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岸田政権も憲法ネジ曲げ 日米2プラス2で「敵基地攻撃能力」に合意で専守防衛の一線越える [クロ★]

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001クロ ★
垢版 |
2022/01/08(土) 17:55:25.71ID:CAP_USER9
岸田政権は国是としてきた「専守防衛」の一線を、たやすく越えようとしている。日米両政府は7日、外務・防衛担当閣僚による安全保障協議委員会(2プラス2)をテレビ会議で開催。協議後発表の共同文書で、台湾有事を念頭に中国の軍事活動への懸念を表明するとともに、日本はミサイル防衛に関し、「国家防衛に必要なあらゆる選択肢を検討する」と明記した。岸田首相が前のめりな「敵基地攻撃能力の保有」を視野に入れた表現である。

敵基地攻撃能力の保有は安倍元首相の持論でもある。この日の会見で、実弟の岸信夫防衛相も「『あらゆる選択肢を排除せず、現実的に検討する』と述べた。米側にも了解を得た」と語り、2プラス2で米側の“お墨付き”を得たことに、ご満悦だった。

「政府は既に相手の射程圏外からでも攻撃できる長射程の『スタンド・オフ・ミサイル』開発に着手。将来的には敵基地攻撃への転用が可能とみられています」(政界関係者)

実際の運用には敵のミサイル発射拠点の把握など高度な情報収集能力が不可欠だ。その協力を米軍から得れば間違いなく軍事作戦に組み込まれる。米国の敵対国から日米一体運用とみなされ、逆に日本が攻撃されるリスクもはらむ。

 何より敵基地攻撃能力は憲法9条との整合性が取れない。1972年には田中角栄首相(当時)が「防衛上の必要からも相手の基地を攻撃することなく、もっぱらわが国土およびその周辺において防衛を行う」と、専守防衛について答弁した経緯もある。

 岸田首相も安倍元首相にならって、また憲法解釈をネジ曲げるつもりか。

日刊ゲンダイ
22/01/08 13:55
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/299685
0808あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/18(火) 20:45:08.95ID:dc16MCyk0
>>807
なるほど
法律ねじ曲げといて
法律を変えるべし
香港でやってることだな
0809あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/18(火) 20:49:28.07ID:dc16MCyk0
敵基地攻撃なら
専守防衛じゃないわな
参院選の公約は決まったな
専守防衛は捨てて
敵基地攻撃する
by 自由攻撃党
0810あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 00:12:05.56ID:IS+1uQA00
今や「専守防衛」は現実的に不可能
つまり「専守防衛」は、現代では完全に時代遅れの発想だ
古臭くて時代に合わなくなった「法律」は、時代の変化に適応できるよう変えていかなければならない
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2022/01/19(水) 00:28:15.64ID:LgfkaTBj0
>>810
むしろ「専守防衛」は現代特有の思想。
最新トレンド。
近代以前の人間にとっては戦争もその他の生命の脅威も身近なものだったから
危険な存在は積極的に討伐したし、災害はなんとか事前に対策しようとした。テクノロジー的に難しかったが。
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2022/01/19(水) 00:46:33.99ID:3P+YiIdI0
敵基地攻撃能力?
敵基地無力化能力なんだけどな。
0813あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 01:01:13.85ID:3VDtirIF0
日本国民や領土に対する攻撃を大規模テロと規定し
テロ防止と制圧、犯罪者の検挙を目的とする
犯罪者が他国の軍事集団であることも想定に入れる

こんな感じで法整備すれば、軍事ではなく司法の範疇で対処できるのでは?
オバマのやり方のモノマネだけどね
9条をいじる必要も無いと思うぞ
0814あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 01:07:42.64ID:Ry9uvZgN0
>>811
根拠もなくトレンドとか頭がオカシイんだな。
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2022/01/19(水) 01:09:17.24ID:LgfkaTBj0
>>813
司法権は自国領土内でしか行使できないぞ。
日本の居酒屋で酒飲んでたらイスラム法違反でサウジアラビア警察に摘発される世界線は嫌だ。
0816あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 01:21:03.05ID:6l9jeRj70
>>1
記事を見たらやはり・・・
安定のゲンダイだね(笑)
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2022/01/19(水) 01:21:54.07ID:6l9jeRj70
>>2
記事を見たらやはり・・・
安定のゲンダイだね(笑)
0819あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 01:44:55.61ID:lJENVM6H0
目の前にヒトラーがいるのに止めなかったら、第2次世界大戦から何を学んだ?
0821あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 02:32:56.75ID:iXA13Dh+0
日刊現代は 朝日新聞系列の左翼系
自分の国は まず自分で守ることが大切
素人ではまもれない 憲法改正をするべき
自衛隊の手足をしばっては 何もできない
0822あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 02:41:57.95ID:LgfkaTBj0
>>819
第2次大戦から学んだことは「キチガイには抵抗しない」。

第2次大戦はドイツのポーランド侵攻に対して英仏が宣戦布告したことで始まった。
言い換えればオーストリア併合と同様にポーランド併合も認めてしまえば戦争にならず
多くのイギリス人フランス人が命を落とすことは無かったわけだよ。
0823あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 03:44:58.97ID:wB7IC1Q90
>>822
それは後ろ向きの発想。

最初はザール地方ラインラント
次にオーストリア、
そしてチェコと
と段々露骨になり、
ポーランドの時点で
英仏は我慢出来ずに宣戦布告。
だか実質的には何もせず。
更に
デンマーク、ノルウェー
ときてオランダ、ベルギー、ルクセンブルク、
自分たちの足元
フランスにまで攻めてきてようやく本腰入れ始めたが、
フランスにとっては時既に遅し。
とうとうイギリスにも空からの攻撃が始まった。
イギリスはほぼ孤立無縁の状態で
戦うことに・・・・

独裁体制を好き勝手にさせると
苦労するになる。
0825あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 17:48:33.79ID:TgsJOAYH0
敵基地基攻撃能力の保持になんでネトサヨは反対なん?
ええじゃろ持っても
0828あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/19(水) 20:59:35.61ID:LgfkaTBj0
>>826
日本の「敵基地攻撃能力を持たない」って
揚陸艦も持たない、輸送機はわざと航続距離を落とすレベルだぞ。
オスプレイに反対が大きかったのも九州から尖閣諸島まで往復できてしまう航続距離のせいだ。
0830あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/20(木) 17:44:13.31ID:P9YA7Jl20
こっちのスレはまだ充分書けるから
>立憲・泉代表「敵基地攻撃能力とは何か、それで何が防げるのか、政権は説明していないので、了承できない
書いておこうか

>>976
ID:rAZO00yP0
アメリカがそこまで信用できる国かと言う問題があるがねw
キミは知らないだろうけど、ドゴールが「同盟とは、国の運命までを共にすると言う意味ではない」と喝破したもんだよ

かつ、安保条約5条は「アメリカの日本防衛義務を記したものではない」
ここ重要だから言っておくよ? キミは呑気に脳内お花畑で「日本が攻撃されたらアメリカが守ってくれるww」って信じてるけど
よく条文読もうな?w
0831あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/20(木) 17:44:28.57ID:P9YA7Jl20
5条は軍事的脅威に対処する義務を負う、かつアメリカの憲法・制度に則った状況で
と書いてあるわけで、日本が攻撃されても「アメリカの自動参戦を意味してない」んだよw
アメリカの議会が米軍の直接的な防衛を拒絶すれば、5条があっても行動できないわけ
対処ってのは、単に「武器を売却する」でも対処したことになるわけだw

かように脳内お花畑は同盟に夢見てるんだろうけどねw 
アメリカはそこまで日本の運命に拘っちゃいないよw
0832あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/20(木) 17:59:39.32ID:P9YA7Jl20
各国とも対地巡航ミサイル(射程は色々だが)を持ってるが、どの国も戦争抑止とは考えてないよ?
戦争抑止とは「戦略目標」であるが、対地巡航ミサイルや通常弾頭の弾道ミサイルは戦術兵器であって
戦略的な目的を達成するための兵器ではない

技術的な話になるが、戦術ミサイルの1発がどの程度の破壊力があると思うのかね?
基地を機能させなくするためには1発やそこらでは不可能で、10発着弾しても機能は停止しない

中国の軍事基地の数(海空軍、弾道ミサイル群の基地。空軍は民間空港とも共用してる所がある)は幾つだと思ってるのかな?
それ全部を潰せると思うのは妄想にしても酷すぎるだろうw 
そもそも人民軍は潜水艦、艦艇、長距離爆撃機まで備えた軍なのに、ミサイル基地だけで「抑止達成」できると思ってるのかな?
0833あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/20(木) 18:05:53.54ID:P9YA7Jl20
政府の説明は雲をつかむようなボンヤリとした話にすぎるんだよ
どうしてそうなるかというと、「敵基地攻撃能力を持つことが抑止になる」というのが「ウソ」だからだ
本当はアメリカの要求(「中国を攻撃するミサイルを保有しろ、米製ミサイルを買え」)に屈して、屁理屈をこねてるだけだから
頓珍漢な話になるのさ

中国の侵略を思いとどまらせるのは、軍事的には2つの道しかない
1つ、中国全土を壊滅させられるだけの核弾頭ミサイルを持つ
(米軍は冷戦期に北京だけで180発の核弾頭ミサイルで攻撃する計画を立てていた)
2つ、中国人民軍の戦力(陸海空、弾道ミサイル部隊)をほとんど排除できるほどの軍事大国に日本がなること
この2つを言わずして、戦争抑止を「敵基地攻撃手段を保有すれば可能だ」と語るのはウソが酷すぎる
0834あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/20(木) 18:18:02.54ID:uMB5CqMn0
日本は敵基地攻撃のできる戦力を持つべきだ by 高市早苗
日本の防衛費をこれまでのGDPの1%かから2%に引き上げる by 高市早苗

戦争は外交の手段だ。戦争は外交の失敗の結果だ。
すなわち自らに

●相手国をして日本攻撃に至らさない外交力

がないことの自白だ。

つまり高市は、自民党に外交力がないことを認めているのだ。

な 高市

自民党には
「相手国をして日本攻撃に至らさない外交力」がないと主張しているのだ。
何の自民党に対する侮辱だ。

とっとと自民党を離党しろ。

お題:高市早苗

国家主義
あ〜便所クセ
安倍香る

●敵基地攻撃の軍事力保持はただの防衛利権の拡張だ。

 ・軍事力 儲かりまんな 防衛族
0835あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/20(木) 21:02:43.04ID:Etp5QPrb0
>>833
>政府の説明は雲をつかむようなボンヤリとした話にすぎる
かといって、
軍事作戦に絡む事は、あまり詳細は公表できないからね。
作戦の手の内を
敵対勢力に教えるバカはいない。
0836あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 01:30:53.56ID:dlb/x41K0
>>835
そういうのは何も考えてないバカの意見

あの機密だらけのアメリカでさえ、税金から軍事費は出してるのだから
通常兵器の性能・配備数・配備先を公表すべきという考えに則って情報公開している
(アメリカが予算書でミサイル調達数を秘匿してると思うのか?ちゃんと公開してるぞ?
軍事ヲタなら既知の知識だろうけどなw 配備先も公開してるよ?公開してないのは核に関する情報だよw)

バカは何でもゴッチャにする
兵器の詳細で正確な能力、軍事作戦行動に関する情報は機密であるべきだが、通常兵器の配備数や配備先を秘匿してる国は無い

・・・いや、あるわ 赤い旗の国と北の国と寒い国w
要するにキミは日本もそうすべきと言ってるわけだw さすがネトウヨw 真の理想は赤い旗の国でしたw
0837あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 01:31:46.84ID:dlb/x41K0
>>835
軍事知識がないバカが軍事知識を持つ人間にバカと言うw

さすがネトウヨw 低脳だから身の程を知らないw
0838あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 01:43:40.89ID:dlb/x41K0
ポーランドは大国ロシアの脅威から国を守るためにこう言ってる

「『戦争を回避するには戦争の準備が必要、平和を望むなら強い軍隊を創る』という
古典的だが今も変わらぬ原則で行動することが大切」

「規模が小さくても充分な性能の兵器が少数あれば、平和を勝ち取れると言う考えは誤り」

「戦争を仕掛ける価値があるのかどうかを敵に考えさせるためには『十分武装した規模の大きい軍隊』でなければ抑止力として効果がない」

パヨクも噛みしめるべき言だ
0839あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 01:45:01.47ID:dlb/x41K0
中国からの戦争を抑止したいのなら、軍事的には2つの道しかない

・充分な数の核兵器を持つ(ネトウヨの主張する10発程度の核でいい、というのは間違ってるwそんな数ではどうしようもない)
・中国に匹敵するか、中国に致命的な損耗を強いることができるほどの強大な軍を持つ軍事大国になる
この2つの道の選択肢しかない

政府の言う「敵基地攻撃能力で抑止する」という説明は決定的に間違っているよw
(そんなことをしても、戦略原潜、空母、長距離爆撃機からの攻撃を避けられない。中国は核は弾道ミサイルのみではない)
0840あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 02:03:16.96ID:l9OaO2ts0
海自潜水艦に1000キロ射程ミサイル…敵基地攻撃能力の具体化で検討
読売新聞オンライン

政府は、海上自衛隊の潜水艦に、地上目標の攻撃が可能な
国産長射程巡航ミサイルを搭載する方向で検討に入った。

いずも型護衛艦の改修に61億円
2022年度防衛予算では、海上自衛隊のいずも型ヘリコプター搭載護衛艦1番艦「いずも」と
2番艦「かが」に、短距離離陸と垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機F35Bを搭載できるよう、
改修費として61億円が計上。
2021/12/24(金) 10:40 Yahooニュース
0841あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 02:03:17.36ID:l9OaO2ts0
海自潜水艦に1000キロ射程ミサイル…敵基地攻撃能力の具体化で検討
読売新聞オンライン

政府は、海上自衛隊の潜水艦に、地上目標の攻撃が可能な
国産長射程巡航ミサイルを搭載する方向で検討に入った。

いずも型護衛艦の改修に61億円
2022年度防衛予算では、海上自衛隊のいずも型ヘリコプター搭載護衛艦1番艦「いずも」と
2番艦「かが」に、短距離離陸と垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機F35Bを搭載できるよう、
改修費として61億円が計上。
2021/12/24(金) 10:40 Yahooニュース
0842あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/21(金) 17:56:11.12ID:KjRg2R670
>>839
>・充分な数の核兵器を持つ・強大な軍を持つ軍事大国になる

でもそれって、
その段階に達するよりも相当前のレベルで
敵基地攻撃能力を持ち合わせたうえでの話でしょ?
0843あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/22(土) 00:22:07.69ID:2C39UeKF0
>>842
敵基地攻撃能力もある(巡航)ミサイルがダメって言ってるんじゃないんだよなw
そんなのは保有して当然だが、それを以てして「戦争抑止」になるという導入の理由がウソだと言うんだよ

しかも政府の口ぶりでは、おそらくSM3(1発40億円=ちょっとした戦闘機の値段)と同じような数(150発程度)だろう
中国の基地(空海、民間空港兼用の基地〜民間人も吹っ飛ばす〜、弾道ミサイル群基地)全てを潰す気なら
全然足りない〜ケタが全然足りんw〜から「抑止」足りえるわけがない しかも奥地の弾道ミサイル基地には射程が足りないw

全て潰さないなら報復の2次攻撃はされるわけで政府のウソは確定w
0844あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2022/01/22(土) 00:26:39.90ID:2C39UeKF0
つまり、政府の本音はアメリカの命令で中国沿岸に近い基地攻撃するための物だってことで
抑止ではないのさ

アメリカの立場で言えば、アメリカ領でもアメリカの州でもない国が
その国の攻撃に対する中国側報復で壊滅しても気にしないのw 
中国を屈服させられるのなら安い投資だと思ってるのは確実さ

射程内の日本の壊滅と引き換えに中国のA2AD網をこじ開けて、射程外に待機していた米軍が中国沿岸に接近し攻撃する・・・
この考えこそが、ペンタゴンの「インサイドアウト構想」と呼ばれるものだ
0845あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2022/01/22(土) 00:45:53.87ID:2C39UeKF0
アメリカはトマホーク(非核・亜音速の鈍足)を約4000発保有してるが、中国攻撃には
全然足りないと認めてるんだよ(シリアの1基地に対して使われた数は59発で、イラク戦争では1618発使われた)

それも戦略目的ではなく、戦術目的でね
では、日本は「抑止」という戦略目標を達成するために、一体何発の通常弾頭ミサイルを保有するつもりかね?

抑止というからには、基地着弾まで2時間もかかるような(しかもレーダーに捉えられる高空で迎撃の可能性が高い)鈍足の巡航ミサイルではダメで、
ICBMクラスとはいかなくても30分で到達できなければ意味がない(ゆえに高額なミサイルになるだろう)
0846あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/22(土) 00:55:46.61ID:RRHLnxYi0
>> 1

既存の防衛システムでは対応不能な超音速誘導ミサイルや巡航ミサイルの
つるべ打ちの脅威から国土国民を完全に守るには、抑止力の自主核武装か
攻撃態勢を見せる敵発射基地インフラを先制攻撃で無効化するしか手段が無い
事が理解出来ない、特亜レンコ李高卒のスレタイ記事

馬鹿には国防を理解する事は出来ない。もしくは理解しつつ日本の国防を
弱体化させ特亜など侵略攻撃勢力の手引きをする、反日分子だと言える.
昔の諺にもある。「攻撃は最大の防御」温故知新だ。
0847あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/22(土) 03:15:29.39ID:2C39UeKF0
日本はいつもアメリカの要求に屈服してきた
アメリカとの友好関係を揺さぶってはならないという理屈で、歴代の自民政権は政治決断してきたが
実際にはアメリカの強い要求でそれに抗うことをしなかっただけだ

流石に今回は日本国民の命運がかかってる アメリカの要求通りに敵基地攻撃なんぞすれば壊滅は必至
自民の決断なんか支持できるわけがないわ
0848あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/22(土) 03:16:59.74ID:2C39UeKF0
アメリカの要求に唯々諾々とするのではなく、なぜタフ・ネゴシエイトして「では、日本にも核武装を許可してもらおう」
「6番目の核兵器保有国となり、原潜保有をAUKUS並みに認めてもらおう」と言えないのか

そんなフヌケならもう保守と名乗る事を辞めるべきだ かように親米保守自民というのは国難で役に立たない

「愚か者め、反米こそ真の保守だ。親米保守は結局アメリカに隷従することに他ならぬ」といった先駆者はまことに卓見であったな
反米(精々「用米」)こそがニッポンファーストであり、反米保守こそ国難を救う道なのだ
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2022/01/22(土) 03:24:20.38ID:2C39UeKF0
安保条約なんか、日本じゃ「アメリカが日本を守る」と解釈されてるが
実際には違うしなw

アメリカの自動参戦ではない、あくまで日本の防衛の補完的な役割で
米軍出動はアメリカの制度に則って承認された場合のみ・・・という条約を
よくもまぁこんなに脳内お花畑に解釈できることよw

マガイモノの解釈が原因で「アメリカの要求には従う他ない」と考えてるとすれば
そろそろ撤廃も考えるべきだろうね

その後で至当な条約を適切に結ぶべきだろう。
日本を奴隷とするような条約は要らないのだ
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2022/01/22(土) 03:38:29.64ID:A+F+WKXe0
>>2
ゲンダイだからね(笑)
許してあげて(笑)
0851あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2022/01/22(土) 10:51:11.63ID:2oTcZuyK0

少し前に憲法学者とやらが
敵地攻撃は憲法の解釈で対応できるから憲法改正の必要はない
とか言って議論しなくて良いみたいなこと言ってなかったか?
憲法違反なのか違反じゃないのかどっちよ
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2022/01/22(土) 12:50:24.30ID:UPjJTlxw0
>>851
敵基地攻撃はできないよ。
君の勘違い。
小林節が言ったのは「朝鮮戦争が再開したら個別自衛権で自衛隊を派遣できる。」

小林は数年前まで「朝鮮半島有事に自衛隊を派遣することは必要だから集団的自衛権は合憲」という立場だったけれど
集団的自衛権違憲論に転向した理由を問われて「娘の成長を見ていたら心境が変わった」そうだ。
憲法学者というのはこれほど深く物事を考えているのかと感心するよね。
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2022/01/23(日) 02:41:17.91ID:pF9mn9vf0
屁理屈なんだよw
アメリカの要求は、中国を攻撃するミサイルを日本が買え、ってこと

だが、憲法の縛りがあるから、自民が「敵基地攻撃能力は抑止力」と言って
さもそれが防衛的だという印象を与えようとしてるだけ(ミサイル基地攻撃だけしたって、艦船や爆撃機から
2次報復攻撃されるってのw)

アメリカは抑止なんかハナから求めてないw 

それなら安保条約を自動参戦にして尖閣の主権を認めりゃ済むこと。
さらに核不拡散を改めて日本に核兵器を持たせれば尚良いだろうが、絶対に認めない
・・・アメリカの本音が良く判るじゃないかw
0855あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 04:20:22.95ID:pL1xxWDO0
首脳会談ができない事への焦りから
色々、飲まされたねぇw
国際世論と日本の立ち位置を理解できていないからこうなる。
これでも、まだ媚中を続けるかな?
0857あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 12:35:57.63ID:pF9mn9vf0
「大量殺戮兵器がある」って大義名分振りかざせばいいだろw

前例があるじゃん
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2022/01/23(日) 13:22:50.87ID:H2NT0gOG0
>>827
(・ัω・ั) 日曜朝の番組でもそうした放送してたようですけど、半島を侵略するみたいに言わないでくれる❓

敵地攻撃能力を使う場面は、ロシアによる北海道本島侵略や中国による台湾と先島諸島侵略を阻止するため。
完全に防衛目的で使うのに、デタラメを言って混乱させるのはいい加減にやめてほしいのであります。
0859あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 13:25:43.87ID:H2NT0gOG0
(・ัω・ั) 日本列島(千島列島から琉球まで)の安全保障のために防衛行動するのに、国境なんか関係あるか❗
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2022/01/23(日) 17:26:43.41ID:6/cFl3Lh0
そもそも、択捉・国後・歯舞・色丹の北方四島が旧ソ連に占領されたのは、
それらの島々にアメリが軍が進駐して無かったから。

もし、返還したとすれば、北方領土内にアメリカ軍基地ができるだろう、
だから返還しない。

といった言動はロシア側の詭弁に過ぎん!
0862あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 19:42:02.31ID:YJxkoNsj0
国連憲章に
加盟国は「専守防衛にしなければならない」
このような条項はありません。
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2022/01/23(日) 19:43:05.84ID:6/cFl3Lh0
>>861
そこでそういう話題引っ張り出す?!

じゃあアメリカは、
占領し軍政統治下だった沖縄を返還したのだから、
ロシアだって占領した北方領土を返還してしかるべきだ。
戦勝国として圧倒的な筆頭格アメリカに倣ってもらいたいね!

>敗戦国に対する懲罰権
戦勝国としてのそれをいうなら!
日清日露そして第一次世界大戦では
日本は戦勝国だ。
特に日露戦争!
帝政ロシアに対し、日本はその
懲罰権なるものを行使してしかるべきだが?。
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2022/01/23(日) 19:43:09.51ID:YJxkoNsj0
欧米先進国に専守防衛をモットーにしている国はありますか?
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2022/01/23(日) 19:45:57.81ID:YJxkoNsj0
ドイツは戦後60数回憲法を改正しました。
日本もドイツを見習い憲法を改正する権利があります。
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2022/01/23(日) 19:54:07.22ID:Q5cWEyaM0
>>863
憲法の話なら憲法制定時のことを無視して進めるほうがおかしいだろう?

>占領し軍政統治下だった沖縄を返還したのだから、
>ロシアだって占領した北方領土を返還してしかるべきだ。

まず日本が沖縄を琉球人に、北海道をアイヌに返還しろよ。
北方四島の帰属に関する当事者は日本政府ではないぞ。
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2022/01/23(日) 19:56:02.96ID:pF9mn9vf0
別に憲法改正が必要とは思わんな

「平和を望むならば戦争に備えよ」(ラテン語”汝平和を欲さば、戦への備えをせよ”ーヴェゲティウス)

というのは何時だって真理で、軍事力の均衡が破れると戦争になるというのは歴史が証明することだ

憲法改正したところで強大な軍事力を持てないならば、やはり侵略されるわけで
改正の意図が、「安倍ちゃんの成果だw」みたいな話ならやらない方がマシってもんで、
やるのなら、徴兵制と軍事裁判所を含めた改正でなければ話にならない
(交戦権なんて明示する必要がないよw イタリア共和国憲法はそうなってないしなw)
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2022/01/23(日) 19:59:03.22ID:pF9mn9vf0
徴兵制(無論平時は志願制でも良い)は嫌だけど、憲法改正には賛成ってのはヘドが出るね

安倍サポかってのw

国民の国防義務を書かない憲法改正なんてクソクラエだろ
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2022/01/23(日) 20:02:54.58ID:6/cFl3Lh0
>>866
>まず日本が沖縄を琉球人に、北海道をアイヌに返還しろ

トンでもない!大間違いだっ!!
この人類史上、帝国が発展する上で、
周辺少数民族とその領域を併呑しながら
その版図を拡大していった。
大日本帝国もその帝国の一つだ。

北方四島の帰属の当事者でない
云々いうなら!
琉球人やアイヌ人はなおさら当事者では無い。
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2022/01/23(日) 20:03:07.24ID:Q5cWEyaM0
>>868
憲法は政府権力を縛るもの。
一般国民には関係ない。
徴兵制も強制労働も一般法で十分だ。
むしろ閣議決定だけでいける。
0871あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 20:04:42.30ID:pF9mn9vf0
要は、侵略されないためにやるべきことは、強大な軍隊を作ることだろ

別に軍隊が外征侵略のためにあるとは限らないし、軍が戦争を望むわけではない
望むのはいつも安倍みたいな政治家であり、政治家を律するための制度は軍とは関係ない

「憲法改正すればいい、解決w」って考えがおかしいんだよなぁ
0872あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 20:05:41.53ID:pF9mn9vf0
だから軍事独裁政権はダメなのさ

民主主義を軽んじる安倍とかトランプみたいなのは最低な選択なのよなw
0874あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 20:16:04.38ID:6/cFl3Lh0
>>872
じゃあ、どっかの人民共和国なんか、
国民が自由に政権選べないままに
軍事独裁政権じゃないか!?

別の人民共和国も、
指導者の任期を越えて終身のまま指導者であり続けるようにしている。
つまり独裁政権になりつつある。
0875あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 20:19:23.36ID:LraL7Gw10
>>23
若しくは肉便器か奴隷・家畜、或いはタメシバラ。

扨、奴等は孰れか・・・全部かw
0876あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 20:23:37.44ID:pF9mn9vf0
中国の軍事力がアメリカを凌ぎつつある、という均衡の崩壊こそが原因だからな
ことに極東の軍事緊張はそれ故
(アメリカは子ブッシュの頃に勘違いして軍事力や軍のインフラ整備を怠った。テロが主敵と誤り
コンテンダーの存在を考えなかったことが敗因)

安保条約に(アメリカが日本を防衛しないで済む条項を入れ、改正に応じない。尖閣主権も認めない)アメリカはアテにはできないが、
アメリカと併せての軍事力強化は必要にはなるだろうな

だが、かつてドゴールが「国家間に真の友人はいない」「同盟とは、共に戦うことはあっても決して運命を共にするものではない」
・・・と同盟関係の本質を看破したように、アメリカに頼らないで済む強大な軍事力こそが今日本に必要なことなんだわ
0877あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 20:26:44.23ID:YJxkoNsj0
日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者はアホですか?
外国に専守防衛国はありますか?
0878あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 21:59:41.64ID:lxoaFh5n0
記事で岸田は声を聞いているとあったがどこの声聞いているのか?中韓の声を聞いているのでは?自衛隊など立ち上がってクーデター起こすべき。国民は一緒に蜂起するぞ。政治家など腐りきっているから一気に叩き治すべき。
0879あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 22:32:26.77ID:Bi7MrlnX0
>>また憲法解釈をネジ曲げるつもりか。

憲法が大事か、生存のための方策が大事か

憲法よりも生き残るための方策をこそ尊重すべし

国民を生かせない憲法などさっさと捨て去るべし
0880あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 22:44:18.88ID:Bi7MrlnX0
>>879
憲法の主人は国民だ

国民に害を与える憲法
国民のためにならない憲法は
さっさとすててしまえばよろしい
0881あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 22:57:00.90ID:Bi7MrlnX0
>>880
いまの憲法は
「憲法の主人公は国民」という環境でできたものではない
敗戦のドサクサの最中に戦勝国によって
押し付けられたものだ
その事実を忘れてはならない
0882あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 23:33:06.14ID:pF9mn9vf0
クラウゼウィッツは「戦争とは政治とは異なる手段を以てする政治の継続である」
・・と記したが、「大規模な軍備を保有しても専守防衛だ」という人類初の国に
日本がなっても何の問題も無いのだがね?

戦争を国家の威信や国益と称する領域保全のためにするのが
米中ロなどの大国のやり方だとしても、日本がその愚かな行為を
「普通の国の軍の在り方だ」と称して真似する必要性は無いと思うがね
0883あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/23(日) 23:36:34.17ID:pF9mn9vf0
まぁ問題は政治の質だろうな

維新の政治家や安倍みたいな政治家に権力を持たせてしまう日本のままでは
アメリカの悪事の片棒担いで、地球の裏側までその強大な軍でもって侵略しかねないがね
(それは中国のやってる事と変わらないが、そしてネトウヨがそれを拍手喝采するというのが頭痛いw)
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2022/01/23(日) 23:50:04.59ID:6/cFl3Lh0
>>883
>アメリカの悪事の片棒担いで、地球の裏側までその強大な軍でもって侵略しかねない

そんなに心配するんだったら!
まず近隣の全体主義国家、某人民共和国の悪事、
その強大になる一方の軍で侵略しかねない悪事の心配をすべき。
0885あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/24(月) 01:02:32.94ID:wKtStWlz0
>>1

今時「専守防衛」なんてあまりに非現実的過ぎて、真面目に論じるに値しないよ
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2022/01/24(月) 02:45:28.37ID:H4O1NVrP0
日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者はアホですか?
外国に専守防衛国はありますか?
0887あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/24(月) 02:46:03.64ID:H4O1NVrP0
ドイツは戦後60数回憲法を改正しました。
日本もドイツを見習い憲法を改正する権利があります。
0888あなたの1票は無駄になりました
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2022/01/24(月) 03:09:28.14ID:gBIZvS+M0
最近のゲンダイはただのバカ左翼にまで劣化してるな
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2022/01/24(月) 03:19:34.86ID:uoaJcHZf0
>>1
自衛隊合憲とした時点で憲法解釈はねじまがっているのに、なんだかなぁ
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2022/01/24(月) 13:37:05.87ID:QLfaq1/d0
>>877
だって李ベラルだもん
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2022/01/24(月) 16:11:35.10ID:91UhRRUS0
>>887
ドイツはまず、憲法と言わず「基本法」と訳した用語使ってるはず。

で、その基本法を複数回改正してきた。

「日本はドイツを見習え」
などと言ってきた人々は、その部分はスルー。
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2022/01/24(月) 17:03:11.50ID:gEkMOls20
>>891
訳したじゃなく、もともとボン基本法は憲法じゃない。
ドイツ再統一までの暫定法として作られたもので恒久法でもない。
改正手続きに国民投票も必要ないし(アメリカの憲法もそうだが)
「住民同士の互助努力によって良い国を作ろう」という社会契約丸出しの内容で
政府権力を縛るための憲法ですらない。

21世紀の人類が持つ唯一の憲法が日本国憲法だ。
日本以外の憲法は「天賦人権説に基づく社会契約」という特有の体裁をとってるから
日本の憲法学からすると憲法と認めることはできない。
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2022/01/24(月) 17:19:48.33ID:91UhRRUS0
今ここで、
憲法とは何か?憲法の定義を
細かく語りだしたらキリが無くなる。

一番だいじなのは!

国民の生命・財産を守ること。
領土、領海、領空の保全。

今の日本国憲法が、
それに寄与していれば良いが、
もしその妨げになるなら!
日本国憲法とて替えるのもやむを得ない。
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2022/01/24(月) 17:32:36.72ID:gEkMOls20
国民と国土を守るための憲法など日本には必要ない。
日本の憲法は日本政府を縛るためのものだ。
日本政府に好き勝手させるくらいなら憲法を守って滅びるほうを選ぶのが筋。
たかが国民の生命ごときでいちいち改正していたら憲法の意味がない。
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2022/01/24(月) 18:08:27.06ID:0okfWj9p0
>>1
相互確証破壊で世界の平和が保たれているのも知らない、ゲンダイのマス掻き平和論に笑える
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2022/01/24(月) 18:39:21.35ID:H4O1NVrP0
>>894
あなた様は共産主義者?
ドイツは戦後60数回憲法を改正していますよ。
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2022/01/24(月) 18:59:58.84ID:Uim/LBP70
>>896
ドイツは憲法改正で個別的自衛権の破棄を国民投票で正式に可決しましたが
日本もドイツに習って個別的自衛権の破棄をしますか
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2022/01/24(月) 19:05:20.04ID:H4O1NVrP0
>>894
>日本の憲法は日本政府を縛るためのものだ。

それは違います。
日本国民、日本市民の安全を担保するためのものです。
現に中共・中華人民共和国の軍隊の侵略に日本は脅かされ続けています。
日本国民、日本市民の安全を担保されていません。
これは日本の憲法が欠陥だらけのクソ憲法だからです。
ドイツが戦後60数回改正したように
日本は日本国民、日本市民の安全を担保するように憲法を改正すべきです。
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2022/01/24(月) 19:06:49.46ID:H4O1NVrP0
>>898
日本は集団的自衛権も個別的自衛権も両方持つべきです。
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2022/01/24(月) 19:07:21.16ID:gEkMOls20
>>898
ボン基本法の改正手続きに国民投票はないぞ。
あれは各州議会の過半数が可決すると改正されるんだ。
もっとも最初に憲法擁護庁の役人が承認しないと国会でも議論も始められないが。
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2022/01/24(月) 19:12:10.21ID:H4O1NVrP0
>>897

屁理屈でごねないでくださいね。
世界の常識では
「ドイツ連邦共和国基本法」はドイツの憲法であると
見なされています。
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2022/01/24(月) 19:16:05.05ID:91UhRRUS0
>>894
>国民と国土を守るための憲法など日本には必要ない・・・・憲法は日本政府を縛るため・・・・
日本政府に好き勝手させるくらいなら憲法を守って滅びるほうを選ぶのが筋。
たかが国民の生命ごとき

トンでもない!大間違いだっ!!
国民有っての政府そして国家だ。

アンタのその考え方は
到底理解出来ないし、受け入れられない!
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2022/01/24(月) 19:24:41.01ID:g6p6zy9P0
自民党議員の国会質問
日本の領土・領海・両君・国民を断固として守るため
敵基地攻撃だってさ
子供は真に受けて軍国少年になるな、大人は白けるけど
こういう敵意を煽る連中ほど
いざとなれば手のひらを返して保身に走る
自民党議員の先輩らが終戦後には米国にこびたように
庶民はだまされるなよ
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2022/01/24(月) 19:24:42.89ID:Ac2e9Oqy0
 




低知能で危険な極東アジア離島列島の猿は、全く変わらない。

日本人は必ず完全消滅しておかなければならない。




  
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2022/01/24(月) 19:25:16.40ID:Ac2e9Oqy0
 




低知能で危険な極東アジア離島列島の猿は、全く変わらない。

日本人は必ず完全消滅しておかなければならない。




   
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2022/01/24(月) 19:25:30.34ID:Ac2e9Oqy0
 




低知能で危険な極東アジア離島列島の猿は、全く変わらない。

日本人は必ず完全消滅しておかなければならない。




    
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