少しでも意に沿わなければ
いいがかりとして糾弾し始める。
普段自分たちがやりまくってることをほんの少しだけやり返されたってだけなんだがなあ。 もちろん法的闘争に全く意味がないわけではない。
司法において保守派の主張の正当性を認めさせる努力は必要だろう。
ただここ数十年のマスコミを中心としたリベラルの世論醸成工作により
立法、行政はもちろんのこと司法も相当情緒に流される法解釈、法運用が
一般的になりつつあり相当困難な戦いになることは間違いない。
あらゆる観点に対する目配りが必要で敵は原告、被告だけではなく裁判官であったりもする。
実際のところ下手な鉄砲数うちゃ当たるをやってるのはお互い様なのだが
そう見えない時点で敵の強烈な印象操作の支配下に置かれており
とにかく勝ち筋の見えるところだけを冷静に詰めていく必要がある。 
