書類送検「暇空茜」氏「逮捕は必要なかったって事よ」ＮＨＫメモ拡散、著書は一部販売中止 [少考さん★]

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/20(火) 13:58:54.83

名誉棄損の刑事告訴は処分相当でも親告者との示談が重要になってくるんだっけ？
それなら示談はほぼ無理だから結局告訴になるのでは？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/20(火) 14:45:03.51

大体サヨクなんて多数派でもなんでもなく少数のうるさい集団ってだけだからな。
多数派工作と政権叩きとネトウヨ弾圧と思想押し付けしかやらないし
他人の弱みに付け込むことだけは異様に鼻が利く連中がマジョリティなわけないよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/20(火) 15:41:25.48

まあ俺はサヨクの綺麗な言葉にくるまれた獰猛さを暴き虚飾をはぎ取ることしか興味はない。
それで何が変わるわけでもないだろうが外から見た見栄えが悪くなれば
ちょろまかされる人間も減るし付け狙われる人間の心の重しも軽くなるだろう。
人助けだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/20(火) 15:50:31.58

告訴と書類送検に関係性ないぞ。
刑事罰の可能性がある場合に送検されるだけ。
この姿勢だったら起訴確実だな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/20(火) 18:31:40.91

監査結果の印象は一言で言えば不誠実。
裏帳簿なるものを提出すること自体が舐めてるとしか思えんが
都に提出していた予算と左程のズレはないということで丸く収めようとしたんだろう。
監査事務局の顔を立てて仕事をしたという印象を与えると同時に
暇空サイドの追及の拡大を鎮火させる為にリアリティを持たせながら
不正ではなく若干の過失に操作しようという狙いが見え隠れし
強引に落としどころを決めて暇空側に納得させようという手打ちの押し付けのようなもので
いずれにせよ自分たちの匙加減一つでどうにでもできるいい加減な代物。
結局都も公金の流れを把握していないことだけは確かで
あんな裏帳簿なるものを解析することで仕事を果たした気でいるのなら
隠蔽を疑われてもしょうがない。
暇空サイドのこの結果に対する見解や反論を十分に見たわけではないが
多少見ていてもいまいち核心が伝わってこないので今後どういう主張なり調査をしていくかだな。
全体像を把握しているのであれば勝算はあるんだろうが素人には分からん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 08:04:46.15

無差別大量殺害予告という、逮捕される危険をおかしてでもパヨクが止めたい男だな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 08:33:26.19

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0497革命的名無しさん
2024/02/21(水) 08:28:40.75
空白さんのアメバブログ
https://profile.ameba.jp/ameba/kuuhaku-bura3/

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 09:57:28.82

脅迫云々は分からんがアニメイトが暇空の著作を宣伝したぐらいで
アニメイトを中傷したり退会騒ぎを起こして圧力をかけていたのがリベラルの実体で
ネトウヨのフジデモとか不買運動を馬鹿にする割に同じようなことをやってるわけで
しかも抗議というにはあまりにも逆らい難い暴力的な真剣さを伴っていて
受け流せるような質の圧力ではないんだろう。
著者の書類送検が原因で販売中止っていうのは理由としては弱すぎるし
色んなことが繋がってるだろうことは予測できるが
民主主義法治主義が一応機能している中での圧力なので活動そのものを封殺することはできないし
法的闘争も相当のハンディキャップを背負った闘いにはなるが
ネットで全てが可視化され隠すことができない情報環境ではあるので
勝敗も結果というより過程で各々が判断するもので
心が折れてリベラルの言いなりにならない限り勝ち目の薄い闘いは続いていく。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 11:56:00.39

著書は発売と同時に重版決定だな。
んで、無差別大量殺害予告犯はどうすんだ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 12:04:29.73

>>108
アニメイトも警察も発表ないね　予告犯とやらは本当に居るのかな？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 12:27:05.90

>>109
いなかったことにしたかったらすればいいさ。
それでも無差別大量殺害予告をするキチガイへの捜査は続く。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 13:10:38.11

暇空って人も小林よしのりやネットの嫌韓ブームから入ったネトウヨではなく
オタク気質のアンチリベラル、アンチフェミなんだろう。
ネトウヨというのもサヨクからつけられるレッテルだから幅広く
政治系ネトウヨとか文化系ネトウヨとかいて、はっきり峻別されるわけでもないし
この人も政治にはそんなに興味はない文化系ネトウヨだから
支持者も暇アノンなどと呼ばれているがネトウヨとオタクの混成部隊みたいなもんで
嫌韓だけに貼っていたネトウヨレッテルがそこに収まりきれなくなってきている状況が表れている。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 13:52:28.78

暇空がやってることってジャーナリストや市民オンブズマンがやってることと基本的に同じで
じゃあそういう連中が暇空のように叩かれているかと言えばほぼ無風状態のやりたい放題なわけで
リベラルはしきりにネトウヨの害悪を言い募るが粘着質な攻撃性においては天と地ほどの差がある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 16:31:20.05

とりあえず監査請求の再調査で確認できた領収書を元に解析した管理台帳の分だけでも
かなり派手にやらかしてるってことが明らかになっているんだろ。
飽くまで確認できてる分だけだけどな。
そしてそれを問題ないから改善させるという謎の結論で締めくくってるんだろ。
じゃあ先に出してた裏帳簿は一体何だったんだろう。
証拠改竄とか証拠隠滅罪に問われるんじゃないの？知らんけど。
colaboがいい加減な会計で支出を自分たちですら把握していなかったのだとしたら
不正の証明も糞もそれ自体がもう公金不正の責任を免れない態度だよな。
これが公正な調査結果で妥協の産物でないと言い切れる根拠は何なのかね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/21(水) 18:48:21.99

証拠改竄つうか文書偽造かな。証拠隠匿も加わるかな。
法律のことは分からんが暇空も裁判には強いようなので色々考えるだろ。
ただ隠蔽の追及とかをやるのは今までサヨクの専売特許だったから
保守の追及がどこまで通用するかは分からん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 06:58:29.80

一つだけ言えるのは今まで与党政治家の疑惑を疑惑の段階から確かな根拠もなく
大騒ぎしてきた連中が今回の件だけ根拠、根拠と偉そうに説教する資格はないわな。
暇空側はｘや動画で色々出してるんだろ、根拠は。
で、どうせどんな根拠を出しても偏った個人の創作として否定するんだから同じことだよな。
colaboのあの説明責任を都に丸投げした胡散臭い動きが信頼できると思えるかどうかだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 09:11:24.25

様々な問題が提起され続けているようだがほとんどはスルーしていて
少しでも突っ込みどころのありそうな問題だけ袋叩きにして全部を全否定するってのが
リベラル側の対応の流れのようだな。
これも拡散するが反論なんか期待してないし本当のことだからできるわけないしな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 13:21:22.46

出版の差し止めっていうのはよっぽど著作に著作権だの名誉棄損だのプライバシーだの
絡まないと無理なんだが最近はLGBT本の出版を圧力で差し止めたりして
かなり無法が通る世の中にはなりつつある。
ということで今回も何らかの圧力が動いていたことは認められるだろうが
著者の人格攻撃を差し止めの理由に出来る程の無理押しは通るわけもなく
却って暇空の宣伝工作に利用され逆効果に終わったと。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 13:27:02.33

コピペつまんね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 13:50:34.56

>>1
そうか！
権力と巨額の金を注いで子分のマスメディアたちにネガティブキャンペーンさせ
アニメイト脅迫テロという卑劣な事件を起こしてまで日本人らに読ませたくなかった伝説の自叙伝…

これもうネトゲ戦記はポーネグリフで暇空茜は太陽の戦士ニカだな！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 14:01:24.54

リーガルハラスメント会見に対する暇空からの名誉棄損訴訟もあるな。
あのリーガルハラスメント会見が暇空の調査活動や告発を撤回させ謝罪させる目的で行われたことは確か。
非合法な活動ではないことを承知の上で不法行為であるかの如く糾弾するという離れ業で
だから一言で言ってただの恫喝なんだがあれで暇空がダメージを受けたのかどうか。
まあその後の訴訟合戦や様々な誹謗中傷や圧力とも繋がっているから何とも言えないが
仮にcolaboとの法的闘争で最終的に暇空が負けたとすると根拠のない嫌がらせで慈善団体を中傷した加害者
という印象操作が確立する闘いの構図になっていることだけは指摘できる。
多分凄まじい報復が始まるだろうしこの訴訟もそういう圧力が背景にあるなかでのものということは
押さえておく必要がある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 14:28:34.26

確定申告での修正申告なんてのも自主的に行うもので再調査なんてよっぽどのことが
ない限り起こらないからな。
今回の場合も暇空の告発がなければ全てが棚ざらしにされていたわけで
隠蔽工作を修正で済ませるなんてのも無理筋な話だよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 14:52:28.05

暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50

0090名無しさん　～君の性差～
2024/02/22(木) 05:23:39.99ID:vzu9FdEf
暇空茜「愛子様、女天皇になって私めを征夷大将軍に任じて下さい。ジャニーズを滅せし悪鬼らを駆逐してみせます」 [542584332]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708523520/l50

共産党板で工作してる事をとうとう自白

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 15:41:56.83

再調査の管理台帳での職員給与や税理士報酬やレストランでの食事代、旅費・会議費の
過大記載の件とかはどう処理されているのかね？
ずっと追ってたわけじゃないからよく分からん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/22(木) 19:13:03.03

鎮火と炎上がセットになってるからな。
colaboの火消しに成功したら暇空と暇アノンの炎上が始まる。
底なし沼に足を踏み入れるようなもんだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 00:44:04.13

>>123
>再調査の管理台帳での職員給与や税理士報酬
もともと会計上是正すべき点があれば是正するといってたから、それで終わりでは

>レストランでの食事代、旅費・会議費の過大記載の件
監査結果の指示を受けての都の再調査で問題ないとなったから、都は以下のコラボの主張をみとめたのでは
https://colabo-official.net/20230104/
どのみち2700万円台の経費支出があったなら、ここらへんの金額では返還請求するほどの額に至らないのでは

しかし暇空側は、どういう根拠と金額がいくらなのか分からないけど、colaboに返還請求しろと都に住民訴訟を提起して係争中
その内容について暇空側のnoteには何か書いてあるかもしれないけど、読んだところでこちらに真偽はわからないので判決待ちでもういいやと思っている

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 10:17:41.82

この問題を知っている人間で暇空側とcolabo側のどちらについている人間が多いかしか興味ない。
またこれから知っていく人間がどちらの言い分が妥当と判断していくのか。
リベラルの圧力で法が恣意的に運用されるようになり左傾化していくのは分かり切っていることで
それだけを以て正しさの証明にはならないしそこも問題として浮かび上がると考えている。
どちらが論理的で客観的であろうとする意志があり単なる勝ち負けを超えた説得力を志向しているかを
無数の玉石混淆な雑多な意見の中から傾向として一般化して捉え
誠実であろうとする態度や言葉と行動の一致・不一致、論敵への攻撃に自制の歯止めがかかっているか、
価値観の押し付けがましさの有無などで総合的に判断し
多くの支持を勝ち取った側が目的を達成していくんじゃないの。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 12:58:08.26

暇アノンっていつも何かと戦ってるなｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 14:49:18.83

結局、暇空茜はベストセラー作家の仲間入りじゃん！

おめでとー！！！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 17:55:14.30

能登支援の支援金を募るっていうのも何か阿漕っていうかお前らの手を通す必要なんかどこにもないだろと。
収入の一億八千万の大半が寄付金なのに支出がたったの６千万で経常利益が１億２千万ってのも
慈善団体と呼べるのかどうか分からんぼろ儲けでその上公金まで利用するんだからな。
こんな胡散臭い団体に寄付する私心のない善人もいるんだろうがやっぱりサヨクなんかね。
金目当てじゃない純粋正義なサヨクってのも面倒だが大抵は金にだらしない俗物が正義の皮を被ってるだけ。
特にサヨクには資本主義への憎悪が抜きがたくあるのでビジネスの互恵関係とかが生れないので
こんなに良いことをしている私たちが金を貰うのは当たり前ぐらいに思っているんだろう。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 18:10:06.95

生活保護を受けさせてマンションに掘り込んで家賃として金を受け取ってたって本当？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 18:11:24.79

>>126
何じゃその感情論。
ファクトチェックで十分ですよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 18:47:50.03

ファクトっていうのは立場によって変わるんだわ。
どちらの主張している事実が正しいかで判断するしかない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/23(金) 19:14:43.86

まあファクトとつければ正しいと思ってるアホウが左右極端などっちにもいるからなー
世の中にバカは思っているほどたくさんはいないのにねえ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/24(土) 08:31:48.39

暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50

0092名無しさん　～君の性差～
2024/02/23(金) 10:26:51.36ID:tDyOhj17
この問題を知っている人間で暇空側とcolabo側のどちらについている人間が多いかしか興味ない。
またこれから知っていく人間がどちらの言い分が妥当と判断していくのか。
リベラルの圧力で法が恣意的に運用されるようになり左傾化していくのは分かり切っていることで
それだけを以て正しさの証明にはならないしそこも問題として浮かび上がると考えている。
どちらが論理的で客観的であろうとする意志があり単なる勝ち負けを超えた説得力を志向しているかを
無数の玉石混淆な雑多な意見の中から傾向として一般化して捉え
誠実であろうとする態度や言葉と行動の一致・不一致、論敵への攻撃に自制の歯止めがかかっているか、
価値観の押し付けがましさの有無などで総合的に判断し
多くの支持を勝ち取った側が目的を達成していくんじゃないの。
0093名無しさん　～君の性差～
2024/02/23(金) 17:55:42.38ID:tDyOhj17
能登支援の支援金を募るっていうのも何か阿漕っていうかお前らの手を通す必要なんかどこにもないだろと。
収入の一億八千万の大半が寄付金なのに支出がたったの６千万で経常利益が１億２千万ってのも
慈善団体と呼べるのかどうか分からんぼろ儲けでその上公金まで利用するんだからな。
こんな胡散臭い団体に寄付する私心のない善人もいるんだろうがやっぱりサヨクなんかね。
金目当てじゃない純粋正義なサヨクってのも面倒だが大抵は金にだらしない俗物が正義の皮を被ってるだけ。
特にサヨクには資本主義への憎悪が抜きがたくあるのでビジネスの互恵関係とかが生れないので
こんなに良いことをしている私たちが金を貰うのは当たり前ぐらいに思っているんだろう。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。

尊師、過疎板の男性論女性論の暇空スレで必死の言い訳をする。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/24(土) 08:32:42.37

暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50

0092名無しさん　～君の性差～
2024/02/23(金) 10:26:51.36ID:tDyOhj17
この問題を知っている人間で暇空側とcolabo側のどちらについている人間が多いかしか興味ない。
またこれから知っていく人間がどちらの言い分が妥当と判断していくのか。
リベラルの圧力で法が恣意的に運用されるようになり左傾化していくのは分かり切っていることで
それだけを以て正しさの証明にはならないしそこも問題として浮かび上がると考えている。
どちらが論理的で客観的であろうとする意志があり単なる勝ち負けを超えた説得力を志向しているかを
無数の玉石混淆な雑多な意見の中から傾向として一般化して捉え
誠実であろうとする態度や言葉と行動の一致・不一致、論敵への攻撃に自制の歯止めがかかっているか、
価値観の押し付けがましさの有無などで総合的に判断し
多くの支持を勝ち取った側が目的を達成していくんじゃないの。
0093名無しさん　～君の性差～
2024/02/23(金) 17:55:42.38ID:tDyOhj17
能登支援の支援金を募るっていうのも何か阿漕っていうかお前らの手を通す必要なんかどこにもないだろと。
収入の一億八千万の大半が寄付金なのに支出がたったの６千万で経常利益が１億２千万ってのも
慈善団体と呼べるのかどうか分からんぼろ儲けでその上公金まで利用するんだからな。
こんな胡散臭い団体に寄付する私心のない善人もいるんだろうがやっぱりサヨクなんかね。
金目当てじゃない純粋正義なサヨクってのも面倒だが大抵は金にだらしない俗物が正義の皮を被ってるだけ。
特にサヨクには資本主義への憎悪が抜きがたくあるのでビジネスの互恵関係とかが生れないので
こんなに良いことをしている私たちが金を貰うのは当たり前ぐらいに思っているんだろう。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。

尊師、過疎板の男性論女性論の暇空スレで必死の言い訳をする。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/25(日) 19:54:36.34

test

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/25(日) 20:00:48.57

てｓｔ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/26(月) 12:41:23.84

タコ部屋訴訟も暇空側の無根拠な一方的なデマではなく骨子には根拠があるんだろ。
生活保護の不正受給が問題ではなく受給した金を巻き上げたことが問題なんだろ。
タコ部屋という言葉も本来の意味ではないんだろうが生活保護ビジネスにおける囲い屋という
文脈で使うケースもあり今回の件がそれに当たるという判断の元に書かれた主張なんだろう。
生活保護を貰う必要のない少女に受給を指図して代行することの倫理的問題とかを追及することに
合理的な妥当性があるかどうかってだけの問題で社会的イメージが下がれば何でも名誉棄損になるのなら
ジャーナリストはみんな犯罪者だ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/27(火) 12:14:53.51

この名誉棄損の書類送検もあからさまな扇動や中傷を行ったわけでもなし
一般的には問題にされないケースだとしか思えないが
被害者の処罰感情の大きさやネット世論を巻き込んだ影響力が無視できないという判断で
相当処分という判断を保留する意見がつけられたのだろう。
相当処分の場合の起訴率が２割ぐらいらしいので重いのか軽いのか分からないが
少なくとも事件の悪質性などが理由ではなく先に述べた影響力の大きさだけが判断の基準なので
もし万が一起訴されるようなことがあったとしてもせいぜい罰金刑程度だろう。
普通に考えれば起訴されないのが常識的な判断だとは思うが事の大きさ故慎重にならざるを得ないんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/27(火) 15:01:04.09

colaboの社会的評価の低下は暇空の適示した事実によって起こったというより
それに対するリーガルハラスメント会見を初めとした一連の対応が不誠実だという批判、
慈善事業の枠組みを超えた政治的発言や活動の数々の可視化といった複合的な要因で起こっており
生保の不正受給やタコ部屋といった未確定の事実だけでcolaboを批判している人間はほとんどいない。
注目を浴びる切っ掛けに過ぎず、しかも合法的な調査に基づく疑惑の指摘であり
これをどう犯罪に結びつけるのかっていうのはかなり強引な飛躍があると受け止められかねない。
堀口の件がこの問題にどう絡むのかはよく分からんが暇空アンチの拠点の一つではあるんだろうが
何か堀口って人間の特殊な個人的な問題のようなのでどうでもいいんじゃないかね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/27(火) 16:52:03.98

>>138-140
コピペつまらん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/27(火) 19:30:56.38

TBSの書類送検のニュース、誤報だったらしいな。
Yahooでは誤報に分類されて、TBSはニュース消してる模様。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/27(火) 20:05:15.45

>>142
印象操作で訴訟される可能性が高いから消して逃げたんだろう
魚拓も取られてるし面白くなるかは暇空次第だな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 10:40:00.50

今回の堀口との裁判も馬鹿と言われたって程度のことでどうでもいいことなんだが
今までサヨクがやってきたことをそのままやり返しているだけのことで
サヨクがこれを批判するのであれば今まで自分たちがやってきたことの
全否定に繋がるって問題もなくはない。
名誉棄損のハードルが下がるのはあまり歓迎できることでもないが
誹謗中傷をするのは思想の左右を問わないという当たり前の事実が明示されるだけのことで
サヨクだけ免罪されるってことでもないんだろう。
別に堀口っていう学生の思想的スタンスとかはどうでもいいことで
あんなただのクレーマーをこんなに構う価値があるのかって疑問もあり
暇空アンチに利用されてるだけで支持者がいるわけでもないから
社会的評価の決着はついているし、こんな裁判の必要性も薄いしどうなろうがどうでもいいけどな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 13:52:20.01

これが裁判所としての常識的な判断なのかただの思想的党派性による
偏向判決なのかっていうのは一概には言えん。
個人的にはこんなレベルの中傷で名誉棄損が通るのは無理筋だと思うが
最近の司法はマジで何でもかんでも訴えれば通すのが通例になってるからな。
これが通らないのなら暇空サイドの誹謗中傷だって通らないのが司法の判断の基準と解釈するし
だから結局勝ち負けとかはどうでもよくて誹謗中傷に対する司法の基準が一つ更新されたってだけの話。
こういった基準に従って司法が適正に運用されるのであれば別に文句はない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 15:05:00.29

暇空の訴訟には見た瞬間負けると分かるものも多い。
織り込み済みでやってるんだろうから別に文句を言うわけじゃないが
どの道裁判で負けるっていうのはそんなに印象の良いものではないし相手にマウントを取られやすい。
同じことはcolaboやアンチ暇空にも言えることなんだが被害者ムーブが上手く体に沁みついているので
サヨクの無理は保守派のそれより通りやすくいくらでもごり押ししてくるという問題もある。
だから裁判なんかにそれ程多くのものを期待できないし所詮人間のやってることって留保は必要。
公正なんてものはないという認識のもとに戦略を立てるしかないし
印象操作の類は特に作為の存在を見逃すことなく指摘しながら相手の土俵に乗らないよう心掛けるしかない。
勝てないものはどうあがいても勝てないが負けに流れそうなものに歯止めを掛けることはできるということ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 16:10:08.11

侮辱も仕掛けられた側のカウンターなら社会通念上許容されるみたいな理屈か。
じゃあカウンターでありさえすれば何を言っても許されるのかって問題もでてくるわな。
そもそもcolabo問題を仕掛けたのは暇空なんだからそれへのカウンターとしての誹謗中傷は
何であっても許容されるみたいな理屈にも繋がる。
俺は言論はオープンであるべきという立場だから誹謗中傷の規制や訴訟の争点化には反対だが
許容範囲を個人の主観で決められて目についたものだけ制裁を受けるってのも公正とは無関係だよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 17:37:31.18

>>147
カウンターというか暇空の方が悪質って判決でしょ

つかなんでもウヨサヨに持ち込むな
暇空は保守界隈にも噛み付いてるし、堀口の一件は軍事界隈に噛み付いた余波だろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 18:48:49.85

普段スラップ訴訟を正当化して煽り立ててる連中がこの件「だけ」スラップを批判している時点で
スラップ訴訟が嫌なんじゃなく自分たちで独り占めできないことが嫌なのであって
暇空一人消えさえすれば自分たちを脅かす人間など二度と現れないと踏んでいるんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 19:43:05.86

別に裁判の判決が天の声ってわけじゃないからな。
あんなもので真実が究明されるのではなくそんな気になっているだけ。
人一人殺しても５年ぐらいで出てこれたり責任能力なんてもので免罪されたりする
司法の判断能力なんかを絶対視できないし世論とは結局は主観の集合体だからな。
何が正しいかは人によって違うし確実なものなど何もなく信頼できる支持の広がりだけが判断の基準。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/28(水) 21:46:03.80

だから判決そのものには不満はないが判決理由は支離滅裂なものとしか言いようがない。
暇空のようにもっと悪いことをしている人間もいるんだから堀口ぐらいは問題にはならないという理屈で
暇空を糾弾することで堀口を免罪するという論法は筋違いではある。
この論法は伊藤和子との裁判の判決でも使われており原告に落ち度があろうとなかろうと
被告の行為の妥当性とは関係ないのだが論点が未整理なまま表面的なイメージの善悪論に
判断を流されるという法理から遠く離れた態度で暇空を悪と決めつける情理が根拠なのなら
被告の無罪の意味合いも客観性から相当逸脱した理由によるものと言える。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/29(木) 03:56:06.12

>>142
告訴案件は全件送致
なので捜査が終われば必ず送致されるが、捜査したが嫌疑は薄いとか、起訴するには困難という趣旨の意見書が付される。
なので、意見書の内容込みで報道しないと、送致＝犯罪確定なんて、とんでもないミスリードになる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/02/29(木) 12:04:58.39

正義の機能不全。
言葉本来の意味での正義などもうどこにもなくただ人を叩くためのツールに成り下がっている。
人を傷つけている自覚がないので歯止めが効かないのも特徴で
被害者ポジションに自分を置きながらの人格攻撃なので
自分のやってることが誹謗中傷ではないという強固な確信がある。
訴訟で脅して示談金をせしめるなんていうのも傍目には明らかな恐喝なんだが
合法でありさえすれば倫理的な問題も全くないと思っているんだろう。
政権叩きにせよ政敵・加害者叩きにせよ正当防衛というスタンスを崩すことはなく
自分が不快になった原因を全て他人に擦り付けることで
完全無害な人間として際限のない他者攻撃を空気を吸うように当たり前のこととして正当化する。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/01(金) 14:20:52.90

根拠の定かでない被害妄想を延々と垂れ流し暇空の厳罰を強く願うなんていうのは
誹謗中傷や名誉感情侵害には当たらないのかね。
裁判で示された暇空は悪い奴だから何を言ってもいいを地でやってるわけで
特定個人を呪い憎悪を扇動しようとしているという点においては中傷と質は変わらないよな。
まああんなもの一々相手にしててもしょうがないんだろうが
これまでも見境ない開示請求で迷惑をかけまくってるようだし
逆訴訟とかしてきた場合精神の著しい不安定さを示す一つの証拠にはなるだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 12:37:33.58

名誉棄損系は暇空の全敗でも良いと思っている。
二つほど勝ったのもあるようだがあれも何か別に・・・って感じ。
俺は誹謗中傷の質では暇空側とアンチ暇空側ではアンチの方が悪質だと思っているが
あちらにはあちらの言い分があるんだろうしそこを争点にしても仕方がないんだろう。
ダメージを受けたという一点だけを取って名誉棄損と捉えるのなら
どんな論理的な批判であっても名誉棄損と解釈することは可能だし
そもそも論戦において人格攻撃を完全に排除したものが
質の高い見世物として成立するのかという疑問もある。
誹謗中傷も根拠の妥当性や悪意を増幅させる扇動の歯止めのなさなどで判断するしかないが
結局は受け取りての主観的な判断能力に委ねられるし
様々な論争の中で質の悪いものは淘汰されていく性質のものだろう。
司法においてもどちらの立場に対しても同じ基準で臨んでいるかどうかは
厳格に監視する必要はある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 12:55:45.69

>155
風俗出禁とか身長がどうこうとか暇空の方が酷いだろ
軍事の話で馬鹿にされたのだから軍事の話で言い返せば良い
金もあるからやりたい放題だし動画で拡散して焚き付けて信者に攻撃させるとか個人の学生に対してやることじゃないよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 14:28:14.81

学生なの？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 15:18:05.12

まああの堀口とかいうのを何であそこまで擦り倒しているのかはよく分からん。
何の背景も実績もないただの学生なんだろ？
一々突っ込みどころの多い言動で遊ばれている感じで
と言ってはた迷惑な言動で人を不快にさせるのも確かなんだろうから
弱い者いじめとか集団リンチとかいう批判は的外れで同情できる点などないが
あんな者をいくら叩いても何も出てこんと思うがな。
ほっときゃ勝手に消えるんじゃないの。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 16:32:04.97

まあ堀口にはcolaboの顧問弁護士がついているようだしcolaboとの代理戦争と言って言えなくもない。
堀口が暇空とcolaboの闘争における第三極などではないしcolaboとの対立構造に変更を加えたわけでもない。
そういう意味で大抵の人は堀口をcolabo側と見做しているとは思うが
colaboの不正追及とは関係ないのは確かなのでカンパ金の流用をもし本当にしてるのなら問題になる
可能性はなくはないがそこまで厳格に大義名分に従ってカンパしてる人はいないっていうのが一点と
それでも問題だと騒ぐ向きがいるのなら情報公開でも何でもして修正でも謝罪でも潔白の証明でも
何でもしてcolaboとの差別化を図ったらいいんじゃないかね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 17:21:12.74

>>158
集団リンチが的外れ？
動画や配信で人集めて攻撃煽っておいて？
ここ半年ぐらいほとんど堀口の話しかしとらんぞ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 18:10:04.77

>>160
俺は一応集団リンチの定義を道徳的に逆らえない人間をメディアの拡散力を背景に袋叩きにすることとしている。
汚職政治家や芸能人のスキャンダル、失言叩きなんかがそうだな。
堀口の場合本人が思いっきり逆らっている上に別に暇空は国民の代弁者を気取って叩いているわけでもないし
よくある知識人の論争の一環ぐらいのものなんだろう。
彼我の影響力の違いは説得力の指標みたいなもので立っている土俵は同じだし
これを集団リンチと表現するのは大抵は本当の集団リンチに加わっている連中。
よってたかって弱い者いじめをするっていうのは反撃の手段を持たない人間に対して使う言葉。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 20:16:42.95

>>161
政治家は公人なんやから全然違う
裁判上も侮辱罪や名誉毀損は公人の場合は成立し辛いよ

堀口みたいな個人に対してSNSでのデマ拡散や集団での攻撃がどんな風に判断されるのかってのは
最近だと木村花の裁判とかが参考になるんじゃね
裁判手続き簡略化されて侮辱罪の罰則が強化されてるよ　暇空の件はこれに拍車を掛けると思ってる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 20:20:11.27

>よくある知識人の論争の一環

風俗出禁にされてるガシマンテと同一人物なんてデマ拡散してたよね
今日もタキシードパンダと同一人物とかTwitterで言ってるね
少なくともガシマンテとタキシードパンダどっちかは虚偽だわな

こんなの知識人の論争の一環などとは言わない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/02(土) 22:46:48.32

左翼？＝絶対的な悪、みたいな認識ってどこで刷り込まれるんだろう？
自民嫌いの人ですら、自民をそこまで酷評しないと思うが？

それと、あらゆる抗議活動やデモ・署名などを極度に嫌がる若者が増えたのも不思議

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/03(日) 10:40:41.94

ログ取って通報しといたからな
警察が訪ねてくるから暇アノンどもは子供部屋出る用意しとけよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/03(日) 15:30:35.83

考えたらカンパってcolaboでいうところの寄付金と一緒だよな。
税金さえ払えばどう使うかは貰った側の自由だ。
リベラルとの闘いの新局面ってことでやられ放題だった過去からの敵討ちへの期待
といった側面も強くこういうまとまった金額になるのは初めてかもしれんな。
あの堀口とかいうのがここまで叩かれるほど大それたことをしたとも思えず
本筋を外れた寄り道遊びぐらいにしか思えんのだが
自己中とクレームと被害者ムーブを煮詰めたような男でこの三つはサヨクの特質ではあるので
分かりやすい敵として叩き甲斐のあるサンドバッグにしているんだろうが
別にあんなもんはラスボスでもなんでもないしただの暇潰しなんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/03(日) 17:07:15.56

>>166
お前毎日長文書いてるわりに何も知らんのだな
カンパで集めた金を「何に使うか」ってのはnoteに書いてあるぞ

暇が堀口をサヨ扱いして叩いてるのは事実だろうけどさ
堀口って同じ病気ってこともあって安倍総理を尊敬してて話したこともあるらしい
https://note.com/hidetoshi_h_/n/n4b91a598e959
軍事学学んでる保守寄りの軍ヲタだよ
叩きがいがあるサンドバックとして仕立て上げ暇つぶしにするなんて下衆がすることじゃないかな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/04(月) 11:51:05.20

リベラルが弱者権力を無限に肥大させ社会規範を破壊し
自分たちの都合のいいものに塗り替えようとしているのは確かなんだが
彼らが必ずしも弱者ではないということは重要。
マスコミ特にテレビに出ている人間はほとんどが勝ち組だし
努力してその地位をつかみ取ったのは事実だしある程度社会に貢献しているのも確かなんだろう。
どんな破壊活動も社会改良という大義名分の元に行われており
実際百の害悪があったとして十ぐらいは世の中の役に立っていることもあるのかもしれない。
自由は勝ち取るものという規範を身をもって体現してはいるんだろうし
本能に対する忠実さや必要悪としての悪意や人を蹴落とす闘争心なども人並に持っているから
社会に影響力を行使できる立場につくことができたのだろうが
そういうことに対して無自覚で言葉と人格の乖離という問題が表面化している。
善意を持っていたとしてそれを帳消しにして余りある攻撃性を持て余しているから
言葉でいくら良いことを言っても責任を取ろうという気がないのなら信用できないしな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/04(月) 20:52:08.22

多分だが今度の裁判も暇空の負けだとは思う。
個人的にはステマかどうかは本質ではないと思っていて
疑惑の渦中にあるフローレンスの宣伝をしたことが問題だったんだろうが
このヨッピーっていう男はどうも相当腰の軽い人間のようで思想も大してなく
この件も深い考えもなくフローレンスの誘いに乗ってかどうかは分からんが
自分から宣伝をしただけのように見える。
だから取引めいた臭いはあまり感じないしまあ言うなれば暇空の言いがかりみたいなもんだろう。
こういう思想のない人間っていうのはあまり責めてもどうにもならないし
放っておくしかないんだが変にこじれたようで暇空アンチに使われていくんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/04(月) 21:04:50.69

暇空茜よりキッシーの方が潰されそうでヤバいんだがw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/04(月) 21:43:42.76

ただステマ呼ばわりしたと言っても告発をして犯罪者として糾弾しているわけでもないし
個人的に道義的な非難の意味合いを醸し出している程度のことで
法の裁きを受けさせることができないという共通了解の上での罵倒表現の一つに過ぎず
社会的評価を下げる実効的な攻撃性などはないし微罪に問えるかどうかってレベルの損害でしかない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/04(月) 23:50:29.70

>>168
裁判に負け続けるような行動をしてる＝反社会的な人間ってこと
お前が言う暇空アンチの方が真っ当なんだよ
名誉毀損には懲役刑もあるからね　そこらよく考えたほうが良いんじゃない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/05(火) 06:39:52.87

名誉棄損なんて主観的な犯罪は痴漢冤罪とか食品の毒物混入とかよっぽど社会的評価が
地に堕ちるものでない限り大抵は道義的には問題になるレベルの犯罪ではない。
流布された風説に逆らい難い脅威や悪人レッテルがまつわっていない限りそういう被害は起きないし
ほとんどの場合はただの形式犯。
真実相当性とか受忍限度とかで争うんだろうが悪質さなんてのはまともな常識があれば
傍目には一目で分かるものではあるよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/05(火) 09:06:37.73

ステマっていうのはそこまで非難されるほど悪いことでもないんだろ。
少なくとも世間はどうでもいいと思っているし問題視していないだろう。
ただフローレンスの疑惑がある中でのステマなら
その問題に対する見解ぐらいは説明する責任があるだろうし
その内容によってフローレンスのステマということの倫理的な問題も明らかになるだろう。
いずれにせよ過剰反応な案件でどちらが勝っても大勢には影響しないし
何か大問題に発展する背景があるとも思えんので放置だな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/05(火) 09:50:24.72

犯罪っつっても軽犯罪で定義に曖昧な部分も多くステマという言葉は犯罪として明文化される前から
広く使われており非合法とか犯罪といった意味合いに収まりきる言葉ではないし
好ましくない行為という印象を与えはするがそこまで厳密な定義に従う慎重さを伴う言葉でもないだろう。
訴えるのは自由だし判決の判断は判断として争点自体は左程大きな問題ではない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/05(火) 11:21:07.84

真実相当性とかはあまり興味はない。
そういう根拠の部分で争うんだろうが依頼とか利益供与といった事業者表示に関しては
そんなものを自発的に認める人間はいないし立証は無理だろう。
ただそういう要素が疑われる側面はないわけでもなく
広告であることを明示しない広告であることは間違いないのであれをステマと呼ぶ人はいるだろう。
そんなに珍しいケースなのかどうかまでは分からないが定義の曖昧な犯罪であり罰則も大したものではなく
ステマ呼ばわりが名誉棄損に当たるのかどうかは分からんしそんなに完備された法整備ではない問題だしな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/05(火) 20:38:13.34

あの暇アノンって造語もトランプ支持者を囲い込んで締め出そうとしたアメリカのリベラルセレブの
権威を当て込んで保守的な大衆を強引にカルト扱いする手法を流用したんだろう。
ネトウヨだけでは上手く現象を捕捉できないということで言葉自体に間接的な差別意識がてんこ盛り
なところもリベラル由来の造語故ではあり保守派の造語のように遊び感覚で使うものではなく
一度定着したら二度と消えることはない。
無知蒙昧時代錯誤社会不適合と言ったニュアンスが言外に込められた言葉で
ネトウヨもそうだが罵倒以外の文脈で使われることは絶対にないのでこの言葉を見たら
どういう人間が何を言おうとしているかは先を見る前から大体分かる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/05(火) 21:04:28.56

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0576革命的名無しさん
2024/03/05(火) 18:30:50.17
暇空茜「ジャニーズと松本人志潰しはナニカグループ！ナニカナニカナナナナナナナニカ！」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709623143

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bdc-zqCT)
2024/03/05(火) 18:25:58.17ID:xQTkC1RL0
こりゃ尊師KADOKAWAだけじゃなくDMMも一枚噛んでんだな
なんでオタクを自称してんのにAV業界の話に乗っかるのか分かんなかったが
DMMも噛んでるなら辻褄が合うな
艦これって角川ゲームスとDMMだもんな

0577革命的名無しさん
2024/03/05(火) 20:48:00.36
＞＞576
吉本興業は2018年にゲーム開発子会社「よしもとゲームスタジオ」を作っており
社長はDMMゲームスの斎藤祐士だから
自民党とKADOKAWAと吉本興業とDMMはクールジャパン関連で一蓮托生なんだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/06(水) 11:46:01.75

再度タコ部屋訴訟の書類送検からcolabo問題を総括しておくとあのタコ部屋や不正受給が事実か否かというのは
問題の本質の一部に過ぎずそういう論争における誠実さや論理的整合性、一貫性といった態度が
観衆によって判定されているのであって極論や印象操作を排した時どちらの主張が残るかという話。
間違うことは誰にでもあるがそういう許容的な人間理解は論争における口調にも表れるし
論敵を攻撃するのにも一定の作法というものはありそういうものの有無も判断材料にはなる。
正しければ何を言ってもいいなどという姿勢はいずれ支持を失うし
相手の人格全否定からの勝敗への異常なこだわりとかも先鋭化しながら求心力を失っていくんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/06(水) 19:58:55.28

誹謗中傷する権利が法で保証されていないのは当たり前なんだろうが
権利として明文化されていないことは何もできないという決まりがあるわけじゃなし
他人の権利を全く侵害しない生き方なんてものが本当に可能なのかという疑問が一点と
誹謗中傷を非難している連中が誹謗中傷をしてない保証はどこにもないということ。
侮辱罪なる悪法が成立するようだが誹謗中傷を肯定しないことと制裁を加えることは次元の違う問題。
批判と中傷の線引きも曖昧だし誹謗中傷にも重いもの軽いものと言った質の違いもあり
大体論争なんてものは相手を傷つけることが避けられないものだからな。
モラルを気取って人を叩けば誹謗中傷じゃないぐらいに思ってるのかも知らんが
自由には責任が伴うなんて筋違いの大仰なことを抜かすのなら
自分たちの隙だらけの発言も全部規制の対象になるってことを自覚したらどうだと。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/07(木) 08:32:17.92

まあ暇空側と堀口その他の誹謗中傷に違いがあるとすれば
訴訟されて負ける可能性を自覚した上でやってるかどうかの違いで
加害行為に対する緊張感が違うっていうのは言える。
言い訳、正当化、被害者仕草、他責性の有無も言葉に責任を取ろうとする意志と繋がっているんだろう。
誹謗中傷における越えてはならない一線っていうのは裁判官が独断で決めるんだろうが
越えたとしてそんなものに振り回されるのは本人の問題で
具体的な実害や強制力がないのなら殊更問題視しないのが一般人の感覚だろうし
言われるだけの原因を本人がつくっている場合は尚更。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/07(木) 16:04:56.30

あの際限のない訴訟合戦も暇空にとっては売名っていうか燃料投下みたいなもんなんだろう。
勝敗如何に関わらず注目度は高まるし法的闘争もエンタメと見ているんだろうな。
矢面に立つことで体を張って商売に繋げているわけでそういう意味では暇空を訴えるなんていうのも
暇空にとっては好都合っていうかアンチから塩を送られているようなもので
大して嫌がっていないのも負けてもダメージを受けてる気配がないのもそういうことなんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/07(木) 16:57:33.89

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0584革命的名無しさん
2024/03/06(水) 17:06:54.24
在特会と言えばこれ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/c8/f868af5c492e80960388c03392d2f9a1.jpg

0585革命的名無しさん
2024/03/07(木) 02:03:22.19
＞＞584　在特会とどう関係してるんだ？

0587革命的名無しさん
2024/03/07(木) 15:58:23.83
＞＞585
この画像は在特会北海道支部の今はないホムペに貼られていたもの。
平成24年は2012年なのでこの頃から安倍信者として在特会は機能している。
安倍政権がニコニコにチャンネルを持ったのが2013年で在特会が翌年の2014年。
その在特会を引き込んだのが川上量生と麻生。
その在特会がチャンネル持てなくなり（チーム関西）が中心となって作った政党がN党。
維新もN党も参政党もその後ろにいるのが在特会。
そのN党から仕事貰ってる事をXでバラしちゃったのが尊師。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/07(木) 18:49:53.65

のりこえねっととの著作権裁判にしても仁藤の顔写真なんかどこにでも転がっているし
あんなものを流用することでどんな損害が生まれるのかさっぱり分からんが
大元の本人が著作権があるって言い張れば通るのは当たり前と言えば当たり前で
負けるのは負けるとして裁判官から著作権を勉強しなさいなんて偉そうに説教される筋合いの
訴訟でもないしなんつーか馬鹿馬鹿しいクレームはすぐにネットで拡散されるんだから
絶対司法の手を借りないとどうにもならない問題でもないよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/08(金) 08:21:58.47

暇空サイドにとって最も堪えるのはcolaboやアンチが誠実な対応で火消しをして
この問題が鎮火して誰も興味を示さなくなることだろう。
で、そんなことはありえないということが証明されたからここまで燃え広がっているわけで
少しつつけば向こうが勝手に火に油を注いでくれるので収めようにも収まらないし
こういう展開っていうのは基本狙い通りなんじゃないかね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/08(金) 10:38:28.26

そもそも勝利なんてことにそんなにこだわっていない。
明確な勝利条件があるわけでもなくまあ過程を楽しめればそれでいいかな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/08(金) 12:29:21.28

公金チューチューが是正されればまたシュナムルみたいなのを探して掘るだけだろな
何しろリソースおばけだからな暇氏は

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/08(金) 12:47:05.84

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

暇空茜、ケンモメンに反論「俺はカンパで天ぷら食べてない！取引明細はこれ！」明細「██████」 [125197727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709802306/l50

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-zqCT)
2024/03/08(金) 01:40:35.85ID:SCOc6tTc0
そもそも領収書って○○でお金を使いましたの証明であって
カンパ金使ってないの証明にはならない
暇空茜じゃなく野々村茜だったか

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-zqCT)
2024/03/08(金) 02:25:23.04ID:SCOc6tTc0
1億とちょっとあったカンパ金がもう半分以上消費されてる時点でおかしいんだよな
使うとこないんだから
もし見せ金でないというなら普通にどこかに流れてるって考えた方が間違いがない
反社かそれとも政治団体か二次団体か

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/08(金) 12:47:52.76

余命事件もあんな形式犯に億単位の賠償金を強請り取るなんて阿漕だとしか思わんが
指導者が電波右翼で大義名分もなかった為サヨクの草刈り場にされてしまったんだろう。
今度の問題をあれと同じと考えているのはサヨクだけでその認識のずれが
今までの糾弾のやり方が全てエンタメのネタとして消費されていくという事態を招いており
この問題を完全に鎮火する為には暇空側の人間を全て収監するか謝罪させるしかないという
もう後戻りできないところにまで自分たちを追い込んでしまった感はある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/08(金) 20:24:25.37

賠償額はどうでもいいからとにかく堀口に勝ったっていう手形が欲しいのかもしれん。
その後の大騒動に繋がる切っ掛けであり他にも色んなことをやらかしている堀口だけに
あの程度の罵倒にもスルーできない何かがあったんだろう。
その何かを証明できれば勝ち目もなくはないだろうが正直今の段階での力関係は
圧倒的に暇空が勝ってるんだから何も裁判で白黒をつける必要もないとは思うが
あの人を呪う気持ちの深さは半端ないので堀口からの訴訟さえ無効に出来れば
それでいいんじゃないかね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/09(土) 00:09:10.42

全然違うと思うがね
鼻白むねえ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/09(土) 07:33:59.40

誹謗中傷の質ってことで言えば相手の不幸を願ったり
相手を邪悪の化身の如く決めつけ憎悪を募らせてるのは
暇空側かアンチのどちらに多いかという問題もある。
罵倒も真剣さの度合いによって重さは変わるし
人格攻撃も歯止めが効くかどうかにも関わってくるんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/09(土) 07:47:20.19

最近右も左も上も下もどこ見てもキモいのしかいないなぁ
とういうか精神的に成熟しない障害者多すぎじゃないこの国

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/09(土) 09:03:07.15

暇空のようなリスクを取れるインフルエンサーがそうそう出てこないことは
支持者もアンチも重々分かっており
だからこそ標準を暇空一点に絞って法改正も含めた社会的締め付けの強化で
全力で潰しにかかるんだろう。
名誉棄損、誹謗中傷と言っても党派性で選別され自分たちに都合の良い物だけを
取り締まる方向であらゆる方面にプレッシャーをかけていくんだし理屈じゃないので
俺が表面的な結果より過程にこだわるのは体制にそれ程期待していないから。
スタートラインは同じではないし公正という概念そのものが敵に奪われた中での闘いになる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/09(土) 12:10:04.86

だから俺は別にアンチのえげつない誹謗中傷に文句を言うつもりはないが
こいつらは自分を棚に上げて他人を責める材料にしてるよなという感想は持っている。
この感覚っていうのはかなり広く共有されてるんじゃないかね。
まあ法的闘争で闘うにしても少しでも隙を見せると付け込まれるし
そういうのへの耐性も必要になってくるし
相手の百倍の手間と戦略が必要になってくるのは間違いない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/09(土) 15:53:48.28

暇空のcolabo追及の動機にしたって
大した理由もなく人の娯楽に干渉し楽しみを奪うような連中の正しさを
絶対視することへの疑問が出発点だろう。
それを私怨と見る向きもあるだろうがそう思わない人間が多いから続いているわけで。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 11:48:45.34

暇空側とcolaboや堀口側のどちらについていった方が面白いかの陣取り合戦をやってるんだろ。
どちらの言っていることが魅力的で共感できるかをジャッジする裁判所なんてないからな。
そういう形に表れない価値が一番人を動かすよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 12:44:58.17

暇空の法へのこだわりとかはどうでもいいな。
法が公正厳格に運用されているのならともかく。
また訴訟の勝敗で殊更騒いてる連中にしたって合法的に私刑をやろうとしてるだけで
法が自分たちの味方である限りにおいて信用性を保証するだろうが
過去にどれ程自分たちの意に沿わない公共機関の法の運用に難癖をつけ続けてきたかを見れば
法の私物化が狙いなのは分かり切っていること。
暇空側の意向を全て通せなどと言っているのではなく
是にせよ非にせよ第三者的な視点での納得できる根拠を示せと言っているだけ。
法の信頼性を崩しまくったリベラルが今になって今更法の番人を気取るのも白々しい。
それでも法しか客観的な指標がないってのは分かるが所詮人間が運用するものだからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 13:22:35.01

おっかしいよなあ。
ジャーナリストや市民オンブズマンの告発はどんなに根拠のない物でも全振りで乗っかるし
潔白が証明されたとしてもスルーするような大甘な連中が
この問題だけは異常なまでに厳密な根拠を求め少しでも意に沿わなければ
いいがかりとして糾弾し始める。
普段自分たちがやりまくってることをほんの少しだけやり返されたってだけなんだがなあ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 15:22:05.12

もちろん法的闘争に全く意味がないわけではない。
司法において保守派の主張の正当性を認めさせる努力は必要だろう。
ただここ数十年のマスコミを中心としたリベラルの世論醸成工作により
立法、行政はもちろんのこと司法も相当情緒に流される法解釈、法運用が
一般的になりつつあり相当困難な戦いになることは間違いない。
あらゆる観点に対する目配りが必要で敵は原告、被告だけではなく裁判官であったりもする。
実際のところ下手な鉄砲数うちゃ当たるをやってるのはお互い様なのだが
そう見えない時点で敵の強烈な印象操作の支配下に置かれており
とにかく勝ち筋の見えるところだけを冷静に詰めていく必要がある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 17:21:18.30

羽鳥の件も国会議員が言うのと５ちゃんの名無しが言うんじゃ意味が違うっていうのはあるんだろう。
俺なら「一つでも事例を挙げてみろ」で済ますが直接面と向かって言ったわけじゃなかったり面倒だな。
仮に暇空が仁藤に誹謗中傷をしていたとしてアニメイトとの取引まで非難するっていうのは
少しでも過ちを犯した人間は生きる資格がないし付き合う人間も同罪と言っているに等しく
この発言自体が誹謗中傷みたいなもんだよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 18:20:53.23

ホビッチョとかゴキグチとかが誹謗中傷って言えばそうなんだろうが
あれがそんなに精神的ダメージを受けたり社会的評価を落としたりするものなのかね。
執拗に定着するまで連呼するとかならまだ分からんこともないがそうでもなさそうだし。
いずれにせよ堀口の場合やったことを批判されているのがほとんどで
タキパンいじりとかも仮に本人だと認めたとして何が起こるわけでもなく
まあ認めないからやってるんだろうがあれが誹謗中傷なのかね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/10(日) 18:47:00.95

あれだけ毎日のようにポストしたり開示だの訴訟だのしてるんだから
精神的に追い込まれてるなんてのは口だけだと分かりそうなもんだ。
なんか虱潰しに粗探しをしているようにしか見えんが。
補助参加の件はあれ程暇空が煽って挑発してもなしのつぶてでだんまりなんだから
痛い腹でも探られてるんじゃないかと邪推してしまうよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 05:40:16.16

じゃがいもの芽で騒いでいるのは売り物にならないものを使っているってことだけだろう。
これがスーパーとかなら信用問題で大騒ぎだしそういう時に騒ぐのは大抵今擁護しているような連中で
食えるんだからいいじゃないかって声はそういう連中からは出ることはない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 07:52:05.49

自分の非は一切認めず追及する相手に全ての責任を押し付けるのも特徴で
一事が万事そうなんだから様々な疑惑に対する対応も誠実さからかけ離れたものになるのは仕方がない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 09:34:06.19

とりあえずスーパーで芽の出たじゃがいもを見たことはないし買ったこともない。
買ってから一週間ほど放っておくと芽が出るってことはよくある。
スーパーもそんなものを堂々と置いたらクレーム殺到で問題になるから置かないんだろう。
袋にそんなものが一つでも混じっていたら交換に応じるだろうな。
別に犯罪ではないが人が買わないようなものを被災地支援にかこつけて処分するなんてのは
あまり印象の良いことではないし批判されるのも仕方がないし
慈善活動の質としてはそんなに褒められたものではないし
それに加えて無償の善意ですらないんだろうからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 13:31:06.30

普段の異常なまでの強烈な不祥事叩きの当事者たちがこの程度のやんわりとした批判にすら
耐えることができず過剰反応で報復騒ぎを起こしている様を何と表現すればいいんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 14:05:26.61

誹謗中傷とか名誉毀損とかも相手の隙を突く粗探しみたいになってる感じはする。
本当に効いているかどうかは考慮の対象外で言葉の乱暴さに対するアンテナで自動的に選別して
むしろ相手の失言を訴訟で追い込むネタとして楽しんでる感じすらあるよな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 14:59:49.95

あんな芽の出まくったじゃがいもを目の前にしてくり抜いて調理するかって言われれば
よっぽどもったいない病の人間か物知らずでない限り普通は捨てて新しいのを使うわな。
ましてそれを他人に配るなんてのは倫理的に問題はないの？と言ってるだけだろ。
自分が食って食あたりを起こすのは自己責任だが他人を巻き込むとなれば批判は避けられない。
ネットに堂々と上げている辺り問題の存在にすら自覚がないいい加減さで
こんな物事にけじめのない連中に人助けなどという大きなことを任せられるのかという不安。
そういう疑問に対する反応がまた誠実さの欠片もないもので火に油を注いでいるだけ。
とにかく非を非として認めることが自分の全否定に繋がるぐらいに考えてる連中だから
絶対に認めないしそういう頑なさも慈善団体の資格として不適格。
殺人未遂だの業務上過失致死だのは大げさで言い過ぎだが
その手のデマゴーグを普段から百倍強めてやってる連中に非難されても説得力はないわな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 16:28:44.30

俺はWPBCが暇空の言うようなナニカグループとかいう陰謀めいた巨大な組織とは思っていないし
日本を覆うリベラル勢力の中の弱小組織の一つぐらいにしか思っていない。
だからcolaboを解体することそのものの意義より思想的にリベラルへの対抗軸を作ることの方が
はるかに重要でリベラルが社会を盾に圧し潰そうとすることへの抵抗であり異議申し立てなんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 18:26:27.72

でもこのじゃがいもの件もたまたま暇空が気づいたから明るみになったが
今まで誰も気づかず何気なく見逃されていた案件だと思うとこれも氷山の一角かもしれん。
どこかで食中毒で腹を壊した人間がいたとしてもcolabo問題に対するマスコミの対応を見ても
分かる通り黙殺され葬られていた可能性だって否定できないわけで恐ろしいよな。
だから警察リアリズム的な観察眼っていうか作為のないところに潜んでいる問題もあるので
それはやはり暇空の個人的な能力で誰にでも真似できるものではないんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 18:31:09.67

食えるかどうかおかんに聞いてみろ
その程度の生活能力なのかと心配されるぞ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 21:05:46.36

基本的にリベラル連中の中ではマスコミ特にテレビの報じたことは真実になる。
そういう権威の後ろ盾のない在野のインフルエンサーの声なんかはただのノイズなんだろ。
まあ正しさのお墨付きのあるなしで全てを判断する権威主義の煮詰まった最終形。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/11(月) 21:44:24.06

>>209
お前ずーっとおかんに料理してもらって自炊したことないんか・・・
じゃがいもの芽なんてすぐ生えてくるよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 07:58:28.62

アンチ界隈は暇空の殺人未遂発言叩きでじゃがいも批判をちゃらにしようと盛り上がってるようだが
あんなものが可愛く見えるレベルの扇動をいくらでも見てきたからな。
どっち側がやってることとは言わないがな。
こういうのは発言が個人の意見の域を超えて独り歩きし洒落にならない印象操作に発展するかどうかで
判断するんだが今のところそんな風潮は欠片も見えないよな。
こんなもので犯罪に問えるのなら世の中犯罪者だらけだが
まあサヨクに喧嘩を売るってのは集中砲火の矢面に立つってことで宿命かもしれんな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 12:47:20.91

俺はあの裁判ってものが勝っても負けてもどうも好きになれず
その理由は司法の判断って言うものが世間の本音や常識とかけ離れたものになる
可能性が高いことが一つと
あと公的機関の信用保証を使って勝者と敗者を決めるってやり方が好きになれない。
なければ社会秩序は維持できないがその必要不可欠な重要性を自己都合で曲解し
何でもかんでも裁判を利用して世渡りする人間に
何のリスクもないのではやったもの勝ち社会になるので
判決如何に関わらず批判することだけはサイレントマジョリティとしての責務と考えている。
何を言ったところで訴える奴は訴えるんだから思う存分好きにやればいいが
一般人を巻き込むのであれば自己満足に浸る横着な態度とは向き合わせるつもりでいる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 13:28:10.46

ま、裁判で負けることで暇空のイメージが悪くなり運動に見切りをつける人間が
続出するとかなら問題だろうが好きの反対は嫌いではなく無関心とも言うしな。
ｘ、YouTube、ノートの収益に加えてカンパ、原資産、本の印税と軍資金は事欠かないだろうし
いくらサヨクにマウント取られたところで活動拠点さえ奪われなければ拡大し続けることは可能なわけで。
逆に言えば裁判ぐらいでしか勝ち目がないのがサヨクでだから必死で騒いでいるんだが
それすらどっちに転ぶか分からない状況なんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 15:01:13.18

世間一般の社会通念として芽の伸び放題のじゃがいもを人に贈るってことの倫理的問題ってだけ。
これがcolaboの進退問題に発展するようなものではなく
サヨクのように過激な謝罪要求、責任追及などをする必要はないし
実際そんな流れにはなっていないが批判はされるよなってだけの話。
店にも置いていない、おそらく自分ですら買うこともない、売り物として認識されることのない
賞味期限の切れまくった生ものを災害支援という美名の元に処分することの世間のイメージだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 15:14:20.34

長文ネトイモ恥っず

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 15:25:10.31

>>99
座布団3枚

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 20:52:56.97

>>218
「殺人未遂」まで言って「そんな流れになってない」とは？
本人達がそれで良いなら外野がどうこう言うことじゃないだろ　気に入らないならお前が芽が出てないジャガイモ届けてくりゃいいじゃん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/12(火) 21:09:25.46

大袈裟なんだとは思うよ、殺人未遂だの致死性の毒だのってのは。
ただリベラル界隈のような歯止めの効かない大袈裟さではないよな。
それなりに自制は効くし自浄作用も働く。
あの発言を取り上げて訴訟だ何だと騒いでる連中のほうが
頼みもしないのに勝手に問題を大きくしているだけで
正に大袈裟に自分から傷口をこじ開けて自分の首を絞めてるだけなんじゃないの。
実際暇空側はそんなにもうこだわってないし一通り批判もし尽くした感じだろう。
延々と粘着し続けてるのはアンチだけで向こうとのテンションの落差が半端ないよな。
悪あがきを遠巻きに眺めているだけのことでどうせ反省なんかしないんだから
放っておくしかないよな。またイメージは落ちたってだけで。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 05:01:11.91

早く捕まえてやってほしい
動物園から逃げた毒蛇みたいなものだろ？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 07:20:43.55

段々暇空側に対する訴訟が名誉の回復などではなく個人的怨恨に過ぎないことが明らかになってくるな。
まあ名誉毀損でそんなに理不尽な被害がある場合はほとんどないしそういうものなんだが
あんな罵詈雑言とも人格攻撃とも言えないレベルの煽りで暇空の死を願ったり滅多刺しにしたくなる
人間の起こす訴訟だということは押さえておく必要がある。
あれが悪質な誹謗中傷だという向こうの主張を受け入れるとして低下した社会的評価の実体とは何か
ということは問いかける必要もあるだろう。
おそらく堀口が訴えるであろう案件で批判が正当な批判と認められることはないだろうが
彼が言うような悪質なものかどうかということは日頃の彼の発言などから相対化することはできるし
正当と認められない批判がそれだけの理由で犯罪を構成したり損害賠償の対象になるのかという
社会通念と密接に関わる根の深い問題とも向き合うことになるだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 13:17:15.49

暇空が間違ったことをやっている可能性って言うのが万に一つもないわけではないから
全面的に肯定しているわけではないし問題意識において共感するから支持しているだけ。
ただ仮に暇空のやっていることが全くの事実無根だったとしてアンチとの応酬を見ている限り
暇空側に人が集まるのには理由があると実感するしそれだけでも意味はあるんだろう。
アンチっつうかリベラルは結論ありきの党派性で圧をかけてきているだけなので
おそらく最後まで自分たちの正しさに一ミリの修正も加えないだろうし
相手の隙を見つけて傷口を広げて壊滅させようという手口にも変更はないだろうから
法的闘争も一つの指標にはなるがやはり世間にどう受け止められていくかが勝敗の基準であり
そういう意味でもどちらが信頼するに足る振る舞いをしているかが判定されているんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 14:01:29.28

逮捕の必要がないって本人が罪を認めてて逃亡や証拠隠滅の恐れがない事例くらいじゃないのか？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 15:29:49.41

colaboのやってること、リーガルハラスメント会見にしろ会場不正使用にしろ
コロアキとの小競り合いをヘイトクライム連呼で暇空サイドに擦り付けたり、少女へのコンドーム配布、
赤い羽根募金の助成問題、NHKの印象操作報道失敗の責任追及からの謝罪動画公開、
そして芽の伸びたじゃがいもで今度は暇空の書類送検のマスコミへのリークと
他にも数えだしたらキリがなく話題に事欠かないが一つ一つは大した問題ではないようで
とにかくいい加減で責任感のないお手盛り対応の積み重ねでイメージダウンしない方がおかしい状況で
それらの全てを暇空の悪意ある嫌がらせによる被害者構図に落とし込んで説明できると考えているのかね。
大元の公金不正の対応にしても二転三転いい加減で辻褄が合ってるようには見えないし
一つ二つの過失ぐらいならここまで騒がないわけで結論ありきで騒いでいるといった批判に対しては
確かにフェミ団体への敵視が原動力になっている面もあるんだろうがそれだけでこの盛り上がりは説明できず
不信感がフェミへの違和感を補強していってることを矮小化しないことだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 17:25:30.51

ピーンチ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 18:30:23.82

有名人でない実名報道すらされない一般人の名誉毀損の書類送検如きが
即座に一斉報道されるってのは不自然だとは思ってた。
普通事後報道で書類送検されていたことが発覚したとか関係者の話で分かりました、とかだろ。
そういう意味でそらcolaboがリークしたって確定する証拠があるわけじゃないし
この件でcolaboを批判できるかって言えば微妙だがオオカミ少年の例えもあるしな。
colaboのリークの真偽とは別にして警察がマスコミにこの件を即座に伝えるってのも
かなりおかしな話ではあるしあの報道の不自然さは更に強まったことは確か。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 18:30:54.15

この暇空って人の特徴として憶測を確定事実かのように伝えるってのはある。
別にはっきりとした実害があるわけじゃなしそこまで悪いこととは思わんが
タコ部屋訴訟もそこを突かれたわけで詰めは甘いよな。
要らぬ説明責任が生れるケースも出てくるので飽くまで個人の意見だということは押さえておく。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 19:55:35.24

たかが週刊誌のヨタ記事がマスコミやネットで拡散増幅されジャニーズ・宝塚・松本といった才能が
根拠のあやふやな風説の流布で社会的生命を根こそぎ奪われるのを見てきたからな。
暇空のcolaboへのデマ？月とスッポンだな。
こんな犯罪と呼ぶのもおこがましい取材に基づく言論活動を自分たちに矛先が向けられたという理由だけで
百倍返しの報復で叩き潰そうとしてるんだから弱いものいじめとやらをやってるのは
その言葉を政治利用している連中の方でいつも当たり前のようにやってることだから自覚できないんだろうな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 21:02:33.98

ただまあこいつらとの違いは泣き言や恨みつらみを垂れ流さないことぐらいかな。
サヨクなんかもう何のブームも生み出せないことはバレているが
力関係では圧倒的に上で土台勝ち目のない闘いではあるが
作り物の良識と本当の良識のどちらを国民が取るかの長期戦だからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/13(水) 21:47:21.81

こうして正義の皮の下に隠された本性が露わになり
論理から最も遠い存在だということが徐々に世間一般に浸透していく。
他人を黙らせる為だけの正義なんだから当たり前だな。
だから確かに巨大なんだがいずれ誰からも見向きもされなくなる。
これは人間の本質ってものに対する信頼に関わる問題だから確実に起ること。
リベラル価値観を全否定はしないがそれは現在のリベラルの横暴とは別次元の問題だからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 00:17:00.92

２ちゃんねる芸能画像まとめ
http://blog.livedoor.jp/majirin11-bluemary/archives/1005489070.html

【画像】ぴっちりスーツえっろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9: ◆rorf9YyUDE 2014/07/04(金) 00:01:38.71 ID:k9k48eYm0.net
>>7
いいね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 07:24:12.28

被害者ぶったかと思えばネトウヨの非力を嘲笑ったり
とにかく自律的なモラルが欠落している連中であることは間違いない。
ネトウヨの言動の不整合を論い行動原理や動機をカルトと紐付けて分析するのが楽しいらしいが
言葉に責任を持つ気が全くなく自分を棚に上げているのでただの揚げ足取りだというのが丸わかりで
悪意だけが先鋭化して暴走している。
相手より上に立ちねじ伏せることだけが目的でイメージアップを図り支持を拡大する発想は全くない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 15:22:23.63

タコ部屋訴訟をもう一度まとめとくか。
あのタコ部屋で生活保護を不正受給って話は基本colaboが公開していた情報の中からだけで
分かり得ることを自分なりの解釈を施した推論なんだろう。
誰にでも見える公開された情報を元にした解釈であり仮説なんだから推測が含まれるのは当たり前。
この時点ででっち上げとか創作といった線は消えるよな。
摘示した事実が本当かどうかも争っているんだろうがその結果如何に関わらず
公開された情報を元に組み立てた立論ではあるので
その時点で何の根拠もないデマといった性質のものではない。
事実なら犯罪性が認められる仮説なので社会的評価は低下する可能性はあるが
そのことは仮説の手続きの正当性を毀損するものではないし
注意深く結論までの根拠を積み重ねながらそこに至るプロセスを明らかにしている仮説だという印象。
これは俺の個人的な主観ではなく客観的に分かることだから司法の判断に関わらす変わることはない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 18:56:38.60

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0628革命的名無しさん
2024/03/14(木) 18:49:34.62
暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50

0179名無しさん　～君の性差～
2024/03/14(木) 15:23:07.24ID:WHIHCn5Y
タコ部屋訴訟をもう一度まとめとくか。
あのタコ部屋で生活保護を不正受給って話は基本colaboが公開していた情報の中からだけで
分かり得ることを自分なりの解釈を施した推論なんだろう。
誰にでも見える公開された情報を元にした解釈であり仮説なんだから推測が含まれるのは当たり前。
この時点ででっち上げとか創作といった線は消えるよな。
摘示した事実が本当かどうかも争っているんだろうがその結果如何に関わらず
公開された情報を元に組み立てた立論ではあるので
その時点で何の根拠もないデマといった性質のものではない。
事実なら犯罪性が認められる仮説なので社会的評価は低下する可能性はあるが
そのことは仮説の手続きの正当性を毀損するものではないし
注意深く結論までの根拠を積み重ねながらそこに至るプロセスを明らかにしている仮説だという印象。
これは俺の個人的な主観ではなく客観的に分かることだから司法の判断に関わらす変わることはない。

0180名無しさん　～君の性差～
2024/03/14(木) 18:44:27.89ID:3C8+XhKE
そもそもタコ部屋って意味何か分かってないよな尊師
昭和中期に北海道の非人間的環境下で労働者を
身体的に監禁拘束して行われた過酷な肉体労働の
タコ部屋労働から来てんだよ
保護化の共同生活のセーフハウスをタコ部屋って言ってる時点で
誹謗中傷なんだよ
そんな事も分からないんだな尊師って

尊師、男性論女性論で言い訳するも論破される。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 19:50:50.60

そんな調べなければ背景が分からない言葉の世間一般に共有されていないネガティブイメージを
誹謗中傷と捉えるのは余程タコ部屋という言葉に思い入れのある人だけだろう。
あとタコ部屋という言葉は一応生活保護ビジネスにおける囲い屋という文脈で使われるケースもあり
今回の場合もその意味合いで使用したものであることは少し考えれば分かること。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 20:02:39.87

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50

0181名無しさん　～君の性差～
2024/03/14(木) 19:49:16.78ID:WHIHCn5Y
そんな調べなければ背景が分からない言葉の世間一般に共有されていないネガティブイメージを
誹謗中傷と捉えるのは余程タコ部屋という言葉に思い入れのある人だけだろう。
あとタコ部屋という言葉は一応生活保護ビジネスにおける囲い屋という文脈で使われるケースもあり
今回の場合もその意味合いで使用したものであることは少し考えれば分かること。

0182名無しさん　～君の性差～
2024/03/14(木) 19:55:10.02ID:3C8+XhKE
ねえよ

尊師見苦しい言い訳してバッサリ切られる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/14(木) 21:57:05.13

まああの告発したのがあのsioとかいう少女だけであとは誰も出てこないんだから
大してcolaboに不満もなく感謝はしていたんだろ。
だからcolaboが何の役にも立ってない団体ではなかったんだろう。
ただ別に暇空はcolaboが少女を虐待してるなどと主張しているわけではなく
生活保護を貰う必要のない少女の不正受給を代行し不当に徴収していたことを問題にしているのであって
それはcolaboの陳述書などからもある程度の状況証拠が確認できるという主張の流れで動いており
その主張を崩せないのであればますます真実相当性の面からも根拠のないデマという印象からは遠ざかるな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 07:47:59.17

ホビッチョだの鼻くそでも食っとけだのガキの喧嘩レベルのことでよく訴えれるものだと感心する。
猫八の画像にしても本人の意図などどうでもいいことでどう受け取られるかなんだが
侮蔑の意図があると言われればそう見えなくもないといったレベルの滅茶苦茶薄味なもので
風刺画とすら呼べるかどうかすら怪しい代物でアジビラの類ではないことは明らか。
あれを見て殺意を抱くほど腸が煮えくり返るなんてのはもう本人の問題としか思えないが
裁判で毀損された名誉とやらを回復出来たらいいねっと。そんなものがあったらの話だが。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 08:54:58.46

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0630革命的名無しさん
2024/03/14(木) 19:59:20.89
暇空茜とは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1705369163/l50

0181名無しさん　～君の性差～
2024/03/14(木) 19:49:16.78ID:WHIHCn5Y
そんな調べなければ背景が分からない言葉の世間一般に共有されていないネガティブイメージを
誹謗中傷と捉えるのは余程タコ部屋という言葉に思い入れのある人だけだろう。
あとタコ部屋という言葉は一応生活保護ビジネスにおける囲い屋という文脈で使われるケースもあり
今回の場合もその意味合いで使用したものであることは少し考えれば分かること。

0182名無しさん　～君の性差～
2024/03/14(木) 19:55:10.02ID:3C8+XhKE
ねえよ

0636革命的名無しさん
2024/03/15(金) 08:43:08.84
＞＞630
コイツさあ、調べなければ分かんねえとか言ってる時点で、ネトゲ戦記の暇空茜の神童ぶり全否定なわけじゃん。
白痴っぷり凄いな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 09:04:49.41

サヨクは党派性もそうだし不祥事に対する追及のえげつなさが保守派とは天と地ほどの違いがあるな。
暇空なんか正当な取材に基づく言論活動をしているに過ぎないのに既に犯罪者扱いだからな。
colaboの不祥事なんか一つや二つではないんだが批判の範疇を超える罵詈雑言はあっても少数だし
批判にも質というものはあり一方的な人格否定や悪人レッテルの貼り付けなど傾向として
どちらに多いかは大体誰にでも分かるわな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 09:46:27.72

書類送検は告訴の必須じゃないぞ‥
任意調べでは隠すだろうから逮捕されただけじゃないか。社会の仕組みをわかっていない小学生。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 11:38:11.90

タコ部屋騒動に駄目を押しておくか。
仮にタコ部屋なる言葉にどれ程ネガティブなイメージがあったとしても
暇空がcolaboが少女を劣悪な環境で監禁し虐待しているといった文脈で使っていないことは明らかで
飽くまで生活保護の不正受給を代行し家賃等を過大に申告し不当に徴収していることを
問題提起しているのであってタコ部屋なる言葉への批判は主張の本筋にかすりもしない揚げ足取りに過ぎない。
生活保護ビジネスであるという仮説もそこに至る可視化された根拠を示しており
順法闘争を伴う合法的な言論活動であり犯罪やデマだと言うのなら客観的に納得できる根拠を示す必要がある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 18:42:57.76

公文書非開示で何の説明もないなんてのも国民を馬鹿にした話だ。
これがマスコミの追及ならあっけなく吐き出すんだろうが
当のマスコミが国や都とつるんで隠蔽に加担してるんだからどうしようもない。
情報公開法なんてのもサヨクによるサヨクの為のサヨクの制度で
保守派が使うなんて生意気で反社会的行為だぐらいに高を括ってるんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/15(金) 19:45:14.19

コピぺソーススレ
ここの長文がいろんなスレにコピペされてる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/16(土) 06:51:10.55

ということでまかり間違って起訴されたとしても無罪になるだけの論拠は提示しておいた。
暇空の過去の反論戦術はかなり敵の印象操作に乗せられた脇の甘い未成熟な代物だったので
戦略の間違いは間違いとして自覚し軌道修正していく必要がある。
敵は形式的な不整合を論って付け込んでくるが
人間は間違うことはあり考えが変わることは当たり前にあること。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/16(土) 11:41:29.35

１カ月ほど前の伊藤和子との訴訟にも触れておくか
俺はあんな当てこすりを放置しておいても暇空の社会的評価が低下することはないと思うから
勝とうが負けようがどうでもいいが判決理由には違和感がある。
あの名誉棄損の問題の本質は反論の受け口をつくらない一方通行な自己満足にもあるが
誹謗中傷した伊藤に中傷の自覚がなく真実だと信じ切っている点にあると思っている。
暇空もよく口汚い悪口は言うが別にそれがそんなに正しいことと信じ切ってやってるわけではなく
相手の人格否定にそこまで大きな憎悪が伴っているわけではないから信心も大して大きくない。
伊藤に限らずサヨクの誹謗中傷はそれが真実だという確信が言葉の端々から浮かび上がっており
自分の言動を客観視できない危うさがあるということは指摘できる。
こういう自省の契機の不在といった問題が裁判などで立証できるかどうかは分からないが
事実は事実として指摘しておく。
あとサヨクがしきりに暇空が根拠なく「公金チューチュースキーム」などと繰り返すという文言を
裁判所が認めたかのように流布しているがあれはどうやら判決文ではなく
判決を受けた仁藤のポストの文章に過ぎないようだな。
こういう姑息な印象操作を含むデマもサヨクはよくやり誰も訂正しないので注意が必要。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/16(土) 12:04:32.34

誹謗中傷は言葉の表面的な加害性だけではなく強度も質の見極めの指標にはなり得るってこと。
軽い気持ちで言った悪口と心の底から相手を憎悪する呪詛が同じではないし
その悪口を真実だと固く信じ込んでいるのなら間違いを指摘されても認めることはないからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/16(土) 17:31:43.73

【暇アノン】暇な空白/暇空茜★764【芋と空認】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1710516811/l50

0384名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5a5-UCxz [2001:240:2a38:c00:*])
2024/03/16(土) 16:56:31.42ID:Q1V3GLVa0
完全にやらかしたよな暇空茜と繋がってたアニメイトとKADOKAWA
一般社団法人アニメジャパンってKADOKAWAとアニメイトが役員にいて
AnimeJapan2024なんてやれんの？ニコニコも関わってるし
ちゃんとこの件終わらせないとあと引くぞ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/17(日) 16:31:15.86

暇空を追い込んで社会から弾き出す為だけに使えるものは何でも使う連中が
何を言っても最初から何でも反対の野党と一緒で何を言うかは否定ありきで
語気を強めていってるだけっていうのが誰の目にも分かるから
いくら攻勢を強めても仲間意識のない人間からはだから何？の一言で終わる。
暇空支持者がマジョリティってこともないんだろうが潜在的支持予備軍も含めれば
おそらくアンチよりは多数派を形成するだろうな。
それは野党に対する国民の気分と同じなんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/17(日) 21:32:11.57

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0612革命的名無しさん
2024/03/13(水) 12:20:43.92
懲りてないのかロリペドキモデブタ君
0613革命的名無しさん
2024/03/13(水) 12:32:30.74
モツ焼き屋【中古紳士・淑女のサロン】382
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1691038573/l50

0011名無しさん　～君の性差～
2023/08/06(日) 00:27:32.42ID:9/YbqVj2
ロズドヤがコテ盗んであちこち荒らして遊んでた名無しのVIPPERだったのはとっくにバレてるんだけどな
よっぽどロズドヤのトリップが流出したのがうれしかったんだろうなｗ
いま暇空茜なんだろロリコン在特会くん

0012◆JOKERvBoss
2023/08/06(日) 08:12:50.15ID:49iAJs5+
バレちゃったw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/18(月) 08:25:37.67

真っ当に批判して第三者の判断を仰ぐなんて殊勝なことがサヨクにできるわけもなく
社会的制裁を伴う追及沙汰で相手の言論を抹殺することしかできない。
そんなことをする保守派を見たことはないが
それもサヨクから見れば弱いものいじめの集団リンチに見えるらしい。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/18(月) 10:28:19.35

つーかアンチの中では暇空の存在そのものがラインを越えてるんだろうから
今更自己都合で設定したラインを一つ二つ越えたところで想定の範囲内だと思うんだが
一々まさかそこまでやるとは！と驚いた振りをしながら
一線を踏み越えた幅の大きさを強調し常識のラインを自分たちの立場に引き寄せながら
暇アノンがいかに常識からかけ離れた存在であるかを印象づけようとする。
普通の言動ですらそうなんだから悪口が絡むともう反社会的存在で
同じ基準が自分たちに適用されることはない。
だから裁判の勝ち負けとかもこの連中にとっては存在の全てがかかっており
しかも勝つこと以外は想定になく余程自信があるらしいが負けたらどうするのかね。
実際サヨクが負けてる例ってのもかなりあるんだがそういうのは目に入らないらしいからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/18(月) 11:37:36.85

生き方の本質において真面目じゃない人間が他人にだけ人の道を求めても響かないわな。
本質において真摯な人間は他人を脅迫したりはしないし
どんなに道徳の衣を纏っていても肝心要な生き方は形で現れるし人も見ている。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/18(月) 16:30:33.63

書類送検ってのは告訴された時点で捜査の内容に関わらず自動的に行われるものだから
逮捕、書類送検、微罪処分とあり書類送検の中の相当処分という意見付きってことで
とにかく警察としては判断を下さず結論を先延ばししたかったことが伺える。
こんなもん一般常識に鑑みれば微罪処分で終わりだと思うが
とにかく政治的なイデオロギー対立が纏わりついた事件で前例がない上に反響が大きく
下手な意見や評価を下せないという警察の自己保身的な配慮が働いたものと見える。
起こったことは単純なことで暇空がブログにタコ部屋で不正受給という主観的な推測を
確定事実かのように断定的に主張したというだけのことで捜査も糞も何の隠蔽も誤魔化しもない
ただの個人的主張の展開に過ぎず、言葉が足りない部分があるとしてそれを以て刑事訴追できる
名誉毀損を認められるかと言えばまあ無理だと思うわ。
デマでも作り話でも誹謗中傷でもないってことは前にも書いたが
不正の告発という意味では政権批判と質は同じで政権批判に求められていない根拠の詰め方の厳密さを
この件にだけ要求するのはご都合主義というものだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/20(水) 08:59:08.53

俺は暇空の濫訴をそれ程積極的に肯定はしないが放置しておくと舐めてかかられるという側面は否定しない。
悪意の垂れ流しややりたい放題を道徳的に正当化するのが実に巧みな連中ではあるので
自分たちの加害性に向き合わせるっていうのは全く意味のないことでもないんだろう。
大人の態度でやり過ごしてると一方的なやられ放題になり
やられる側に理がないからという理由づけに使われ更にやりたい放題が加速するという悪循環にはまるので
力を持った人間が抑止力を効かせ被害者の声を肩代わりする必要もあるんだろう。
ただそれが言論によるものか訴訟によるものかで意見は分かれるが
訴訟沙汰も動機による質の違いってものはあり
戦略に組み込まれた感情的でないものに関しては一概に否定しない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 07:51:56.87

colaboや堀口への暴言や誹謗中傷を取り上げて集団いじめの構図に落とし込もうとするのがアンチだが
そんな悪質な中傷はあっても全体の極少数派だし強い批判や軽い揶揄を中傷に置き換えてるのがほとんど。
大体誹謗中傷なんて思想の左右を問わないし日頃の行いに対するカウンターである場合が多いし
サヨクから一方的になじられる謂われはなく何故あそこまで自分を棚に上げられるのかは謎。
普通は誰もが放置するんだが敢えて裁判にかければ勝てるかもしれない案件で形式的な勝利を得て
それを以て暇空側の行為の犯罪性を際立たせ反社会的存在であることを繰り返し刷り込み
判決の結果を受け入れない暇アノンを精神勝利だの無敵の人だの馬鹿にしながら順法精神のなさを叩くが
不当判決だの正義は死んだだのと大騒ぎしてきた過去はなかったことになっているらしい。
彼ら自身司法の公正など露ほども信じておらず自分たちにとって有利な判決がでるかどうかが全ての基準で
おそらく今の司法は自分たちよりの判決が出やすいであろうという目論見があり
しかもそれは公正で絶対的に正しい自分たちの主張が社会のスタンダードだという確信からくるもの。
ということで中々に厳しい闘いではあるが完全勝利はないにせよ敗北っていうのも
自分から認めない限りないとは思っている。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 10:54:11.82

良くないことはするべきではない、と良くないことは絶対にしてはならない、
の間には天と地ほどの差があるからな。
絶対にしてはならないことっていうのも確かにあるが明らかにそうではないものにまで政治的に適用していく。
そういう教条的な良識派は他人にだけその基準を押し付け
自分の問題は全て相手の悪意に対する正当防衛だと主張し明らかに批判の域を超えた脅迫や人格攻撃も
道徳的非難の体裁を取っていさえすれば何の加害性もないと思っている。
また自分たちの批判は公益に適うもので相手の批判は私怨による言いがかりという　
結論ありきの根拠のない印象操作が前提となっており
だから悪人に対しては何を言っても許されるし相手は無限に譲歩させる存在としてしか認識されない。
左右対立におけるリベラルのスタンスはこれで一貫しているのだが
マスコミ総がかりの思想宣伝にも関わらず左派離れが起こっている原因を直視できなければ
いかに圧力を強めようともどの道先細るだけだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 14:27:17.10

まあ検察、司法が思想反逆罪なる概念でも作ってテコ入れするのであれば起訴有罪にもできるだろうが
普通にあのノートを見た人がどういう印象、感想を持つかを一般常識に照らし合わせて考えれば
その後の反響の結果からも悪質な印象操作の有無ぐらいは確認できるわな。
一般人はこの問題を双方の理論の妥当性で判断しているのであって
センセーショナルな刺激性に飛びついているわけじゃない。
この問題の情報は溢れんばかりに溢れており判断する材料は無限にあるってことも付け加えておく。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 16:17:23.03

法ってものの建付けがどうなってるのかはよく知らんしかなり限定された
制約の中で闘うであろうことは予測できるが
法理っていうのもイデオロギーに拠らない理屈の妥当性を問う性質は間違いなくあるだろうし
予定調和な言論ゲームに留まるのなら結果は見えているが留まる必要もないからな。
そういう意味で何の意味もない言葉遊びをしているつもりはない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 18:05:02.23

その意味であの判例主義って奴をどうにかしないといかんな。
過去の判例を大きく逸脱した法解釈なり視点であったとしても
合理さえあれば問題はないし権威化した過去の判例が形骸化して現実に合わなくなったり
あるいは元々問題を抱えているケースもある。
社会秩序公共福祉の為の法であって法学マニアの言論ゲームじゃないんだから
限られた選択肢の中だけのツールでしか闘えないっていうのは理不尽な話だ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 19:57:41.38

もう一つ言えることがあるとすれば殺人とか強姦とか社会的評価がガタ落ちする犯罪の疑惑やレッテルを
犯罪者でもない人間に一方的に張り付けたりすれば刑事でも名誉毀損が成立するだろう。
根拠があろうがなかろうが名誉は大きく毀損されるので司法で認定されていない人間が
そういう犯罪者呼ばわりをされればその行為自体に違法性を問えるのは分からないではない。
いくら否定してもイメージが先行し被害の回復の手段がない取り返しのつかない行為だからな。
今回の場合生活保護の不正受給だからな。
事実であれ嘘であれ対応次第でいくらでもイメージは回復できるしそもそも
生活保護の不正受給などそう珍しいことでもなくそれだけが原因でイメージが落ちることはないし
もしイメージが落ちたのであれば対応のまずさ等の他の要因があったからとしか思えない。
特にcolaboの場合慈善団体の枠を超えた政治性が批判の対象になっていることもあり
不正の告発によるイメージ低下も大元の実体は小さなことでしかなく
それを超える広がりを持ったことについては違法性を問える種類のことではないだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/21(木) 21:16:02.25

このように見ていくとどこに名誉毀損の要素があるのか分からない事案だと明らかになる。
事実かどうかは分からないが根拠を明示し明らかな扇動もなく増幅された悪意があるわけでもない。
もし本当にcolaboのイメージ低下だけが狙いなのならもっと大きな組織犯罪を主張しただろう。
そうであれば名誉毀損が成立すると断言はできないが今回の件は少なくとも自分の中で
信じるに足る根拠があって主張していることだけは十二分に伝わるし
colaboのイメージダウンを狙ったデマ拡散の類ではないことは改めて言うまでもない。
主張する事実を以てcolaboを断罪したり全否定することに対しても抑制的で批判の域を超えるものではない。
後は検察の判断次第なんだろうがネットで起こった事件なんだから事件の関連でネットを参照ぐらいは
するだろうしこういう意見や双方の言い分を聞いてどういう判断を下すかだな。
１００％有罪に出来る確信がなければ起訴しないのが検察だからどこに違法性を見いだすのかは分からんがな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/22(金) 07:25:06.29

名誉毀損は受けた人間が名誉毀損だと言いさえすれば違法性を問える種類の
定義が曖昧な犯罪なのでこの件も認められる可能性はゼロではない。
事実関係が確定していない、社会的評価が低下した。
この件で名誉毀損の要件を満たしているのはこの二つだけなのだが
ただこれだけを以て違法性を認めるのであれば大抵の批判的言論は犯罪に適用することはできる。
メディア発の風評被害や言いがかりに近い微罪の問題視で社会的評価を奪われている人間は後を絶たず
しかもそれらは自業自得として放置されていることを考えれば
少なくともこの件が悪質な印象操作の一方的な被害者などではないことは明白で
イメージが落ちるのにはそれ相応の理由があり
いずれにせよ暇空が敗訴したとしてもcolaboのイメージが回復することはなく更に評判が落ちるだけだろう。
今までの対応を見る限りcolaboの潔白が完全に証明されることはないと思うが
仮にcolaboの不正が証明できないとしてcolaboの社会的評価は回復しないということがポイント。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/22(金) 22:47:11.51

＞名誉毀損は受けた人間が名誉毀損だと言いさえすれば違法性を問える種類の
定義が曖昧な犯罪なので

んなわきゃ～ない（笑）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/23(土) 08:50:55.95

ホビッチョだのゴキグチだのと言った他愛無い悪口の類でも民事なら負ける可能性があるので
別に暇空のやってることが全て理詰めなわけでもなくいくらでも突かれる隙はある。
ただ堀口にせよ暇空アンチにせよ大抵はセルフ名誉棄損で自分から評判を落としてるだけで
暇空が口が悪いってことは誰もが知っておりしかもそれが常軌を逸しているわけでもなく
どこにでも転がっているレベルのもので、だから仮に負けても形式的なものであることは
誰にでも分かることでそれを以て暇空の社会的評価が低下して活動が制限されるってこともないんだろう。
いくらクレーマーや活動家が暴れ回っても名誉棄損なんて日本ではまだまだ微罪扱いで
あんなものの勝敗を気にしている人はほとんどいないからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/23(土) 11:30:59.03

伊藤和子との裁判の本質は女性差別主義者なるレッテルの妥当性ぐらいのものだろう。
暇空が女性差別主義者かどうかなんて判定はどうでもいいことで
男女の性差に基づく生物学的な違いを指摘したり女性支援団体の公金不正を追及することを以て
女性差別主義者というレッテルを貼ることに合理的な理由があるかどうかの話。
女性差別主義者だからフェミニストと対立しているのではなく
何でも女性差別主義者というレッテルを貼るフェミニストの振る舞いへの違和感が主張の動機にある
場合がほとんどで、女性差別主義者なんて定義の曖昧な蔑称の真贋を争ってもしょうがないし
レッテルそのものではなく貼る行為に対する批判であり適用範囲が無限に拡大していくことへの
批判が争点なんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/23(土) 12:56:09.59

まあ実際に女性差別主義者なるレッテルにはフェミへの批判を全て人格的劣等性の問題に繋げ
冷静な議論を全て強制的に打ち切り相手のあらゆる主張をその一語だけで無効化する効果があるからな。
だからそういうレッテルを貼るに値する合理的な理由などはよっぽど飛躍した論理が認められる場合が
ほとんどで、男女平等の建前は認めるにせよ女性差別への憎悪をテコにあらゆる事象に無限に適用させる
原理主義的な思想への対立軸である以上、論点は女性差別の有無ではなく原理主義批判の妥当性にある。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/23(土) 15:40:27.90

政権・体制の巨悪や男社会の虚妄を暴く自分たちに一点の落ち度もあるわけがなく
不正を追及するのは常に自分たちの特権であるという不変の構図を打ち破ろうとしてるんだから
動機・過程・結果まるごと含めた全否定からの殲滅戦以外一切の選択肢はなく
自分たちの潔白は揺るぎない既成事実であり暇空の敗北を以て完全に永遠に証明されると。
にしてはマスコミの黙殺からの報道統制を見てもやっぱり後ろめたいところがあるんじゃないの。
体制の大人たちの隠蔽・忖度・保身を舌鋒鋭く追及してきた手前、いざ自分たちがやられると
守勢に回る醜態を晒すわけにもいかず、結局は逆切れの人格攻撃で飽くまで集団リンチの被害者としての
体裁を保ちながら強者叩きならぬ弱者叩きで思想を含めた正当性の防衛戦をやっていると。
いずれにせよ仮に暇空が負けたとしても起こったことを歴史から消去することは出来ず
それなりの認知と規模を持ってしまった問題で弱者の味方として強大な体制と闘ってきたサヨクが
ネトウヨ、暇アノンといった下からの突き上げに揺るがされ力づくで圧し潰そうとしている様が
ネットに刻銘に記され語り継がれていくんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/23(土) 19:12:12.23

だからとにかく暇空側の隙を見つけて傷口を広げて壊滅させるんだろう。
隙と言えば誹謗中傷ぐらいしかないんだが後は悪意に基づく主張との印象操作ぐらいか。
例えば公金不正や不正受給に何の根拠もないと騒いでいるがそのこと自体が
相手の主張を全く聞く耳を持たない姿勢で主張の当否はともかくとして
根拠は堂々と明示してはいるよな。
あれが根拠のない言いがかりなのならマスコミの切り取りや報道しない自由、印象操作は
何なんだって話だがサヨク的にはこの落差は何の矛盾もなく党派性という自覚もない正しさの問題。
colaboの不正にしてもおそらく金額的にはたかが知れており
素直に謝って修正するなり或いは黙殺して生じた説明責任だけ果たしていればこんな騒ぎには
ならなかったのだが、あんな恫喝からの全面対決姿勢でよっぽど痛い腹を探られてると
周りから判断されてしまったのだろう。
復讐の正当化っていうのもサヨクの重要な要素にはあるのでもし不正を証明できないとなると
暇空側も無傷では済まないだろうな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/24(日) 09:07:19.24

おそらくこの問題がストレートな思想批判ではなく公金不正といった政治性とは直接結びつかない
不祥事にすり替えながらイメージダウンを図りつつ批判に繋げるやり方を以て
悪意ある根拠のない言いがかりという印象をアンチに与えているのだろう。
これに関しては普段自分たちがやってることをやり返されているというところに問題の本質があり
サヨクの不正の追及という名を借りた責任のない他罰主義へのカウンターになっている。
その意味で間違いなく思想批判の要素は伴っており難癖をつけてのフェミ潰しの正当化という批判は的外れ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/24(日) 10:02:37.99

古くは同和辺りまで遡るんだろうが野党や市民団体絡みの犯罪が闇から闇に葬り去られ
マスコミの追及する犯罪が隠蔽する過程も含めて全て可視化されしかも推定無罪の原則すら守られず
事実無根の虚報に対する報道責任も全く取らない現象との対照性というものがあり、
そういうジャーナリズムの党派性による機能不全にメスを入れる
という意味合いもあってかつてない盛り上がりを見せている。
形骸化したジャーナリズムへのアンチテーゼでありcolaboという一市民団体の不正という枠を離れた
ところに問題意識の中核がある。
言いがかりによるフェミ潰しなんてちんけな理由でここまで規模の支持が持続的に続くわけがない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/24(日) 12:15:09.47

離反っていうのは思想的転向のことで裏切りみたいなもんなんだろうが
暇空サイドがそんなに品行方正な集団じゃないこともあり
また改心や反省への圧力が全方位からかかっている状況から
振るい落とされる人間は一定数でてくるのは当たり前なんだろう。
そういうのは大抵極端から極端へ振り切れるケースで
元々暇空支持の中でも過激な強硬派であった可能性が高い。
自分の中に後ろめたい泣き所を持っている人間はそこを突かれると一気に崩れて
敵のコントロールの中で踊らされるということで
許してもらう見返りに敵の切り崩し工作に加担して利用されるってのも哀れな話だ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/24(日) 12:26:46.26

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0612革命的名無しさん
2024/03/13(水) 12:20:43.92
懲りてないのかロリペドキモデブタ君
0613革命的名無しさん
2024/03/13(水) 12:32:30.74
モツ焼き屋【中古紳士・淑女のサロン】382
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1691038573/l50

0011名無しさん　～君の性差～
2023/08/06(日) 00:27:32.42ID:9/YbqVj2
ロズドヤがコテ盗んであちこち荒らして遊んでた名無しのVIPPERだったのはとっくにバレてるんだけどな
よっぽどロズドヤのトリップが流出したのがうれしかったんだろうなｗ
いま暇空茜なんだろロリコン在特会くん

0012◆JOKERvBoss
2023/08/06(日) 08:12:50.15ID:49iAJs5+
バレちゃったw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/24(日) 15:52:51.41

例えば市民団体が関電を原発マネー還流とやらで告発したり
民間ボランティアが動物愛護団体を虐待で告発したりしているが
あれで落ちる被告法人の社会的評価の低下による損害は
colaboなんかとは比較にならないレベルだろうが名誉棄損で訴えたという話は聞いたことがないな。
企業や民間団体に対する告発っていうのは枚挙の暇もないんだろうが不正の実体も曖昧な場合も多く
動機のほとんどはイデオロギーによるもので事実上やられたら泣き寝入りだよな。
原発の些細な利益供与に敏感に反応する割に
太陽光パネルの不正に切り込む市民団体ってのも聞いたことないしな。
民間団体への告発などありふれているんだが問題視して告発者を総がかりで叩くのがcolaboだけって時点でな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/25(月) 09:06:41.37

善行の名の元に国民の罪悪感を刺激して過去からの現状を否定することがリベラルの真の狙い。
現状の否定をテコに積み重ねる善行ではあるので見返りの有無に関わらず
必ず打倒すべき敵が意識されており政治闘争に組み込まれた条件付きの善意であり
社会への感謝や恩返しといった前向きな動機に基づく善意ではない。
動機が不純なので言葉と身体が一致せず、である以上無償の善意なんて困難でしんどいことを
引き受ける覚悟もないと考えるのが自然ではあるんだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/25(月) 10:57:27.59

不平不満や憎悪をテコにした善意が世の中の役に立つのかと言えば立たないから批判されている。
役に立たないだけなら放っておけばいいんだろうが人に押し付けるから周りからウザがられる。
ネガティブな善意の矛先は大抵社会秩序の維持に必要な立て付けを悪として解体するモチベーションに
向かうので善意であれば社会が良くなるというのは自己満足の幻想で現実においては衰退を加速する。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/25(月) 15:08:54.77

今後は復讐の正当化とかも司法の問題に浮上するんだとは思うわ。
被害者と言いさえすればどんな行為に対しても認定されるのなら誰でも被害者と主張するし
何を言っても無限に事情が斟酌されるのであれば事実上の言いたい放題の無法状態だからな。
世の中には明らかに過剰防衛ってものがあるのと無自覚な加害性って問題もでてくるわな。
これは一般論だが社会問題として何らかの判断の更新を求められる時がくるだろうな。
順法闘争ってのにはそういう側面もある以上司法判断の絶対視はできないし
まあリベラルが裁判沙汰ではしゃぐのは問題は常に相手にしかないという主観が
客観的であると社会に公認されているという万能感に支配されているんだろう。
勝った勝ったと浮かれてればいいし、ただやり過ぎればいずれボロを出すというのが個人的見解。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 10:13:32.23

まあ裁判っていうのは極めて真面目な態度で臨むもので洒落や冗談が通じないので
他愛ない揶揄や悪口に悪質な悪意を見いだそうとすれば見いだすことは可能で
言葉が本人の意図から独り歩きして解釈の暴走が起きる可能性は否めない。
大体の場合侮蔑の意図をもって先制攻撃を仕掛けた場合や露悪的な表現を使った場合は
加害性が認定されやすい傾向にあるんだろうが
それが司法判断の全ての基準になってしまっては
良識の名の元に他者攻撃を行う人間のやりたい放題になってしまうので
攻撃に主体性のあるなしに関わらず加害性が社会通念上許容できるレベルを超えているかどうかや
そこに至る道筋に妥当な根拠があるかどうかで判断するべきもので
悪意の質や強度は道徳的性向や修辞で免罪されるべきものではない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 12:37:22.24

まあ勝つという確信があるからネトウヨや暇アノンを負けを認めない無敵の人の精神勝利と煽っているが
仮に負けても負けを認めないのはサヨクも同じなのでお互いさまではある。
そんなに誰にでも分かるはっきりした結果が出るってことはあんまりなくて
解釈や深読みでお互いに勝利の奪い合いをすると。
今のところ有利、不利入り混じって入るがそんなに思い通りの結果にはなっていないって感じはする。
で、それもある程度分かっていたこと。
無理を承知でやってるってわけでもなく勝算がある中でやってるんだろうから
やり方次第では流れを引き寄せることは可能なんだろう。
向こうは戦略も糞もない隙だらけの武者押しだけで攻勢をかけてきてそれが通っていくんだから
理不尽なハンディキャップありきの闘いでそういう横着を理詰めで論破していくしかないんだろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 15:45:55.16

相手がcolaboではなく都で責任の所在が明確で法的な解釈の入る余地もない勝ち筋の見えている訴訟だった。
暇空の書類送検を一斉報道したマスコミやcolabo陣営の反応も興味はあるが
これって要するに本来ならcolaboが自分から提示して説明する責任のある新しく提出した書類を隠蔽し
それに都も同調し、しかもその書類に基づかない暇空の主張を捏造と叩いているという
支離滅裂な無理難題の難癖に対する実力行使なんだろ。
この時点でcolaboの責任逃れ、責任転嫁は明らかだがその隠蔽構造の中の都の責任の部分が認められたと。
開示された書類による暇空の主張の妥当性も問題にはなるんだろうが
colaboの言動の不整合ってものが大元の本質にありそこを詰めていく作業の一つと理解している。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 18:33:10.08

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0665革命的名無しさん
2024/03/26(火) 18:16:32.81
【朗報】暇空(水原)さん、勝つ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1711440144/l50

0040それでも動く名無し
2024/03/26(火) 18:14:32.30ID:18HXgUhU0
裁判所「業者には開示してたけど暇空に開示する理由はないけど一般的に開示してる情報だから開示してあげたら？」
尊師「勝訴や！」
裁判所.｡oO（まあ、悪用したらこいつ逮捕できるからいいや）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 19:34:14.13

この判決の肝は都のcolaboを巡る不透明な動きを違法と認めたことにあるんだろ。
作為の存在を具体的に認めたわけではないんだろうが
不開示の決定を取り消し賠償を認めたということは
都が暇空のcolabo関連の請求に対して不公正があったことが公式に認められたと。
暇空のやってることの大枠の正当性に触れるものではないが
敗訴なら暇空の行為の正当性が否定されたという見解が有力になっただろうから
少なくともそういう判断は回避されたということだ。
他の訴訟にこの判断が適用できるのであれば先に繋がる判決かもしれん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 20:45:25.06

まあこの訴訟ももし仮に負けていたらマスコミが一斉報道で
暇空の行為を書類送検と結びつけながら
犯罪を暗喩させるイメージダウンを図ったであろうことを思えば
暇空のやってることはサヨクの反体制闘争なんかとは受ける風圧が桁違いで
生半可な気持ちでできることではないし法であれ言論であれ
１０の勝ちの積み重ねが１の負けで帳消しにされるという前例のない闘い。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/26(火) 23:57:17.74

何か一部の界隈が盛り上がってるみたいだけど、正直どうでもいいっていうか興味ない

ってのが一般的な感想かと

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/27(水) 09:04:02.37

些細なことで被害を訴え相手を断罪したり正しさの元でやりたい放題する人間が
常日頃の振る舞いでも信用するに足る人間かどうかっていう疑問はある。
善行にしても体を張ったり欲得と絡まない規範を自分に課すことができるのかとか。
そういう人間の言うことを聞いていると一見まともなことを言っているようで
反論しづらい響きを伴っているんだが所詮それだけのことで
正しさの威圧の元で他人を黙らせる効果しかなく
つぶさに見ていけばいくらでも不整合を抱えているし
根っこにある動機が作為によるものである以上論理が不自然なものになるのは当たり前なんだろう。
今までの経験からこういう連中を納得させることは無理で
モラルの裏に隠れた言葉の暴力性を削ぎ落すしかない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/28(木) 12:46:50.06

町山は明らかにこの討論に勝つ気がなかったよな。
大した意見もないし興味もないので何のために応じたのか分からんが
アメリカ文化を政治性抜きに評論することだけで評価されてる評論家だから
サヨクっていってもそんなに思想的背景や影響力はないんだろう。
あのフォロワー数もテレビの露出故でそんなに興味を持たれているわけでもなさそう。
まあこの討論を見た一般人がどういう感想を持つかっていうのは大体誰にでも見当がつく結果だったよな。
こういう討論を避ける大物サヨクがほとんどだと思うから中々成立しない企画ではあるが
今のところ言論という同じ土俵の場でやりこめられたって感じをcolabo関連論争で持ったことはない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/28(木) 19:05:57.88

まああの東野篤子への罵倒が今一ピンとこなかったのは確か。
右派のお為ごかしな綺麗事への異議なのかもしれんがあんなことを言うのは
そんなに珍しいことではないし罪があるわけでもなく
何をそんなに突っかかってるのかは良く分からんかった。
だからそんなに筋に良い批判でもないんだろうがあそこから堀口との抗争が始まっているわけで
暇空は単に口が悪いってだけで攻撃を受けている原因の全てはcolabo追及罪であって
そりゃあ周りに与えた被害とかの大きさでは堀口とは比べられない上辺だけのものなんだろう。
ああいう罵倒が良い物とは言わんが堀口なんかを暇空叩きに利用してる時点で
そんな連中の正当性なんて底の知れたもので確かにcolabo追及で被害を受けているってのは
そこだけ切り取れば分からなくもないが日頃からやられるだけのことを当たり前のようにやってきた
ことに対するカウンターに過ぎないんだから暇空に正当性があるなしに関わらず
叩いてる連中に何の同情も事情を汲み取ることもできないのは当然のこと。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/28(木) 20:04:39.22

暇空側の誹謗中傷をほじくり出して血祭りにあげ名誉毀損で一斉報道って絵図でしか
勝ち筋が見えないって判断からの報道管制なりサヨ弁の動きだったりするんだろうが
確かに過去の判例だけを見れば負ける可能性は否定しないが
そんな形式的な微罪で暇空の活動の全否定からの一発逆転なんて夢想は諦めることだな。
何度でも言うがはっきり言って「お互い様」。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/29(金) 12:55:42.16

人間に対する信用の問題ってのもあり暇空という人格と堀口という人格、colabo関係者の人格の
どっちを信用するかって問題はある。
言葉に責任を取ろうとする構えや筋が通っているかどうかといった重みで判断する問題で
これは表面的な言葉の響きだけでは判断できず背負ってるものの大きさや
リスクの取り方などから垣間見える生き方の姿勢から見えてくるものだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/30(土) 10:26:20.96

他責的攻撃性ってものの倫理的問題とかは法的に十分な考慮の対象になっているとは言い難い。
被害者の救済というのが法の理念の根幹の一つにある以上、それを逆手に取った他者攻撃に
十分な手当てはされておらず事実上野放し状態で放置されている。
だから世間一般の面倒くさいから関わらないでおこうというデタッチメントを良いことに
やりたい放題を何でも通していく人間が社会問題として浮上し
それを敢えて批判の俎上に乗せることが被害者叩きの弱いものいじめという口実に使われるという
悪循環で被害者権力の先鋭化がますます進行していく。
世の中には本当に許しがたい加害行為ってものも確かにあるんだがそういうものに対する
法による救済の道筋は整備されており今時の糾弾沙汰はそういう本当の被害のリアリティまで
損なわせ疑念の目を向けさせる危険性を孕んでおり
問題意識の妥当性やアプローチの仕方に致命的な欠陥を抱えている。
何らかの手当をしなければ問題の拡大に歯止めがかからない段階に差し掛かっている。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/03/30(土) 12:57:13.54

如何に思想的に相容れない敵であったとしても人の不幸を願うなんてのは人としてどうなのかと。
いや自分のやったことの結果を引き受けさせるってのが法治主義の大原則ではあるんだが
どうも見ていると司法を盾にした保守派への叩き方ってのはそんな建前は口実に過ぎず
倫理的問題や定義の曖昧な形式的犯罪を極悪犯罪者であるかの如き印象操作で
貶めながら晒上げる意図しか感じられないものでな。
誹謗中傷だの名誉毀損だの別に免罪はしないが一方的に政争の具に使って
保守派にだけ責任を無限に拡大しながら擦り付けるような性質のものではなくそんなことをされる謂われもない。
まあ判決ってものは最終的には受け入れるしかないんだが
ああいうものの結果がネットの論戦の質に与える影響は限定的で
そんなに司法判断が絶対ならあらゆる争いごとは裁判で決める大訴訟社会になり
そんなものを国民が望んでいないのは明らかなこと。
だから俺は暇空が勝訴したものに関しても絶対視はしていない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/04/01(月) 17:17:28.30

ネットで暇空を常時追ってるのはアンチ含めて１００万ぐらい。
その周りに数百万単位の観衆がいるというのが個人的な認識。
ｘの再生数の増加とYoutubeの閲覧数の低下という反比例があり
認知度は上がっているんだが注目度は下がっている。
この一年あまり動きがなかったのと人の興味はそんなに持続しないのと
堀口とかに話題を取られて旬なネタがあまり出なかったりで
内輪ノリの盛り上がりになってるんだろうが
暇空書類送検のポストの再生数は一千万を超えていたので
マスコミの隠蔽などと言ってももう国民的に認知された問題。
暇空支持者と保守党支持者も少なくとも半数は被っているはずで
別にビジネス保守だの暇アノンだの好きに呼べばいいが
背景を全く共有しない異次元集団の闘いと捉えているのは上の方の連中と
自民支持者ぐらいのものでサヨクにとってはどちらもカルトだからな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/04/01(月) 19:53:51.13

だから暇空は有本にどう何を騙されたのかと。
騙すっていうのは利己的な目的の為に狙いを隠した言葉で人を操作誘導して被害を与えること。
暇空はどんな被害を受け有本にはどんな企みがあり今回の件にどういう隠された悪意があったのかを
示さないことには態度が悪いだの怪しいだのといった具体的要求のない責任追及に何の意味があるのかと。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/04/01(月) 22:58:47.63

どうやら約束を破ったってことに腹を立ててるらしいが
約束って言ってもそんなに重いものでもない軽い口約束の類で
仮に破ったとして何の害もなく、だから所詮態度が悪いって程度の難癖でしかない。
井川の件も党の方針に何ら影響を及ぼすものではないことはこれまでの態度からも示唆されているし
興味がない党に自分の要求だけを一方的にゴリ押しして納得のいく回答を得られたにも関わらず
誠意がないみたいな因縁をつけて挙句の果てには保守党の政策がお花畑などと筋違いの全否定まで
するんだからこの件に関して暇空にはほとんど理はないし
言葉巧みに近寄って相手を使い捨てにするなどという印象操作をするのであれば
保守党からどういう被害を受けどういう態度を望むのか明確にしなければ邪推による糾弾の無限連鎖が続くだけ。
井川との私闘は勝手にやればいいし井川を支持する人間などほとんどいないだろうが
どちらかと言えば暇空に好意的だった保守党を勝手に争いに巻き込んで敵視していくってのは
あんまり筋の良い話ではないし勿体ない話だ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/04/02(火) 01:13:00.30

だからあの暇空の過剰な攻撃性ってのも全てを否定はしないが中には許容できないものもある。
サヨクの他責性を批判する人間が同じ陥穽に嵌まるってことも当たり前にある話で
サヨクに対して強い攻撃性を以て批判するってのは自分にも覚えがあることなので非難しないが
非サヨクに対して問題意識を共有していないって理由だけで
非難したりする行為に対する批判をゆるめることはない。
おそらく今回の件も些細なことの積み重ねが不信感の蓄積に膨れ上がったんだろうが
一つ一つを紐解いていけば大したことではないことは明らかで
明らかに人を舐めてかかったり筋の通らないことをするっていうのはもっとダメージを伴うもので
こんな感じ方一つでどうにでも取れるような問題ではないということ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2024/04/02(火) 02:07:20.29

その上で有本が許せんというのなら何か有本や保守党に問題があったのかもしれんな。
まあ俺は保守党結党以降ずっと保守党の姿勢を批判し続けてきたが
批判してたのは原理主義的な攻撃性だけで何でもかんでも一緒くたにして
発言の不整合を論ったり全否定とかはしていないつもりだ。
俺はそういうのに意味を全く見いだせないからしないが意味があると思える人もいるんだろう。
今後暇空がどういうスタンスで保守党に臨むのかは知らんが
元々そんなに支持してなかったんだから大した期待をかける義理もないだろうし
まあべつにどうでもいいっちゃどうでもいいんだろうな。
偏見は偏見として指摘したが今後この党をどう評価するかは保守党側の行動の責任ってのも
評価の対象にはなるんだろう。
是々非々って奴なんじゃないの？
暇空に対するスタンスと同じことだよな。