【橋下徹氏】大阪都構想「３回目の住民投票をやらざるを得ない」 [クロ★]
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橋下徹
@hashimoto_lo
これから事実がドンドン明らかになってくると思うが、住民の判断を惑わす報道が住民投票直前になされた疑いがあるならば、３回目の住民投票をやらざるを得ないだろう。疑いを晴らせ！といつも強く言っている毎日新聞が、今回は疑いを晴らす番だ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1329249063917604864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>384
>中心政策に対して嘘をついてるのが悪くない
いっていることがよくわからないが，あなたが出した維新の公約は2011年のもの
2019年のW選挙のときの公約なら公約違反だろうけど。
「敬老パスを廃止しません」っていうのが維新の中心政策なの?
どんどん墓穴ほってないか？ >>395
今は維新が「大阪市はつぶしません」って公約と
「大阪都構想」＝大阪市廃止
という真逆の政策について話しているわけだが。 >>1
また二重行政時代に戻って色々と暴露されて行って初めて
「あぁ、あの時大阪都にしておけば」
と気付くんだろうなー
馬鹿な大阪人w
ざまー >>384
>維新の公約が旗揚げ理由と中心政策に対して嘘をついてるのが悪くないとでも言いたいの？
>普通一般常識で、法律で、嘘はいけないことだと教わらなかったかい？
維新の中心政策は統治機構改革，そのために都構想を提唱しているんだと思うけど
改革に必要なら敬老パスの廃止することもあるだろうしその逆もあるだろう
改革に必要なら大阪市を廃止することもあるだろうし存続させる場合もあるだろう
直近の民意を受けた選挙公約以外を持ってきて嘘とか言われてもポカーンだな
維新が公約していた大阪都構想や住民投票をやめますとかいったなら嘘だろうが
だいたい，さっきのポスターをあたかも現在の維新の公約を思わせようとするところが毎日新聞のやりかたに酷似していて，一般常識からするとなんだかなっておもう >>396
あなたは「大阪市はつぶしません」っていうことが維新の中心政策だと思っているの?
そんなふうに維新の政策を捉えている人はすくないと思うけど >>399
あんたも大阪市民じゃないとか言いながらしつこく絡んでくるねｗ
そんなに維新の存在理由を否定する嘘のポスターを貼られたことが悔しいのかい？ｗ
それとも自分のレスを否定されたことでプライドが傷ついちゃったかな？ｗ
ま、あんたがどう思おうと勝手だけど
財務局や毎日の誤報を理由にするなら
反対に「大阪市はつぶしません」ポスターで対抗されて
さて、大阪市民はどちらを選択するでしょうか？って話だよ
ちょっと話の的が下らなさすぎるからもうこの辺で辞めにするわ
とにかく維新信者が誤報誤報と騒ぐなら
毎日の誤報と維新のポスター、どっちがインパクトがあるか
おれやアンタが決めることではなく、大阪市民が決めることだよ こいつも、往生際が悪い奴ですね？ 情けないですね？ >>401
どちらが論理的かは，やり取りを読んでいる人に任せるとして
さっきからあなた私の質問にほとんど答えてないよ。
大阪都構想自体はローカルなことだから，そこの住民に任せるのは同意するけれど
住民投票や選挙がこのようなやり方で恣意的に曲げられるのは今後のことを考えて
良くないことだと思っている。
メディアや公的機関の情報の出し方が議論されるきっかけになれば良いと思っている 大阪府民で選挙してくれ。大阪市はいらん。大阪府で一体化すれば良い。 「平熱パニックおじさん」の次は「勝つまでジャンケンおじさん」は草 もう実体バレてるから無理でしょ。
アンタが一回目で決めれなかったから
悪い。そんなに大阪市民も馬鹿じゃない。
大阪に多いパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は
かまってやると喜んで付け上がるから
非韓三原則
（助けない、教えない、関わらない）
あるのみです！ 橋下の言動が維新の足を引っ張ってることに
気付かないのか？ >>367
相手の嘘は絶対的に悪い嘘。だが、自分の嘘は正義の為の必要悪。 いまさら都構想選挙でコロナを隠蔽か？橋下一派はカルト教団そのもの、批判する人間を攻撃して
コロナ下のタイミングの反省もないな。 >>420
うん。なんらかのカタストロフィーは不可避でどこまで巻き込まれるのかだけが問題。 法的には選挙と同じだから毎日新聞の意図的なデマは公職選挙法違反の可能性もある
つまり投票やり直す口実としては十分だ オウム真理教団も赤軍派も突き進むしかなかったわな。 オウムもメディアが麻原を殺すのか！とか上祐が騒いでたな。 >>425
自分の悪いところをひとにおしつける。これを覚えてしまったらもうオシマイよね。楽することしか考えなくなる。 見苦しい、橋下徹、阿呆安倍晋三、悪代官菅の提灯持ちがほざくな。 >>358
別の話なら、30億のコスト増加という維新が認める試算の数値を出して反論すれば良かった
しかし、実際は誤報やらデマやら言うだけで、数値を出そうとしなかった
大阪市民の街頭インタビューでも、メリットだけじゃなくデメリットも説明してとか、二重行政で無駄が削減とかコスト増加のデメリットが周知されていない節があった
結局、試算という曖昧な数値より、コスト増加という方向性が周知されるのを嫌ったんだろう
二重行政で無駄削減とか思っている人からしたら、結局コストが増えるのかとなって、反論にならないからな 何をそんなにビビってるんだろ？ 大阪市が昔の役人天国になったら、解体する それだけ 無駄になった今回の住民投票の費用は毎日新聞社に請求でけへんのか？ 維新の出した年間30億が嘘だと言うなら反対派が正しい試算を出せばいいだけ
デマでしか反論しなかったってのは維新の試算を崩せなかった証拠 ３回目は誰がするの?
松井は引退、吉村はやらない宣言。
維新自体詰んでるだろ。 橋下は戦場に部下を置き去りにして自分だけすたこらさっさと逃げ出したやつだ。 自分の政治生命を人質にとってまで都構想をゴリ押ししてそれで敗れて政治屋辞めたのに、
何をグチグチと未練垂れ流してんだよ
あの時も今も、結局都構想ってなにをするものなのか分かりやすい中立の解説って無いままだったな ちょっと追求しただけで大阪市財政局の不祥事が明るみになったわけだが、
共産党がなぜか報道前に218億の数字を知ってた件も掘ればなんか出てきそうだな >>433
30億が正しい試算なら、数値を出してはっきり反論すれば良かったのにな
なぜか、毎日のコストについて、報道にデマやら誤報だと言うのに、正しい試算を出そうとしなかった
過小の試算だからなのかコスト増加の試算自体を言いたくなかったのか
どちらにせよ、反論の時にすら出せないような試算じゃあてにならんわな 普通はミスリードって「受け手が勝手に誤解しだけです」で逃げ切れる程度に
曖昧な表現にするもんだが今回の毎日新聞はやりすぎたな
大手の報道機関が2社も釣られた事で明らかにミスリードを誘う文脈だった事が証明されてしまった 3回目はねーよ
まえのレス見てたら、維新が「大阪市を潰しません」って
維新の選挙公約ポスターが貼ってあったじゃん
あれを次の住民投票で拡散されたら、勝てるわけが無い。また否決だよ
つーか、そもそも維新が嘘ついて市長や府知事になってるのに、
毎日や財務局が嘘をついたからもう一回住民投票やりましょうって
また大阪市民の税金50億円使ってやるどんな大阪市民が納得するんだよ
住民投票をやろうとした段階でSNSで拡散されて
炎上して住民投票すらできない状態になる >>441
「維新の府市一体体制で大阪は成長した。大阪の成長を止めるな！」→大して成長していないことが証明されてしまう
維新「2011年に維新府市一体行政が始まって二重行政は解消、大阪は成長に転じたので、これを制度的に定着させるために都構想が不可欠」→大阪の成長率は全国平均以下（2011〜2016）→維新「準備期間があったのでタイムラグがある！」→時期を区切って比較しても大阪は全国平均以下（2014〜2016）→松井「岩手・宮城の復興需要で全国平均が上がった！」→岩手・宮城を抜いて比較しても大阪は全国平均以下
住民投票直前。メッキが続々と剥がれ始めた「維新都構想」
【維新の会】大阪都構想の説明会、メリットしか紹介せず 参加者「マルチ商法の説明会みたい」
＞騙す気満々やないかｗ
【大阪都構想】維新の会が１ページ広告 大阪市情報誌に 政党不可なのに
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.html https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.jpg デマに荷担した大阪市財政局が全部ゲロッちゃいそうな雰囲気だな
これから色々明るみになると思われ
誰もがが予想してる通り共産党と財政局と毎日新聞が共謀して意図的にデマを流したってのが真相だろうけど 反対派→都構想のデメリットばかりPR
賛成派→都構想のメリットばかりPR
有権者の判断を惑わす報道とかアホかと
橋下もワイドショー出て松井吉村をベタ褒めして維新の印象操作してた張本人だよな 毎日なんか信用する民度こそが問題
民主主義の政治レベルは、国民のレベルに直結する。その結果だよ。 まあ、産経がのさばってる大阪民国の民度がそもそもの問題なんだがな。 >>443
これ以上ゲロることある？
それよりサーバーからメールの後半復活させて公開してほしいわ。
>>446
明治以後、東アジア人の日本は、まだまだ軽工業が
主体だった。
軽工業の、とくに、繊維産業だ。
繊維産業は、現在では世界最貧のバングラデシュで盛ん。
大日本帝国が、欧米から繊維産業の機械を買っても、
イギリスのマンチェスターよりも低賃金の労働で
なかったら、大日本帝国が国の命運を決する軍艦を
買えない、建造出来ないという状態なのであった。
江戸時代よりの丁稚奉公奴隷労働の産業都市大阪に
白羽の矢が立ち、まだまだカースト最下層の奴隷人が
多くいた朝鮮半島から奴隷を多く輸入し大阪奴隷工場
で、大日本帝国主導で繊維産業を勃興・興隆させ
ていったというだけだった。
大阪は、しょせん朝鮮半島最下層の奴隷の労働力の
子孫だ！ 朝鮮半島では、朝鮮半島原住民でなくて
黒龍江方面にいた原始人を狩って来て、鎖や縄で拘束
したままの、牛馬と同一の奴隷に使役していた。
ということだ
まさか、江戸時代よりの、世界最高水準の識字率の
教養都市東京の庶民に、大阪のマネは出来なかった。
というだけのことだ。
>>446
大阪 には、 繊維産業奴隷労働の大工場 の系統以外に、
もうひとつ系統の 軽工業 も、勃興していた。
これも軽工業の奴隷労働だった。
大阪名物、大阪の特徴でもあった、朝鮮部落の草葺屋根の
スラム街。汚い沈みそうなボロ船で、違法の朝鮮半島
密入国者・密航者の行き着く先は、異様な外観の草葺屋根、
大阪巨大スラムの朝鮮部落地帯。現在の大阪を代表する
町工場は、もとはこの朝鮮部落のスラムでの家内軽工業
の奴隷労働から始まったのである。朝鮮半島最下層の、
ブタやニワトリと同じように糞尿を食べて育つよう飼育
された労働奴隷の子孫が、大阪人となったのだ！
もちろん、学校などへは行かせず、家内奴隷労働に
強制従事させることがあたりまえだった。
ただしこのスラムの軽工業では、偽の商標を貼り付け、
違法のニセモノ・ブランドのままに全世界へどんどん
超大量に輸出するようになっていったのである。これが、
大阪の戦前の産業といえるものだ。
大阪を野放しにした結果、アメリカでは1929年世界大恐慌
から始まる1930年代大失業時代。アメリカ大統領をかんかん
に怒らせてしまった。
何もかも全て、この大阪の在日朝鮮人が、全部、悪かったからだった。
何もかもすべて、この大阪の在日朝鮮人が、ぜんぶ、悪かったからだ。
何もかもすべて、この大阪の在日朝鮮人が、ぜんぶ、わるい。
経済成長を声高く叫ぶ首相もいたように、戦後の
高度経済成長期を経て日本が豊かになるまでは
大阪のこの巨大スラムの朝鮮部落地帯では、じつに、
文盲で文字の読み書きも出来ないままだったのである。
新聞社が裁判で負けた捏造もそこそこあるんだよな
朝日の元記者が負けたばかりだし毎日新聞も2015年に捏造で敗訴してる
今回も意図的なデマと立証できれば法廷闘争ありえそう >>449
新聞記事は共謀した結果しかのっとらんやろう。
毎日新聞記者と市職員の生々しいやり取りが表面化したほうがセンセーショナルやろ。 >>447
あとは毎日新聞と共謀して意図的にデマを流したことを認めるかどうかだな
もう言い逃れはできないくらい状況証拠は揃ってるし認めるのは時間の問題だろ >>1
、
/ ／⌒⌒＼ ＼
/ / ヽ ヽ 毎日新聞の世論調査って極めてイイ加減でしょｗ 『左翼偏向の毎日』ですねｗ
/ ｜ | ヽ
｜ /━ ━━| | 元毎日記者の『鳥越俊太郎氏』が貴重な証言をしていましたネ！！
｜ k･⊇ ⊆･⊇| |
｜｜ﾟ | | 『私が現役の頃、世論調査は鉛筆ナメナメ調整してましたよ』って！！
｜｜ノ(＿)ヽ | |
｜｜／￣￣＼ | ノ 以前の『テレ朝モーニングショー』の一コマですよ！ 見た人は大勢いますよｗ
)人＿ ＿＿ ノ_／ 都構想の二回目は毎日新聞と日本共産党が、選挙日の1週間に大嘘の情報を出して、
有権者を騙したキャンペーンをやったからから、約5%の住民が偽情報で騙されたからだ。
毎日、ＮＨＫ、朝日が協力して偽情報を出したら、住民投票も出鱈目になる。
赤旗と、毎日新聞、自民党がグルになって住民を騙した。
こういう不正を、二度とやるな。
赤旗と朝日、毎日、ＮＨＫと比例区議員の志位和夫どもの、スパイども。 そんな事に固執してないで、コロナ対策の1つでもしとけよ 住民投票とは言っても法的には選挙と同じ扱い
つまり報道した毎日新聞は、今回の住民投票で準用される公職選挙法148条但書きに違反するおそれがある
同条は表現の自由に配慮した規定でだが、「表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない」とされている
共産党や大阪市財政局と共謀して意図的に流したデマだったと裏がとれれば法廷闘争にまで発展するだろう >>1
コロナを拡散するには住民投票でバンバン路地演説するアルね >>454
どういう経過であの試算を記事に
出すようにしたか、という部分は知りたいな。
毎日新聞の矢追が中村課長に草稿や修正稿を
見せていたことを問題視する人も多いが、
それは別にいいんじゃないか、と思う。 疑いがあるなら
裁判に訴えろよ
判決がすべて
弁護士ならわかるだろ
毎日の報道は正しかったことになる >>443 お前、は維新以前の大阪行政の方が良いとでも思ってるのか❓ 2015年の時も今年も何故か選挙前になると大阪市への転入が増えて選挙が終わると減っているのがワロタw 財政局長には毎日新聞を庇う気なんてさらさら無さそうだから、
毎日新聞と共謀して意図的にデマを流したことはすぐ認めそう
不祥事が明るみになる前は新聞社に回答を誘導された旨の言い訳してたし
なんなら全て毎日新聞さんの指示でやったことですくらい言いかねんw もうええわ！しつこいねん
維新と維新信者はカルト宗教 もう大阪都構想とか終わったんだから
またほじくり返すな橋下乞食！ >>465
それだと報道じゃなくて意見広告になっちゃうからダメやろ。
記事に財務局長の署名入れて寄稿として載せてたら草稿見せても問題ないけどな。
でも今回のは他の報道と同じように一応新聞社が取材して客観的事実を報道したみたいな形式にしとるやろ。
これが大問題にならんわけがない。
ステマと一緒やで。 >>472
むつかしいな。
財政課長に取材した時、どんな動機で
取材に応じた上であの試算を渡したのか。
主導者はどちらか。
もし毎日新聞の矢追主導なら、取材対象の
主張に反したデマを流さないように確認した、
ということで、誠実に記事を作ったとも取れる。
（形式的には、という意味で。）
もし中村課長主導なら意見広告だ。 >>473
それを確認するためにはやりとりの確認が必要で、サーバーからのデータの復活が必要やろう。
中村課長が共同作業と思われたら困るから破棄したって言ってるから意見広告やろね。 >>1
概算218億増大/年間が精度上げても50億とか100億増大って程度じゃないのか？
大小あっても定期出費増えるなら蒸し返す意味ないが… 維新は保守と見せかけながら、実は親中、親パソナ、親二階であったわけで。結局は保守層を取り込めなかった。 大阪市民は大阪府全体のことを考えろ。
大阪市民はもう十分に便利さを謳歌したはずだ。
東京都も税金を上げる。 11日の財務局の答弁動画みたが，財務局側の全面降伏だったな
都構想を心情的に認めたくない部分や財務局としてのプライドがあったんだろうけど
解せないのは，新聞の記事になって松井市長に叱責されるまで特に問題視していなかったこと
記者や議員には，都構想のコストに関わるデータではないときちんと説明したと言っていたが
その説明を受けての山中議員の発言や毎日新聞の記事をみてもまずいとは認識してなかったんだろうか?
役所の超エリートがこの件で再投票ということになった時のことを想定していなかったとは考えにくいけどな
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
【法の支配Rule of law - 法よりも上位の者はいない】
【法に従え！】
日本国憲法９条２項に「前項の目的を達するため、」と書かれてある。
日本国憲法９条１項に「国際紛争を解決する手段として」と書いてある。
日本語で「紛争」と「戦争」は全く異なる言葉である。
日本語の「紛争」は、「戦争」に発展する前の段階を意味する。
日本語の「紛争」とは、話し合いで解決出来る可能性のある段階。
日本語の「戦争」になったら、それは「紛争」ではない。
「紛争時の交戦権」を認めないは、国連憲章２条4項武力による威嚇放棄。
ようするに日本国憲法第９条に書かれてあることは、「国際紛争について
は話し合いによって解決し、戦争という手段はとらないことを日本国民は
宣言する。」ということだ。
いいかえれば日本国憲法第９条によると、もちろんこれは「話し合いでは
解決出来ないと判断出来た場合、我ら日本国民はあらゆる種類の武力行使
の手段をとることを辞さないとここに宣言を行う。」という意味になる。
● 第十章最高法規！
日 本 国 憲 法 第 第 九 十 八 条
２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。
● すべての政治責任は憲法の義務に基づく！
日 本 国 憲 法 第 九 十 九 条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
反対派だった藤井聡が提案している総合区案でいいやん。維新もこれで妥協してたやん。
都にするこだわりはいらんねん。反対派が藤井案に反対したら矛盾してるから叩きまくれるし。 公明創価が味方についても負けたんだぞ
初回にやったときと違って、反対票が賛成票に回って負けたんだよ
賛否率だけを見れば初回とあまり変わりないけど
2回目の住民投票では間違いなく賛成票が減り、反対票が増えたってことだよ >>485
非正規にするのはいいけど、パソナにまかせるのはどうかとおもう。 まあ炎上芸人として橋下ももう一年くらいは稼げるかもな。 >>9
山本太郎？
わざわざ大阪まで来て公共交通機関の運行妨害をして平然としてる連中に
まともな倫理観が備わってるとは到底思えんがな 俺個人はとっくの昔にこいつのメッキが剥がれてるのに気づいていたが、市井の多くの人も
同様の感想を持つに至ったということだな。こいつを未来の総理候補と呼んでた人たちは己の
不見識を反省した方が良い。 >>474
市長の会見から判断すると、破棄された公文書は、まんま新聞らしい。
担当課長の私的なメールでやり取りしたみたいなので、そちらの提出出来るかがきょうみあるな。
証拠残すようなアホなことはしてないだろうけど。担当課長と記者を公開の場で質問するとか 毎日新聞が財政局や共産党と共謀して意図的にデマを流したで間違いないでしょ
公職選挙法違反 大都市地域特別区設置法
表向きは、大阪都構想のための法案。
事実上、大阪都構想を実現させないための法案。 もともと大阪都構想は夢物語。道州制と同じ。
ここまでよく来たよ。
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