【国鉄民営化】JR北海道・JR西日本で加速する「廃線」論議 鉄道網の維持はどうすれば可能なのか？[2022/02/14] [プルート★]
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JR北海道なんて左翼の巣窟なんだから潰れてもかまわんよ、地域住民は車で移動してんだから 地方の民間に売却とか出来ないの？
地方都市だがやりようによっちゃ維持できる地域もあるど思うそ。 資本主義では地方路線維持は不可能
国鉄民営化した時にJR東とJR北海道分けた時点でJR北は負け確定 >>7
安全保障の点から赤字補填をしても
維持しなければならない 鉄道廃止 乗客少なく採算合わなければ当然でしょう
バスに転換ならむしろ住民にとって便利になる 一旦廃止して
必要になったら引き直したら？
標準軌で 道路潰せば？
もしくは自動車にかかる税金を爆上げして庶民に買えないようにする。 JR北海道は新幹線と空港ライナー以外
やりたくねーなーってのがダダ漏れ 北海道の橋まで陸戦力を迅速に移動させるために不可欠なんだから国有化で再度国鉄化するかJR関東に維持させろ。 >>15
新幹線なら半日で北海道から九州まで大部隊を移動出来るからな >>16
装備のない丸腰の兵員ならね。
問題は運ぶ目的が不明なことかな。 >>15
それは自動車や飛行機が普及してなくて
戦力といえば兵士の数だった時代のことだと思う
ミサイル時代には意味をなさない 中国がチベットやウイグル人を制圧するためには鉄道の意味がある
ただ爆撃すればいいだけでなく制圧監視する人数が必要だからな 国労、動労を潰せなかった一点だけで分割民営化は失敗だったと判断している そういう辺境でこそ自動運転の実証試験を加速させるべきだろう ナチスのみなさんは鉄道でソ連に侵入したでしょうか？ もしかして各地の第三セクターの失敗を知らない人も多いのか 地元民は高速バス、だって速くてやすいんだもん
観光客は最寄り空港まで飛行機でその先はレンタカー、その方がいろんなところいけてたのしいもん！
団体客は最寄り空港まで飛行機でその先は観光バス、だってそれなら酒飲んでカラオケしながら移動できるよ！
いったい北海道の鉄道って誰が乗るんですか？？ >>22
アホか。西部戦線では鉄道の利用を考えずに成功し。
東部では鉄道をうまく利用できなかったのが敗因やぞ。開戦80年を過ぎてなにを学んでいたんだよ 高速道路と空港にじゃんじゃか税金でつぎこんでるんだから、
鉄道が大事っていうのなら、税金入れればいいのに
それはだししぶるんだよねー >>1
新幹線作ったら在来線放棄していい、って考えが馬鹿げてる どうみても地方切り捨てだよね
新幹線駅以外使いものにならなくしたら利用客減るのは当たり前 東京神話とかもういいよ
長崎新幹線は永久に枝線でいいよ
北陸新幹線敦賀延伸したら青春18切符も北陸地方撤退に近くなるし いらねーよ 西武は路線維持を選択しプリンスホテルとかの東京の資産を売るんだろ
つうかさ シンガポール政府の年金に売るなら日本の年金が買えよ ゴミなのか自民党はよ どうすればって、乗 る こ と だろ
アホかこの記者 今、廃線の俎上に上がっている路線は歴史的意義を全うし、必要とされていない施設。
はよ廃線にして資源を他に振り向けよう。
公共的交通機関が必要ならばもっと法制をしっかり整備しよう。
バスの運転手の負担が大きすぎる。 マスゴミの差別煽り報道に乗せられたからって
一番の味方である鉄道オタクを悪者にでっちあげて叩いてきたからこんな結果になる
バカは味方から攻撃するというけど
そのまんまだなJR そもそも鉄道敷設の資金を高速道路網整備に使ってればよかったんだよ。
長距離バスと航空便でどうにかなる地域ばかりじゃないか。
初期投資と維持費に対して柔軟性が著しく乏しい鉄道に大量投資したことが間違い。 >>37
オーストラリアとかの輸入石炭に価格で太刀打ちできない
そもそも今更炭鉱復活して炭鉱労働者どうすんだよ？
ベトナムの技能研修生を炭鉱に送るのか？ｗ >>1
コロナ禍で飛行機も通勤以外の観光的鉄道も
大変というだけでしょう。 >>39
ニートを強制労働させるとか
パートタイマーを強制転職させるとか
派遣社員やら氷河期世代やらをごにゅごにょするとか
手段はいろいろあるだろう。
正社員にすれば本人たちだって喜ぶはずさ。 バスにするしかない、少子化と人口の流出で赤字が大きくなるだけだ >>1
アイデアをいろいろ募集してはどうだ？
とりあえずはおいらは元金は現金で保証して、利息分だけを鉄道の利用券で支払うタイプの
債券を発行して、当座の設備投資をするべきだと思うのだけど。
過疎地のローカル線は、鉄道の上に軽ワゴン車を走らせてはどうだ？
そういったタイプの車両を開発すればいいだろう？ 一度公社に戻して経営実態に合わせた再分割やればいいじゃない 古い炭鉱跡地はシェールガス・オイルで使えるかもしれない
規模にもよるけど可能性としてはゼロではないと思う 貨客混載やってる所
最近増えてきたが今後
主流になるのだろうか 北海道は車かバス移動でいいだろ？
鉄道にこだわる必要あるのか？
なんで新幹線なんか通すんだろうな。土建屋を潤すためか？維持する金ねえだろうに。 北海道と四国は再国営化は有りかもな。
西日本は都市部に限れば民営化は大成功 >>49
国営化なんて100%ないと思うわ。
これから公務員を減らしていかないと財政赤字が膨らむ一方だわ。 知事の仕事だろう、北海道は１６年間何もしてこなかったヤツのせいだよ >>1
話は簡単、線路の持ち主をJR西日本、北海道からJR貨物に移す。
乗客が乗らないのだから貨物だけで良いだろ。 コスパ重視の世の中、田舎故郷は消えて行くのかな、、、 道民だからJR北海道に進言してやる
廃止路線は素直に赤字額で決めるべし
単位距離当たりの収支(営業係数）とか何の意味もない
ローカル線を廃止したいために言い訳付けてるだけだ
そういう観点で最も赤字が減らせる見込みがあるのは
1.札幌近郊4線 △17.878(百万）
2.新幹線 △14.429
3.函館線（長万部~函館間）△7.934
この3区間が桁違いで最も赤字を垂れ流してる路線なんだから廃止しろ！ 北海道は論外だな
西日本は首都圏みたいなドル箱が少ない
厳しいわな 鉄道を有料道路にしたらいい。昼間など2-3人しか乗ってないんだろう。 鉄道側に維持を求めるんじゃなくて
自治体側がその鉄道維持できる規模になれよ
自治体自体が人口減少で破綻してるのに民間会社に押し付けるな 鉄道路線に並行する道路を
国や自治体が並行して建設して来るから勝ち目が無い 大糸線、南小谷駅で管轄が変わる路線。
糸魚川ー松本の直通は無い路線で
白馬駅や松本駅側は、スキー場や観光地が多いが
西日本が管轄する糸魚川方面は糸魚川に出て日本海側に用事の有る方だけでしょう
南小谷まで来ないとバスで栂池・白馬乗鞍スキー場に行けませんからね
白馬からだと、八方尾根、岩岳や、
南小谷から行けるこの全てのスキー場にバスで行けます。
観光地として有名なアルペンルートは大町駅から
大王わさび園や、碌山美術館や、道祖神めぐりなどなど有る、穂高駅
松本城含め史跡や、上高地等へ向かう玄関口でも有る、松本駅 将来の世界的な
食糧不足
エネルギー不足に対応するには
都市部への集中では日本はもたない
地方に分散して
食糧の自給化
エネルギーの自給化は必須だ
電車でもバスでもよいが
公共交通機関も必須だ
民営化という商業主義に走っては
かえって日本を滅ぼす 人口過疎地では道路と鉄路の用途が被ってしまうので
どうしても両方必要ということであれば
道路と同じように、鉄路も税金で敷設：維持しないといけないかな
上走る列車の運行は民営とするにしても まぁ慈善事業じゃないからな…
ライフラインは私営にしてはならない見本だが、水道を私営化するつもりの大阪はこれみてどう考えるんだろうな >>62
逆だろう
超大規模農業で食料自給率が高いアメリカは日本よりもすっからかんじゃないか 分け方が悪い。
北海道は東日本に、四国と九州は西日本に入れるべき。その代わり東海は解体して東日本と西日本に分ける。 >>15
青函トンネルをミサイルで破壊
なお、津軽海峡は公海なので
色々とややこしい
というか、本当にヤバいのは
北海道より新潟
新潟から上陸して、米軍が介入する前に
電撃作戦で東京精圧
あとは遊兵になった各地の自衛隊を
攻撃するだけ
これが旧ソ連の日本制圧作戦
そういえば中国って新潟に・・・ ウクライナ進駐しそうで海外ニュース寡占しているロシア軍が
北方領土でも軍事演習繰り返しているから
もう宗谷線の価値も地に落ちたか >>1
露天掘りの鉱山なら・・・
でも・・・
それはそれで・・・
先人達が残してくれた鉱山が跡形もなくなってしまう。
それに今時、石炭は、北海道の歴史を知らない東京でいくら会議しても
もうだめかもしれないと考えてしまった・・・
(´・ω・｀)・・・ ローカル線の維持を陳情に来る、地方のお偉いさんは
日常の通勤・移動に、鉄道を利用してない
地方で日常的に鉄道に乗る層は、免許を取れない高校生と、免許を返上した高齢者だけだよ 「ローカル線を維持するために通勤定期券を無償で配布することにした」
「職員はみんな鉄道で通勤するように」
⇒ タダで通勤定期を配布されても、ひとりも鉄道を利用せず、全員、自動車通勤のままでしたとさ
おわり 鳥取だか島根だかの知事が
「わが県のローカル線を維持するために関西圏のJRの運賃を値上げせよ」
とか言い出してるの笑うわ 国民から強制徴税して
カネが余って余って
職員は王侯貴族生活してる
ＮＨＫ日本反日協会
と合併させればいいと思う
ＪＲ四国も一緒に 何のために分割民営化して、組合員の社員のクビを大量に切ったんだ。
分かってただろ JR北海道なんて、いくら大赤字を出しても、すべて国交省の財政支援で補填されるから
効率的な経営なんて考えないで、やりたい放題やってるよね
少なくとも2030年までは血税で赤字補填（経営支援）するって決まっちゃったから仕方ないね
まあ国も、また保線ケチって脱線事故を起こされるよりは、カネで解決した方が良いか >>32
バスでいいだろ。
鉄道を三セクにされたら自治体が財政破綻する。
それだったら，スクールバスでも走らせた方がはるかに経費が安い上，需要に対して柔軟に対応できる。 >>51
財政赤字は社会保障費の増大が突出した原因。
平成以降，公共事業削減，公務員数削減と目くらましをやってきたのは社会保障費削減をさせないため。老人の票が政治は怖いんだよ。 線路無くして歩行者と自転車専用道路にしたら？
しまなみ海道みたいにサイクリングとランニングの両方出来る道路にすれば生活道路にも通学路にも使われやすそう >>82
仕方ないよ
民主主義国家の現実がそうだもの バスに転換したところで本数減と過疎化の進行で事業者が数年で撤退、
廃屋も森に飲まれるか、雪に押しつぶされて、無人の空白地帯が残る
だけになるまで10年かからなそう。 >>83
それいいかもね
移動手段はバスに集中させた方がいい >>87
鉄道会社も乗車率だもんね
利用者が減れば廃線になる
あと保線業務や、製造、解体が出来ないと鉄道なんて動かせませんよ？ >>42
政治家は 国民から選ばれてなかったしな
選挙投票マシーン武蔵の不正も暴露されたし
特定アジアの事もあり、少し外圧も入るかと思う 鉄道会社の労働者も ボランティアじゃないんだし
会社利益も出せないなら廃線もあるよ >>28
アホか
鉄道が主因ではない
①フランスは雌伏＆レジスタンスを選択した（犠牲最少を選択）
②ソ連はガチで反攻（犠牲をいとわない）を決意した
③ドイツは石油を持っていなかった
さらに
④ナチの人種による差別の考えは人類全体の幸福につながらない
これらのことが合わさって
1941の夏には枢軸必敗が確定していた
真珠湾は必敗確定後のダメ押しだ JR北海道は民営化した時から、黒字は見込めて居ない。
国から相当の補助金で運営されていた。
儲かる筈が無いのを無理をしても始まらない。
方法は一つ、JR北海道は倒産するべきだ。 不必要な新幹線に金を掛けても儲かる筈が無い。
倒産したら国が面倒見るしか無いのだから。 見捨てたら自民党は破滅するのだから、さっさと倒産しろ。 新幹線と山手線だけにしたいのかな？そんな鉄道ネットワークなんて支持されないと思う
最寄り駅から行きたいところまでネットワークされているから使うんだよ
最寄り駅まで車、そこから高い新幹線…そしてまたレンタカー借りるなら全部マイカーで行くと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
