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再びの半導体支援「うまくいかない」 元エルピーダ社長坂本さん【朝日新聞】 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2021/12/29(水) 07:25:15.46ID:CAP_USER9
再びの半導体支援「うまくいかない」 元エルピーダ社長坂本さん
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPDW4SXMPD1ULFA031.html

福田直之
2021/12/29 7:00
会員記事

「日の丸半導体」の再興をめざしたエルピーダメモリの倒産から、もうすぐ10年になる。国の支援を受けたこの会社で社長を務めた坂本幸雄さんは、新たな半導体振興策に何を思うのか。

日本政府は、世界的な半導体メーカーである台湾積体電路製造(TSMC)の工場を熊本県菊陽市に誘致する。建設費用8千億円のうち、半分の4千億円を補助する。だが、「あれはうまくいかない」と坂本さんは言い切る。その理由は「補助金が少なすぎること」だ。

 「単にサプライチェーンをちゃんと整備するだけのことであって、それ以外の何ものでもない」

坂本さんは、米中対立のさらなる深まりなどの有事に備えて供給を確保する意義は認める。ただ、半導体産業は装置産業であり、資金繰りが鍵を握る。工場の建設や生産ラインの増設には巨額の投資がかさむ。

 「米国は6兆円近く、欧州だって17兆円くらいのお金を出してゆく。そういうことを日本はやれないのだろうか」

坂本さんがかつて率いたエルピーダは、韓国勢との安値競争に敗れたNECと日立製作所のDRAM事業を統合し、1999年に発足した。その後、三菱電機の事業も合流し「日の丸半導体」復活の担い手と期待された。

しかし、安値競争に加えて急速な円高も響いた。「1ドル=90円が損益分岐点だったが、1ドル=75円まで進んだ。お金を集めるのが大変だった」。待っていたのは、資金繰り倒産。2012年2月のことだ。

 政府が今回、半導体支援に用意できた基金は総額で6千億円だ。永田町や霞が関の一部には「兆円単位の支援が必要」との声もあったが、コロナ対応の予算も膨らむなか、そこまでは届かなかった。

 坂本さんは半導体産業へのさ…

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2021/12/29(水) 07:33:58.59ID:vo0uNl7N0
電車通勤の坂本さん?
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2021/12/29(水) 07:36:15.69ID:DKdec/Eh0
朝日新聞を始めとする左派マスコミの致命的な欠陥は、ある方向に世論を誘導する事がメディアの「正しい」使命だと思い込むと、その方向の発言や事象しか掲載しない事。この件でも、この発言に同意しない意見も有る筈なのに、両論を示して読者の判断に任せると云う事をせず、「正しい世論は俺が作るんだ」と偏った記事になる。
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2021/12/29(水) 07:46:28.64ID:c7ZkFarB0
エルピーダってもう無いんだ?
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2021/12/29(水) 07:49:38.39ID:RkviF5jR0
>>4
中抜きが大きいんだな
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2021/12/29(水) 07:52:29.77ID:OR62jfSb0
>>3
失敗した経営者の意見をそのまま掲載することに意義があると思うが。
朝日新聞の独自の見解などどうでもいい読者の方が多い。
ただし朝日新聞は経済記事だけはまともな記事が多い。
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2021/12/29(水) 07:57:43.87ID:xCQnLD2k0
廃車を復活させたり、ジャンクPCを修理して動画にアップする人もいれば、
朝日のジャンク記事を是正して動画にアップする上念みたいな人もいるものな
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2021/12/29(水) 08:02:28.29ID:6CgX2IAX0
半導体産業が衰退したのはアメリカ主導で台湾、韓国に嵌められたからだよ
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2021/12/29(水) 08:03:53.32ID:IYnojJYi0
>>11
馬鹿
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2021/12/29(水) 08:04:27.16ID:K2w61l0l0
なにこの乞食根性www
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2021/12/29(水) 08:05:53.13ID:ThtDAbia0
民主党政権の時ですね
トヨタもアメリカでブレーキ問題でぶっ叩かれてましたが
国交大臣の前川は何もしませんでしたね
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2021/12/29(水) 08:12:11.59ID:fy5Rp+N00
企業が努力するは当然だけど、アメリカとかはそれに加えて国が支援してるんだから勝てるわけないのよな
ケチが国を滅ぼす
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2021/12/29(水) 08:14:47.96ID:B8zJSvf60
>>14
前張りさんね
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2021/12/29(水) 08:15:34.86ID:uyLHOlmn0
うらぎりもの
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2021/12/29(水) 08:15:57.97ID:bqvONoeG0
>>15
代償が高くついたな
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2021/12/29(水) 08:17:07.11ID:2FsSbYr+0
>>1
元記事:朝日
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2021/12/29(水) 08:17:26.97ID:Y26PGhA80
民主党政権が円高を放置していたことに言及しろよ、クソアカピ
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2021/12/29(水) 08:23:18.39ID:uLu20s2W0
大抵の奴は分かってるがエルピーダの失敗原因は別だろ
その終着点として資金繰り悪化だろ
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2021/12/29(水) 08:26:15.72ID:KFUEw0Yi0
民主党政権のときは国内の製造業を潰しにきたからな
中国移転が加速した
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2021/12/29(水) 08:39:56.37ID:CYD8Ts180
お前が終わってんだろ
チャンコロメーカーも潰れたし
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2021/12/29(水) 08:45:21.25ID:dGgwIhcw0
>>1
坂本幸雄は日本でも屈指の名経営者
ソニーの馬鹿出井やいずも銀行、フジの老害経営者とは真逆
坂本が補助金が一桁足りんと言ってるのなら足りないんだ、もっと上げろ!
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2021/12/29(水) 08:49:09.58ID:EaYRjHuJ0
失敗した人に言われてもねえ
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2021/12/29(水) 08:49:56.04ID:DtnM9I1N0
こうやって「政府主導でやってもうまく行かない!」って意見が出たとき、
以前の事例を調べると、決まって民主党政権時代なんだよねw
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2021/12/29(水) 08:51:00.97ID:sFHdg4dX0
まぁ予算が少ないのが原因と思ってるならつぶれるわなw
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2021/12/29(水) 08:54:12.82ID:aIZS5Vkr0
>>7
偉いね、今年は中抜きって言葉を覚えたんだ
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2021/12/29(水) 08:55:34.82ID:OR62jfSb0
>>15
国が支援というか、技術開発に軍需が大きいのは周知の事実。
日本は自衛隊がアメリカの下請けだから、独自の軍事技術開発はほぼ皆無。
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2021/12/29(水) 09:03:03.19ID:7gVIMX2v0
>>1
エルピーダの失敗はメモリの製造だけしたから。
他に、大量生産できる企業が出てくれば負けてしまう。
つまり、どんなデバイスを製造するかのが一番
大切なテーマ。日本にはCPUもGPUもEdge CPU
も設計・開発する能力がない。坂本氏が言いたいのは
これだよ。日本のモノづくり病はまだまだ残っている。
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2021/12/29(水) 09:09:38.10ID:OR62jfSb0
>>40
ある意味でメモリは開発もマーケティングも方向性が明確で、CPUなどのような独創性
はあまり必要ない。
その意味でメモリは日本が得意な分野だったはずだが、そこでも勝てなかったのは深刻。
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2021/12/29(水) 09:14:00.97ID:4MKmT1CY0
日体大出身
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2021/12/29(水) 09:27:40.05ID:QNtXoJ/n0
日本が豊かになっては困るアカヒ。
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2021/12/29(水) 09:29:23.42ID:4y0j4DKV0
新聞が反対してるのは韓国への忖度が最大の理由。
反対しているのは韓国と日本のマスコミしかいないのが現実。

枯れたプロセスルールで簡素なマイコンなどを安定して作りたいだけ。
儲からない分野だけど、誰かがやらないと何も動かせなくなってしまうから。
最先端のロジック半導体だけでは何も動かせないわけだからね。
基板上には電力制御からI/Oコントローラ、オーディオ関連まで、ありとあらゆる半導体が搭載されている。

主役の演算能力を発揮させるために、小さな脇役たちが沢山搭載されている。
俳優だけでは映画は作れないんですよ。
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2021/12/29(水) 09:29:48.92ID:shzGw9js0
エルピーダに数千億のはした金を注ぎ込む事を躊躇した日本政府が今更何をしても遅い!!エルピーダの技術と人材は全て韓国のサムスンと中国のメーカーに流れて行ってしまったのだよ。
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2021/12/29(水) 09:32:16.62ID:26XACEG40
>>41
インテルからPCはRDRAMでいくって聞いて
何も考えずに投資、大損した日本の電気会社があって
メモリーと言えど方針間違うと
えらいことになる
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2021/12/29(水) 09:39:00.63ID:egNk741q0
>安値競争に加えて急速な円高も響いた。「1ドル=90円が損益分岐点だったが、1ドル=75円まで進んだ。お金を集めるのが大変だった」。

リーマンショック後に世界中が為替を切り下げて輸出産業を保護していたときに
日本では民主党の馬鹿チョン政権が「円高のほうが物価が安くなる」という考えで
放置していたので、企業が大打撃を受けたんだよ。
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2021/12/29(水) 09:42:58.34ID:BerDcjpC0
マイクロンになってからは好調なんじゃね?デカイ新工場を増設するらしいし。
あの時自民だったら、地域出身の中川とかかなりの有力議員がバックアップして経産で復活してたと思う。たぢしディスプレイみたいになってたかも。ある意味よちよち歩きだった民主で正解だったのかも。
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2021/12/29(水) 10:13:59.48ID:tZl3QCTb0
確かに。
半導体は兆円オーダーの投資がいるからね。
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2021/12/29(水) 10:25:50.90ID:0nbaCMos0
>>5
1ドル=75円まで、円高進んじゃったら、輸出メーカーは
総赤字だったろうからな
本音で言えば、金銭支援より民主党の円高放置ガーって
言いたかったんじゃないか
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2021/12/29(水) 10:27:03.27ID:hC36S1LS0
エルピーダも紫光も潰したやつが何言ってるんだw
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2021/12/29(水) 10:34:38.71ID:0Ef8cR1h0
稼働が始まった頃には、だぶついていて大赤字。
アベノマスクと同じこと。
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2021/12/29(水) 10:36:59.71ID:NM8cmnmz0
>>48
藤井のバカが「内需が〜」円高最高発言だもんな。
それなりの政策があっての発言ならまだしも
何もしないひどい連中だったよ。
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2021/12/29(水) 10:37:09.79ID:KjRjRJ370
>>1
坂本氏本人は「自分の半導体ビジネスの手腕を他人に見せたい」だけだろう

しかし、自分が社長の時に日本の金を使って倒産させた挙句に、日本を潰す遠因にもなった中国に手を貸すのはどう解釈すべきなのか



“国産”エルピーダメモリを倒産させた坂本幸雄元社長、中国半導体大手の副総裁に就任
https://biz-journal.jp/2019/12/post_131159.html
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2021/12/29(水) 10:48:45.57ID:wGPRcUAj0
>>1

このクソ親父
エルピータ潰したあと中国の半導体会社の社長になった糞やろうだ。
リストラで苦しむ社員を他所に本当に許せない売国奴だ。
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2021/12/29(水) 10:49:55.32ID:k6Zm2ipY0
経産省の経済支援は天下りとパッケージだからなぁ
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2021/12/29(水) 10:49:56.01ID:k6Zm2ipY0
経産省の経済支援は天下りとパッケージだからなぁ
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2021/12/29(水) 10:53:48.12ID:2YBCp0f90
>>1 >>55
更に坂本氏は、日本のメーカーを倒産させただけでは飽きたらず、
次に手を出した中国の半導体メーカーも破産させている



「負け犬で終われない」元エルピーダ坂本社長が中国 紫光集団で再起
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/112500081/

中国半導体「紫光集団」が破産
https://toyokeizai.net/articles/amp/444539
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2021/12/29(水) 10:57:55.52ID:CTeqKAUE0
>>1 >>56
それだけじゃない、
エルピーダ潰してから中国半導体会社の役員で金貰って、その中国半導体も潰した >>59


他人の金で作った大きな会社を潰して潰して潰しまくって給料貰ってて、
その経験で評論家やってるのはどうなんだろうな
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2021/12/29(水) 10:59:50.33ID:/cAB8euM0
朝日が取り上げたと言うことは支援して正解
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2021/12/29(水) 11:04:46.72ID:qof3H9+S0
そもそも中国や台湾、韓国で作れるものをどうして日本で作ろうとするの?

正社員が解雇できない日本で、フットワークの軽い経営なんてできないでしょ

じゃあ、高学歴って決断力あるんですか?ないでしょ

アメリカは80年代に規制緩和、構造改革を進めたけど日本では全く進んでいない
原因は政財界の世襲と刑罰の構築、これが既得権益を手放さないから構造改革が進まない

80年代のアメリカで製造業はファブレスに切り替えた
当時はアップルでさえ自社工場を持っていたけど手放して
ソニーに作らせたりするようになった

日本でしか作れない製品は日本で作る
そうでないものはすべてファブレス
だってジェネリック家電もアイリスオーヤマもバルミューダもファブレスじゃん

ものづくり日本は幻想なんだよ
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2021/12/29(水) 11:06:07.76ID:MLvjpR060
>>38
「中抜き」の弊害も知らずに老害になったん?
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2021/12/29(水) 11:08:13.81ID:KjRjRJ370
>>1 >>45
言ってることは99%正しいので、
的を絞って短文で、ぜひここ以外でも広めてくれ


要は、「もしネジがないと機械産業が全部止まる、半導体がないと電子関連産業が全部止まる、誰も先端半導体に投資とは言ってない」

要は、「馬鹿とは知らずにインタビューして、それを真に受けてるマスコミは大馬鹿」
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2021/12/29(水) 11:08:54.95ID:rVJo9XLh0
>>1
日本はこう金の投資の仕方が下手くそよなw
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2021/12/29(水) 11:09:16.17ID:dPmPG1Mr0
まあ、非難するだけでなく敗者から学び、敗因をきっちり分析しないとな。
とにかく日本人は情緒に流されて、冷徹に分析することができない
国民性だからな。
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2021/12/29(水) 11:11:27.92ID:dPmPG1Mr0
>>62
そうやって、他国に任せたらいざというとき自国内に囲い込まれて
日本に入らない・・・というのがマスク敗戦の教訓。
日本の強い産業用の自動車用半導体くらい日本で造らないと
いざというときどうしようもなくなる。
今の給湯器難民も同じね。
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2021/12/29(水) 11:12:21.27ID:oAqzhHeF0
>>52
いろいろしくじってってるワシが先見性あるのかと
ツッコマれるとつらいところあるのよねーとか自虐って締めておかんと。
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2021/12/29(水) 11:13:11.84ID:rVJo9XLh0
>>59
中途半端は国有より民間が強いからな
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2021/12/29(水) 11:13:31.51ID:rVJo9XLh0
中国はだ
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2021/12/29(水) 11:16:34.59ID:1wW+5NO20
>>1 >>62
違うよ、
日本政府は先端半導体に投資するんじゃなくて、時代遅れの汎用プロセス半導体に投資するんだよ
ミネラルウォーターしか輸入してない国が、国産の水道局で国内に水道管をひくのと同じ




要は、「もしネジがないと機械産業が全部止まる、半導体がないと電子関連産業が全部止まる、誰も先端半導体に投資とは言ってない」

要は、「馬鹿とは知らずにインタビューして、それを真に受けてるマスコミは大馬鹿」
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2021/12/29(水) 11:20:21.02ID:I0oSG1Wo0
今度のTSMCの件は絶対に成功させないといけない
周辺に工場とかじゃんじゃん誘致して一大生産地を確立させよう
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2021/12/29(水) 11:21:46.39ID:1wW+5NO20
>>1 >>68
警察は空き巣の手口を、出所した元空き巣から学ぶらしい


他人の巨額の金でエルピーダも紫光集団も潰した人の手口として、
この人には「自分が」どう失敗したのかを、一人称の形で語って欲しいね
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2021/12/29(水) 11:26:18.07ID:kKPefQQc0
>>66
人種で括るのはもう古いだろ
俺はその他とは違うんだけどねみたいなただの選民思想だし
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2021/12/29(水) 11:30:39.04ID:ghVjBDna0
エルピーダが潰れたのは経営が悪かったから。

その後 マイクロンジャパン となって、直後にApple から iPhone用のメモリを受注して回復した。

地元民にとっては 工場が存続して稼働してることが大切。
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2021/12/29(水) 11:37:15.36ID:9bFQEkS70
>>1
日本の半導体って一時は世界一になった時もあったけど日米貿易摩擦でダメリカに叩きのめされたからねぇ
鉄鋼カラーテレビに半導体自動車いずれも日本が世界一になったけどダメリカに貿易摩擦だと叩きのめされた訳で
日本はどこまで行ってもダメリカの奴隷植民地なのさ
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2021/12/29(水) 11:37:35.50ID:ghVjBDna0
>>49
無理やり税金を突っ込んで延命させてたら、どうなってたかなぁ。。
自力で回復してたかもしれないし、盛大にズッコケてたかもしれない。

いま、マイクロンになって 新工場も建って、毎日工場行きのバスも走ってるのを見ると、
これでよかったんだと思うよ。
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2021/12/29(水) 12:00:13.71ID:jVAu15CF0
この坂本ってやつエルピーダ倒産した後中国のメモリメーカー行ってそこでも倒産したんだっけか
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2021/12/29(水) 12:12:35.08ID:vGfO1iKY0
>>51
インタビューで恨み節言ってたとしても記事にする時点でオミットしてるだろ。
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2021/12/29(水) 12:15:19.44ID:vGfO1iKY0
>>80
それはな、中国、台湾は米国資本を入れているから。
バブルの頃もそうだったが、金融資本サービス鎖国の日本では米国と一蓮托生とはいかないのよ。
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2021/12/29(水) 12:19:23.13ID:6oR0y2+G0
つうか半導体の技術なんて日本にはもとから無いからね
半導体は本当に一番じゃないと稼げない業界なのにしょぼいメモリやってた国が勝てるわけ無かろう、他の企業に置き換えてみれば勝ち目なんか無い
孫正義から買収した方がよほど日本のためになってたぞ
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2021/12/29(水) 12:20:40.27ID:kIMDzuEa0
20年前からみずほとか日本の銀行がサムスンに何兆円も融資してきたんだぜ
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2021/12/29(水) 12:24:14.05ID:aECpEtSA0
>>83
日本はダメリカ、ちうごく、台湾に出資、投資したはずだが
台湾はまだしも、
ダメリカと、そしてちうごくは日本に文句タラタラだな。
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2021/12/29(水) 12:26:33.70ID:V4sRfUFJ0
エルピーダとTSMCの工場を梯子で見学させてもらった事あるが、ありゃ勝てないと思った

片や小さい工場で電気代が高いからと自前でコジェネしたりみみっちく、
片やびびるくらいのメガファブ

電気ガス水道土地税金すべて高い日本で薄利多売の大量生産は無理
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2021/12/29(水) 12:33:08.85ID:gXuCNRGl0
エルピーダで政府が助け船出したのに
中身が腐ってたからな
熊本も失敗するだろうな
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2021/12/29(水) 12:33:27.58ID:D265Sn+90
忘れもしないエルピーダ
その日は突然訪れた
終値300円台から0円へ
誰が予測できただろうか
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2021/12/29(水) 12:33:51.74ID:gXuCNRGl0
>>88
結局物が良くても
安売り市場で勝てないんだよな
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2021/12/29(水) 12:45:09.80ID:gg25szh40
上手くいったら自分が無能扱いされてしまうww
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2021/12/29(水) 12:45:13.26ID:ynaRt2j50
この社長さんは有能だったけど運が悪かったという言われ方が多いけど
果たして本当だろうか? ちゃんとした検証が必要
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2021/12/29(水) 12:49:24.39ID:ynaRt2j50
>>89
それは少し違う。
アメリカは日本を半導体工場としてむしろ優遇してた
しかし石原慎太郎が突如「NOと言える日本」という本を書いて
石原慎太郎議員「アメリカが生意気な事を言ったら日本は米軍に半導体を売らなきゃいいんだ」と
声高に叫び自民党議員や日本国民の多くがもろ手を挙げて賛成した。
半導体を日本頼みにしてたアメリカ政府は本気で恐怖感を感じ
半導体の入手先を多方面に振り替えたのが史実。
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垢版 |
2021/12/29(水) 12:50:49.90ID:jeWwGTI+0
>>3
朝日新聞だしな
0098あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2021/12/29(水) 12:51:05.91ID:dc9fX1K30
>>4
主にソニーのプレステーションクラス用の半導体をつくるんだろう。
ソニーはスマホエクスペリア造ってるが中国と台湾で器材を造っている。
ステップ踏んで内製するんだろう、ステップ踏まないと出来ないんだから慌てないでよ。
タダ半導体造る製造装置は相当数国産だし。
>>23
メインバンク持たなかったエルピーダはマイクロンに買収されてしまった。
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垢版 |
2021/12/29(水) 12:52:30.56ID:IWu9vVRl0
俺に言わせれば
こいつはアンジェスMGと同類

コロナワクチン作りますよで株価上げて
MSCB発行して株主損させて
ワクチン出来ませんでしたって発表 ← 今ここ
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垢版 |
2021/12/29(水) 12:53:04.12ID:vBRn96XE0
>>92
それは違う
日本は安く作る技術が無かっただけ
俺様高性能俺様高価格なんて誰も求めてない
ゴテゴテ機能を盛り込んでボタンだらけになった日本の家電と同じで世界では売れない
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