学術会議問題、とうとう野党とマスコミが事実上の「敗北宣言」 [Felis silvestris catus★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/d30310619ded12c5df1c0dd90804ec796a2069c6
「尻すぼみ」になった野党の追及
写真：現代ビジネス
日本学術会議をめぐる騒動は、政府を追及する左派マスコミの中からも「負け戦」と認める声が出てきた。野党は追及ネタが尽きてきた一方、肝心の学術会議は政府に対して、将来のあり方を検討する方針を表明している。まさに「負け戦」の様相だ。
【写真】安倍総理が恐れ、小池百合子は泣きついた「永田町最後のフィクサー」
立憲民主党の枝野幸男代表は10月28日、衆院本会議の代表質問で学術会議問題を取り上げた。どんな新ネタが登場するか、と思って、私はテレビ中継を録画して見たが、中身はまるで拍子抜けだった。おさらいのように、同じ質問をしただけだ。
枝野氏は冒頭からえんえんと「彼らが目指す社会」を語り続け、学術会議問題に触れたのは、ようやく23分後だった。枝野氏は「推薦された方を任命しないのは条文上、明らかに違法」「任命しなかった理由は何か」「早く6名を任命して」などと訴えた。
菅義偉首相は「憲法15条第1項で公務員の選定は国民固有の権利と規定している」としたうえで「必ず推薦どおりに任命しなければならないわけではない点は政府の一貫した考え」「理由については、人事に関することで答えを差し控える」などと答弁した。
追及する側も答える側も、すでに報じられた内容ばかりである。
ただ、立憲の軌道修正も明らかになった。彼らは当初、声高に「学問の自由に対する侵害」と主張していたが、代表質問では学問の「が」の字もなかった。それは10月16日公開コラムで指摘したように、学問の自由を侵害していたのは、学術会議自身だったことがバレてしまったからだろう(https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76462)。
学問の自由に対する侵害を主張しないとなると、話は単なる「政府の人事問題」に矮小化してしまう。首相に任命拒否を含めた人事権があるかどうか、であれば、あるに決まっている。もしないなら、学術会議は税金を使って、なんでも好き勝手にできてしまう。そんな政府機関を国民が認めるわけがない。
（略） >>392
大丈夫
学術会議の推薦名簿はちゃんと尊重してる >>358
だから「人事だから」だって言ってんだろ パヨクは日本の税金で反日するの恥ずかしくないんですか？w 政治分野に志や能力があるやつはまず民主党系列や共産党に傾倒しない >>399
人事だからと菅総理が言うかどうかが焦点だな。言わずに済ませることに成功すれば全てに適用可能になる。 法律に明記された独立性を侵害する行為だから明らかに違法だろ
学問の自由うんぬんは関係なくても法律違反していい理由にはならない ネトウヨにあからさまに傾倒する自民党議員さんはすくないよなあ
杉田とか和田とか？
スガちゃんも、ふみこまないなあ。だって多様性が大切だぜ？
やってみたら、ネトウヨ歓喜世間ドン引きで面白いのにｗ >>403
馬鹿なの？言ってる意味が理解できないの？
わざとなの？煽ってんの？
【これを以て「全て」に適用可能になる】という理屈が通用するわけねぇだろ >>403
個別の人事情報はお答えを控える
って何回も言ってないか？
実に常識的な答えだが。 >>406
たぶん、「人事だから」の意味が分かってない。
個別の人事情報は非公開っていう常識を知らないんだと思う。 >>404
あれ？
今回推薦リスト作るところから政府が茶々入れしたんでしたっけ？ >>406
これは人事だから他とは違うと言わないなら、他も全部同じだって理屈に持って行けるだろ。 >>397
法律上、日学法７条は、１０５名（合計２１０名）を任命しなくてはならないと定めており、６人足りない任命も違法だ。
全く尊重していない。 >>197
じゃあまず選挙に出るために、供託金出して、与党に潜り込めるくらい与党よりになって、当選して
12年位一般議員で各委員会で走り回って、16年目に大臣になるくらい上の人の覚えがよいバイトになってくれ 要は個別の人事事情はプライバシーの侵害にあたるので差し控えるって事ですね。 タバコ吸うやつよりはるかに少ないのが野党に投票する反日極左
民意に従えよ >>2
いつも自らの正体を相手に叫んで自爆するパヨパヨちん >>414
じゃあそれを論拠に裁判所行って違法だって訴えてきなw >>419
ということは違法だということについてお前はなにも反論できないというわけだ。ありがとう。 >>420
反論する必要すらないからねw
私の応援なんかでよければいくらでもw
さぁ頑張って訴えてw >>421
日学法17条にしたがって科学者としての「研究または業績」を会員選抜の基準として推薦している。これに従う以上、推薦者は今回の名簿で確定している。違うというのであればその根拠を示す責任は内閣側にある。 >>404
まずな任命できる推薦出せって
社長：社の方向を決めるためのチーム員推薦して
チーム長：はいこれです
社長：だれだこいつ。つかこいつ我が社より他社のことかんがえてるだろ！業績も悪いし。却下！もっと真面目に考えろ！潰すぞ！←いまここ >>423
研究と業績でほかの研究者より勝ってるKPIあんの？ >>386
表向きには都合の良い偏りって理由付け出来るのもあるからな。実際問題として組織が完全に学閥化してて腐敗し、内部の浄化作用には一切期待出来ないし
一応公務員であるし、現状で有用な組織じゃない以上は改善出来ないなら廃止しか無い訳だからな >>423
推薦の選定基準に達する客観的な証拠出せない時点で、推薦が間違ってるという証拠にしかならんのだけど、そこわかってないのか？ >>423
個別の人事については言及しないんでーwww >>425
学術会議は「研究または業績」を会員選抜の基準にして推薦している。 >>429
わかったから基準に達したというデータだせって
言葉なら聞き飽きた。業績出せよ。 >>423
逆に国民が納得できる推薦理由を言うべきだな >>427
学術会議が「研究または業績」を会員選抜の基準にして推薦しているといっている以上、それが間違っているというのであればその証拠をだす責任は内閣側にある。 お、すげぇ事思い付いたぞw
次の推薦のタイミングで、候補者全員凶悪犯にするってどうよ。
しかも定数ギリギリにして、一人でも拒否ったら違法ってことで訴えたら内閣潰せるんじゃね？wwww >>428
国民に理由説明できないなら
国民に負託された権限行使はできない
したがって任免権行使はできない
任命拒否撤回しかないということだ
なにしろ憲法１５条で
公務員の任免は国民固有の権利と規定されてるんでね
菅の固有の権利とは書いてないから
菅が国民固有の権利を代行するためには
国民に理由説明して国民の納得と許可を得る必要がある
もちろん野党支持者も国民だ 野党の言いがかりはチョンレベルだからな
やたら喚くだけで中身がなさすぎｗｗｗｱﾎﾆﾀﾞ >>433
逆だ。業績があるならだせるだろ？
政府はその方面に疎いのだから、納得できる業績示せ。
政府は無い判断したんだろ。有るという方が証拠示せ 研究もしてないし業績もないけど、アカいと加点があるのか。 >>423
というか、そんな説明責任がないという既成事実作っちゃったわけね。
大事なのはそこで、国民に対して説明責任を負わない政府は、自由闊達に政策を実行していける政府で、これからめざましい実行力を発揮していけるわけ。 >>431
国民の納得は得ているよ
1983年の国会でさんざん議論して決着はついてる
すなわち
科学者内部で候補者を推薦し
首相は形式的任命をするにすぎなく任命拒否はしない
そういう国民の納得を得ているんだよ 散々こき下ろして、言いたい方題して、肝心の主張は意味不明でお茶にごして
国会をストレス発散の場と勘違いしてそうな野盗左翼
国民は、どっちらけ >>409
学術会議から総理に非開示って話ならわかるんだがな。逆にするなら法律に書いてある独立はどうなるんだと。 >>435
馬鹿だなおめえｗｗｗ
野党支持者も国民だとか寝ぼけてんじゃねえぞ
おめえを含めて野党も支持者もチョンだらけだろカス 例えば仮に拒否理由を「ハゲだから」とか公表したら
次からバレねぇようにヅラ被って潜り込むヤツ出て来るだろ 結局任命拒否されたやつは、任命された奴より業績があるというエビデンスが示されなかった。
とても学術・論理的思考が出来る集団とは思えないな 理由も説明せず
気に入らぬ者は飛ばす！
学術会議に限らず
政務を実行する官僚も
イエスマンだらけを周りに侍らす
まるで金正恩
もっともっと暴走してねｗ
長引けば長引くほど
事態は泥沼化し
最悪の事態に ｗｗｗｗｗｗｗ そんな悪逆非道なやり方長続きしないと思いますよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>435
お、噛みつくねーw
理由が説明できなければ権限行使出来ない?w
へー、そーなんだーw
おーい、すべての人事権行使の際には理由オープンにしろって435がーwwww >>437
悪魔の証明
業績がない。は悪魔がいないと同義
業績がある。という方業績示せ。 >>440
国民に対して説明責任を負わない？
それなら国民に負託された公権力は行使できない
それが日本国憲法体制だ
公権力は菅の私物ではないから
権力だけ行使して国民に理由説明責任を負わないことは不可能だ
それは日本国憲法に反逆するクーデターであり
暴力装置を使って弾圧すべき連中だ >>438
その通り！首相や内閣府が、学問の研究・業績を評価するのは不可能だ。だからこそ、日学法は、科学者の集まる学術会議自身が候補者を選ぶこととしたんだよ。よく分かってるじゃない。 プライバシーの侵害して良いなら公開できるだろうが、それには国民投票でもして賛成多数にでもならない限り無理でしょ。 >>454
だから、目に見える業績出せって
ごまかすなよ
はよだせや。
客観的業績出せないやつは評価しねーぞ >>454
候補者の業績と候補として推薦できないやつの業績の差はなんなんだよ >>452
業績ならいくらでもある
各分野の専門家は当然承知している
加藤陽子はサントリー学芸賞、小林秀雄賞受賞
『それでも日本人は戦争を選んだ』はロングセラーで
維新の会代表の片山虎之助も推奨文を書いている
宇野重規もサントリー学芸賞受賞
近著『民主主義とは何か』は出口治明が推奨文を書いている
右翼は本を読まないか 業績は「共産党員であること」とか言い出してもらいたいｗ >>1
■小沢一郎氏、学術会議の任命拒否問題で危惧「政権批判をする学者は弾圧されるという国際的なイメージが強まれば…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b0ff2180ccffd4089c0c69b1cde19da54e34150
「学術会議の会員６名の任命拒否の方針は変えないと気色ばむ総理。総理は会長を呼びつけ、自民党では幹部を『予算を削減するぞ』と会議でつるし上げる」と、つづると、
「日本では政権批判をする学者は弾圧されるという国際的なイメージが強まれば、研究が制約されるそんな国に、海外の優秀な研究者はやってくるだろうか」と厳しく続けていた。
●国際的な評価は。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。もはや、中国・北朝鮮と変わらない独裁国家。 >>452
任命拒否は違法、とはいうけどこんな立派な業績のある人の何が気に入らないんだって言い方はしないんだよな
国民に菅の横暴さを理解してもらいたいんなら落とされた6人がどれだけ立派な学者なのかアピールするのが一番だと思うけど >>459
で？本を出すだけなら芸能人でもベストセラーどころか賞をとってて業績にもなりえない。
論文は？客観的な論文数、引用数、被引用数は？ 各学問分野の専門家より
無教養な菅と
公安警察官僚だった杉田和博のほうが
総合的・俯瞰的に多様性のある会員を選べると思ってる
おめでたい右翼がいるなら名乗り出てみな そうだねそうだね。野党支持者も国民だよね。
でも残念ながら政府って1つなの。
国民の信託を受け、人事権を行使できる人って限られてるの。
だからごめんね。民主的に多数の支持を受けた自民、公明の首班指名を受けた人が人事権行使するの。
恨むなら民主主義国家に生まれた不幸を恨んでねwwwwwww
あー、ばっからし。 >>465
パヨクってこういう賢いつもりの馬鹿ばかり >>464
それは
専門家より優秀だと自負している
菅と杉田和博に聞いてみな
任命拒否の6人の
業績と論文数とその論文の被引用数は？って
各分野の専門家よりよく知っていると思ってる
おめでたい右翼くん
菅と杉田の回答をぜひ報告してくれたまえ 任命拒否については、説明の義務は無いけど、みんな気になってるだろうし
「聞きたいか？」と問われれば「聞きたい」と答える人は多いとは思う
でも魔最終的には「俺が納得する理由」じゃなきゃ収まらないんだろうし
平行線だよね
というか、この6人に固執する理由は知りたいかな
欠員が出ていて、この6人がいないと活動に支障が出るとまで言ってるし
追加で6人を入れたら？と問えば、この6人じゃなきゃダメって言うし
よっぽど重要な役割の人達なんだろうなぁとは想像に難くないけど >>465
右翼かどうか自覚ねーけど、専門分野以外素人以下の学者崩れと比べたら後者の方が遥かに俯瞰的にものが見えると思いまーすwwww >>463
そうそう。ほんこれ。
どんな政治的思考でもいいのだが、しっかりさ選考基準作ってそれに達した人を推薦すればいいんだよ。
学術会議なので、論文数や引用数、被引用数などがKPIだろうよ。
ただそれだと、アホな論文数書けばよくなるんで、その他顕著な功績とかを点数化して客観的に証明しろと。
少なくとも学問のお偉い方々なんだからこの程度当たり前だろう。
民間のしょぼい企業でさえそういった分析評価が当たり前なのに、なぜお偉い先生方が分析評価できないのか？ >>469
草はえるｗｗｗ
政府は業績がないと判断したんだよｗｗ
従うんだなww >>467
人事権を行使したら
その権限を負託した国民に説明する責任がある
権限には必ず責任が伴うんだよ
「責任を痛感する」と言うだけで責任をとらないボンクラは辞めさせた
さっさと行使した人事権の理由を国民に説明して
国民の納得と許可を得るんだな
野党も納得したのは国会でさんざん議論して決まった
「形式的任命にすぎない」「任命拒否はしない」だけだからな
それ以外の野党や国民も含めた納得はまだなんだよ >>473
政府に従うんだな
さすが中国共産党右翼
北朝鮮人民根性が身についてるね
残念だったな
日本は政府でなく国民に主権があるんでね
政府が国民に従うんだな
政府が国民固有の権利を代行すると言い張るなら
当然、主権者国民の納得と許可を得る必要がある
政府はさっさと国民に従うんだな
北朝鮮人民根性の右翼の皆さま方は
ぜひ地上の楽園に亡命して楽しく飢え死にしてくれたまえ
日本は民主国家だから北朝鮮と違って亡命は自由だ
ありがたく思いな >>461
もう勝ったから後始末は任せてどっかいったのかもよww 大体さー、この学者様とやらがそんなに偉いんだったら、俺らや菅とかの反論の余地のない論陣張って、自分の正しさとやらを主張してみたらいいんじゃないんですかねぇ?w
偉いんでしょ? 推薦されちゃうくらいにさぁw >>453
クーデターに成功しちゃったわけだね。
憲法に制約されない政府が誕生しちゃったんだよ。
暴力装置は稼働しない。 >>453
しからば問う
もし、任命見送りの理由を説明しなければならないのであれば
今回の任命見送りは、多様性の重視であると説明できたとしよう。
では、次回以降、仮に学術会議からの推薦名簿の中に、お偉い学者の仮面を被った狡猾な隠れ反社または隠れ活動家が混ざっていた場合
しかも、それが警察とかの情報機関でないと知り得ない情報であつた場合
貴方はどう対応されるおつもりなのか？
文句を言うだけなら、立憲共産党でもできる
しかし、もし、あんたが非常識なクレーマーではないのであれば
あんたの主張が通った後に当然起こりうるこの設問について
お答えを準備されているんですよね？
内閣総理大臣になったつもりでお答えください。 >>480
自分とこの党と一緒にするなよ、阿呆左翼 >>474
ハイハイ
んじゃ人事に関する法律にそう言う条項入れといて。
立法府の場所分かる？
少なくともここじゃないからね。
行っても入れてもらえないかも知れないけど頑張って! >>481
少なくても学術会議のトップには相談するわな。 「学問の自由を阻害」 「民主主義の危機」 「独裁への道」
いちいち言うことがデカい >>482
国民に対して説明責任を負わないというのは政権自身とその支持者にとってはすごく有り難いことには違いない。
今の政府に反対してる連中は社会主義者だけだから、そうした連中に説明しなくていいというのは大多数の国民が賛成する。 >>486
ヒトラー ナチス クーデターと何も変わらん。ボキャブラリーそれだけ。 理由も説明せず
気に入らぬ者は飛ばす！
学術会議に限らず
政務を実行する官僚も
イエスマンだらけを周りに侍らす
まるで金正恩
もっともっと暴走してねｗ
長引けば長引くほど
事態は泥沼化し
最悪の事態に ｗｗｗｗｗｗｗ そんな悪逆非道なやり方長続きしないと思いますよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>484
それ！
それなんですよ。
事前協議が必要な理由。
今回は、それすら拒否された。
案の定こうなった。
菅が責められるのはお門違いも良いところだね。 >>490
日本学術会議ともども、左翼って無駄だよね
wいくつつけてんだよ、阿呆 >>472
文系の先生の恐ろしいところは，
「学術誌掲載論文が必要？ 学術誌を作って掲載したことにすればいいじゃん」
これをマジでやっているってとこ。
有名大学の法文社会科学系の先生方の業績リストを調べていると，創刊から休廃刊まで1年とかって雑誌があったり，存在したかどうか怪しい学会の学会誌があったりするよ。ISBNすら振られていない同人誌以下の雑誌を業績にカウントすんのかよ日本の最高学府の頂点大学はｗｗｗとかあるからな。 >>493
前回は学術会議の会長が事前調整やったけど、今回はリスト投げつけただけ。
おまけに定数ピッタリって言う馬鹿丸出し >>490
個別の人事情報は非公開
民間問わず常識だろ？
特に公務員に関しては、欠格事由の審査も必要
より非公開の必要性が高いんですよ。
ハッキリ言いますね。
この問題、最初っから左翼の勝ち目はゼロだったんですよ。
ご愁傷さま。 >>495
今回はそういう要請が明示的になかったんだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
