【大阪市廃止】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 松井市長面談後に [クロ★]
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大阪市財政局の東山潔局長は29日夕の緊急記者会見で、市を四つの自治体に分割すると行政コストが現状より年間218億円増加するとした局の試算を撤回した。わずか2日前に毎日新聞の記事について「きちっと書いてある」と述べていた局長は「試算そのものがあり得ない」と見解を一変させた。「大阪都構想」の住民投票を3日後の11月1日に控え、市財政部門のトップは言いよどみながら、自らの試算を「捏造（ねつぞう）」と表現した。
「誤った考え方に基づき試算した数字を報道してもらったことで、報道各社や市民に誠に申し訳なく、深くおわび申し上げます」。午後5時半から始まった記者会見の冒頭で深く頭を下げた東山局長。中断を挟んで2時間以上に及んだ会見で、謝罪を繰り返した。
会見によると、東山局長は29日午後、大阪都構想を推進する大阪維新の会代表の松井一郎市長と市役所本庁舎で20分ほど面談。事情を説明し、「公務員として捏造と評価されても仕方ない」と厳しく注意され、夕方の会見に臨んだ。
市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたという。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次いだ。東山局長は「当初はスケールメリットの参考になると思って算定したが、市長の指摘を受けて捏造だと認識した」と自身に非があると語った。
都構想で設置される特別区の財政運営は11月1日の住民投票で市民の大きな判断材料になる。財政局は毎日新聞の取材に「需要額の試算は特別区のデメリットの一つの目安にはなる」と説明していたが、この日の東山局長は「当初は意味があると思って出したが、間違った方法で出したことに責任を取るべきだと思った」と説明。会見では質問に対して数秒間沈黙するなど、終始厳しい表情を浮かべて、謝罪を繰り返した。
東山局長は、9月下旬に担当者が毎日新聞以外の報道機関から需要額の算出を求められた際、「『プレッシャーで何か出さなければならないと感じた』と話している」と説明。取材者による誘導があったとの認識を示したが、「不都合なことがあったら全て記者の誘導になってしまう」などと報道各社からは反発の声が上がった。
◇大阪市財政局長記者会見の主なやりとり
大阪市財政局の東山潔局長が29日夕、市役所で緊急の記者会見を開いた。報道陣との主なやりとりは次の通り。
財政局長 大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額の資料について、本日、市長に考え方を説明し、市長から厳重な注意を受けた。「世の中には存在しない架空の数字を提供することはいわば捏造（ねつぞう）だ。資料を提供した財政局のガバナンスの問題だ」と。（今回の試算は）いわば虚偽のもので実際はありえないものだという認識に、市長に説明した中で至った。報道各社や市民に誠に申し訳なく、深くおわび申し上げる。
――試算を「虚偽」とした評価の根拠は。
財政局長 当初は人口段階のみの補正を適用することで算出した。ただ市長に説明した折、他の要素を捨象して算定するというものは交付税の実態の算出上考えられず、ありえない架空の数字だという厳しい指摘を受けた。
――今日、市長と話して計算をしたこと自体が間違いだったという認識に至ったのか。
財政局長 そうだ。非常に簡略の方法で架空の数字を出す考え方自体が誤りだった。
――最初に取材対応した時、試算は意義があると思ったから答えたのか。
財政局長 その数字はスケールメリット減の一つの参考になると。意味があると思って出した数字だからこそ、間違った手法で出したことに深く責任を感じている。
2に続く
毎日新聞
10/29(木) 22:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f3cad836a3ee500bc13e0f054187a52f0c981ff ◇多角的に取材・報道
毎日新聞は今回、大阪市財政局への適切な取材や提供資料に基づき試算を正確に報じた。
試算は標準的な行政サービスの実施に毎年必要なコスト「基準財政需要額」について、大阪市を単純に四つの自治体に分割した場合に現在よりも約218億円増加するとの内容だった。市財政局の説明を受け、報道では大阪市を四つの特別区に再編する大阪都構想を前提にしたものではないことも明示。市財政局への確認作業や総務省、専門家への取材も重ねた。
今回の試算を巡っては、都構想の制度案を議論する法定協議会で、自民党が同様の行政コストの公表を求めたが、最後まで算出されなかった経緯がある。
報道は都構想の賛否を問う住民投票の告示後だったが、市財政局は毎日新聞の取材に対し、「4特別区の行政コストを考える一つの目安になる」と説明。特別区移行後の財政見通しは賛否両派の主要な争点になっている点を踏まえ、毎日新聞は有権者の判断材料になる有益な情報になると判断した。 今の体制を壊されたくない市役所と、今まで癒着してきたマスゴミが結託した
捏造ですねｗ
ケチな大阪死民を騙すには充分。これに騙されて都構想は潰れる。
その後、誤報でしたと舌をペロリ。毎日新聞社は謝罪会見を開き
頭を下げつつ、ニンマリと言う構図ですねｗ
都構想を潰すためには何でもやるｗ
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
>>4
長年つるんで悪い事してきた人たちだから。
太田房江なんかも加担してた。 やっぱり山本太郎が正しかったのか
維新 ほんとクズしかいねーな ここから投票する人は賛成に回るだろ
市役所と左翼マスコミがつるんで自分達の利権のためだけに税金無駄に使ってる事実がよく分かっただろ ・松井が局長を脅した
・毎日新聞は悪くない
言いたいことはこれだけっぽい つまり毎日は大阪市が出した捏造数字をもとに記事を書いたので免責ってこと？
松井がいるのに何で記事をリリースするまえに市長に取材しなかったの。そうすれば
一部の市役所職員のテロ未遂で訂正記事だす必要もなかったのにさ。こりゃ作戦だね。 >>11
松井に交付税法なんてわかるはずないよｗ
まあ、松井に脅されて協力したが真実だろ。
試算なんて機械的で簡単でしょ、
東京23区のモデルがあるし、総務省に確認すれば済むこと。
大阪市の行革で十分、大阪市の財源を府が欲しがってるだけｗ 松井が恫喝したんだろ
菅みたいにチェンジするぞ って 構想のコスト試算が捏造であることと、構想がよい政策なのは別物。
惑わされないようにしないと。 過去の大阪市官僚はクズばかりだった
クズの自民党議員野党議員の馴れ合いで放漫経営の見本
維新の国政はクズだが、大阪行政は評価している
維新は関西以外の政治はやめとけ >>1
すぐこんなことやるだけに、
もう大阪市はいらないなぁ 愚策には２つある。
捏造したからといって、愚策は愚策。
コストがかかる愚策
コストがかからない愚策 >>7
日本語読めてないし、
マジで頭悪いなぁ…！ 利権を排除するためとか馬鹿みたい。
利権がまったくない行政なんてあるの？
今ある利権を排除する能力も手段もないのが問題。
都化してもまた新しい利権ができるよ。
行政が金をばら撒く組織だからこその現象なんだから 松井が納得いく試算を出したとしても、
その通りなるとも限らないのに。 ＞この度は、財政局が試算した前提から外れ、特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような報道がなされ、市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。
＞市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成しています。市民の皆様におかれては、正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html 「大阪市を4分割で218億円コスト増」報道〜報道を「事前に知っていた」人がいる可能性も
https://news.1242.com/article/251994
＞この報道が出る前の日の大阪の番組で、共産党の方が「218億円があるけれども」ということで松井さんと議論しています。 【悲報】自民党さんが出してる試算、行政のものではなくただの手計算だった
https://m.youtube.com/watch?t=1636s&;v=Weh-uR6oYEs
25分14秒
川嶋自民市議
”（都構想追加コスト試算は）財政の素人の僕が計算したから自信が無い。最近根拠を示してくれという連絡が来るがアバウトに計算してくるから根拠なんて言われても困るので副首都推進局に連絡するように言ってる” 大阪都構想＝大阪の利権化＝国を経由して国民の税金を大阪に引っ張る＝利権主義
自民党 ＝政治の利権化＝政治を利用して自らのポケットに金を入れる＝利権主義
だから多くの大阪人が維新を支持しているのだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
住民投票で雌雄を決すれば「分断」を引き起こす。
少数は消滅するわけではないからだ。
沖縄を見よ。イギリスを見よ。
大阪都構想の住民投票＝維新による民主主義の政治利用
政治利用とは「そのこと」を利用して自らを太らせようとすることだ。
多数決は議してのち反対なり賛成が極小になるまで行ってはならない。
そうでなければ上記、「分断」を引き起こすだけだ。 既得権を奪おうとすると嘘だろうが暴力だろうがなんだってやってくるというだけ
へたれたこの局長には、守るものかもらえるものがあるのだろとしか言えないわ >>29
前川には骨があり、似ても焼いても食えないが
こいつはすぐグダグダの煮つけで食われたよ、松井にねｗ
職員だって政治案件だもの慎重にやってるだろｗ >>1
在日や毎日、民主党が反対しているということは、
日本人なら賛成すべきということ。 今日もまだこのデマ記事、
メガホンで言ってるバカ議員がいるけどだれだ？？？
ニュースも把握できてない党はボケてるのか？？？
あとで通報しないといけないレベルだな・・・ 毎日の意見は中国の意見
維新と中国の癒着を疑う奴はエセ右翼 別に撤回しなくてもいいのに、事実になるだろうし
今まで1つに纏まって足りてたものを、
わざわざ4つに切り裂いて、各自が独自行政を行うとなると、
それぞれが新たに必要なものを揃え、体裁を整えるとなると
普通にコストかかるだろ メディア（新聞）主導による新聞記事の捏造ｗ
利権の排除もだが2重行政が問題 毎日新聞の記事を真に受けて期日前投票した人もいるだろう。本当に悪質だわ。 大阪府と大阪市が合併して一つの新市にする。一人の新市の市長と市役所が市政を司る。部下の４人の区長と区役所が区政を処理する。これがベスト！ 記者が馬鹿じゃない限り、大阪市職員からこの数字を聞いて記事を書こうと思ったとき
松井市長のすすめる大阪都構想に大ブレーキがかかると判ったはず。
でもこの数字を松井市長に問い合わせることなく記事を書きました。この二人は運動家。 >>41
その通り。
市役所の反対派と毎日新聞が組んで仕掛けたデマ。
潰せこんな市役所。 維新は嫌いだけどこれは応援せざるを得ない
あと次スレはよ こんなときに
不要不急のしょうもない選挙をねじ込んでくるような奴らは
やっぱ、ろくなもんじゃないですよ。^^
李鵬首相が言ってた日本自治区の首都だよねこれ。^^
盗作学会のパシリが考えそうな話だ。^^
いわゆる「看板のかけ替え」は
自公党の専売特許なんだよね。^^
あと地名を変えたがってる人たちが熱心だよねこういうの。
しかし統廃合によって、
借金を肩代わりさせられる自治体があったりと
割を食う自治体もあるようだ。
政治家ってのは、一種の詐欺師だよ。
どんなにロクでもない政策を打っても、
国民のせいにして逃げおおせるんだから、
結婚詐欺師よりもタチが悪いよ。
じゃあ、カモられてる人たちは、
何をみて契約を決めていますか？
ルックス？そう、イメージでしょ。
なんとなーく、イケてるだとか、
そういうイメージなんですよ。^^
でも皆さん、創価学会の会館って、
見た感じどうですかってことなんです。 また、左翼媒体が自社検証もせず、フェイクニュースを垂れ流した構図
まとめサイト以下だわな、朝日毎日東京新聞
流石に、社会の木鐸、とはもう口が裂けても言えない。
ゲンダイや赤旗レベルの媒体ですな >>市を四つの自治体に分割する
市を四つの政令市に分割する前提がありえないし
新聞社としてここの確認を取らないなんてありえない
毎日もグルなんですよ >>27
23日夜NHKの「かんさい熱視線」の枠を使ったテレビ討論ですね
共産党の議員が218億円コスト増と言い出して、賛成派の私でも「えええ！だめやんこれ」と思いました
そのテレビだけしか見てないひと、毎日新聞だけしか見てない人は反対に意見を変えてもおかしくないでしょう
とにかく票の数を稼げたら手段は辞さない。一種のテロ行為です >>1
給付金もいまだに配り終えない無能共に
まともな政治を期待するのがそもそもおかしい 政治家はアホばかりだし
支持者の対立はキチガイだし
無党派層が増えていくんだろうな 行政が出す数字なんてクソ未満に使い物にならんだろ
東京オリンピックいくらで済ませる言うてた？ >>52
日本の役人に伝わる格言 「小さく産んで大きく育てる」
大阪市財務局が試算を出した
↓
毎日新聞が「財務局の試算として」とその試算を報道した
↓
松井が叱りつけて財務局長が「試算は間違ってました」と謝罪
↓
「ほら謝罪したぞ、毎日新聞の記事は捏造だ」 ← 今ココ
>>55
圧力かけられて脅されてびびって「間違ってました。」て言ったてだけだろ。
4分割してときのコストとしてさほど間違ってないよな。 >>49
共産党なら朝日新聞から流れたんだろう。
毎日より朝日が早かった思ったが。 脅して「間違ってました」て言わしたところで
きっと大阪市廃止は否決されるよ。意味無いね。
大阪市財務局が試算を出した
↓
毎日新聞が「財務局の試算として」とその試算を報道した
↓
松井が叱りつけて財務局長が「試算は間違ってました」と謝罪
↓
「ほら謝罪したぞ、毎日新聞の記事は捏造だ」
↓
大阪市、HPからマスコミの誤報を削除 財政局が試算を謝ったと謝罪文掲載 ← 今ココ ★★★
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
>>59
アホらし
脅して謝罪会見させただけやん。
あのオツムの市長に数字なんてわかるわけない「捏造」と言えて圧力かけたてだけだろ。
大阪市はヤクザまがいで怖い所やな。 >>62
脅されたってんなら、告発すりゃいっぱつで勝負ありだろ阿呆www 橋下vs桜井
「大阪で民族を一括りにして言うのをやめろ」
おまえは何やねん！◯のピキはなんやねん（爆笑） >>63
こう言うのは後から
定年退職した後とかに「あの時、実は.,,」て告発さらるんだよ。
大阪の維新政党が、誰も知らないうちにあっという間に、関西３空港の
『関空』『大阪（伊丹）空港』『神戸空港』をフランスのバンシ社へ売却
してしまっていました。
知らない間に維新によって、関空がフランス・バンシ社へ売却されていた
ため、刑事事件で保釈中であった元日産の外国人社長カルロス・ゴーン
が関空経由で、白昼堂々、空港での警備の網の目をかいくぐって、
レバノン国まで逃げ延びることが出来たのです。現在も、ゴーンは
レバノンに逃亡中です。レバノンは、フランスの植民地であったため、
バンシ社のフランスとの関係の深い国です。
もはや空港が、あらゆる面から、危険極まりない。いったいいつに
どうやって、危険なテロリストが日本国内へ流入し、また国外逃亡して
行くのか、全くわからなくなってしまっています。危険な空港は、早急に
廃止廃港にされなければなりません。関空はもうすでに利用されなく
なっています。今後、関空の国際線は、羽田と成田に集約されることが
決まっています。
都構想の最大の争点は、特別区が５年くらい抱えることになる余剰人員の問題である。
大阪市役所や区役所等には、「大阪市内での勤務じゃないと嫌だ！」とごねて、
大阪府内での広域移動に応じない高齢職員が、大量にいるため、
高齢の余剰人員の大半を、しばらく特別区で飼わざるを得なくなった。
５年程度経てば、定年退職で解決するが、業務量に対して、一時的に職員過剰と
なるので、そこが最大の争点であり、反対派が反対理由として利用している点である。
しかし、府との組織再編で、特別区が一時的に、高齢の余剰人員を抱えたとしても、
長期的に見れば、少ない人数で業務を処理できるようになるほうが正しいことだろ。 ）)】なくそう！大阪市(議会・役所)
市民は特別区民として再誕する【(（
＊かつて大阪市は栄え、今でも日本国
第2位の人口と、伴う膨大な税収。
根本的な問題は、その税収を“取扱う”
議員・役人の資質と能力と慣習。
無謀な無駄遣いとオコボレに群がる
ダニの様な利権団体への利益供与。
大阪市民には納税者として、血税を
【誰に】預けるのかの選択投票です。
断言しよう。
旧来の大阪市(議会・役所)を解体して
も大阪市民生活に何ら一切支障なし！
https://pbs.twimg.com/media/Elj9-voVMAAV-Wi?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElaugFjVcAAlpB1?format=jpg
〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓 >>72
君、複数のスレに同じの書いて必死なのは分かった。
でも間違っているよ。
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんな、外敵に征服された奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国では、
国でも地方自治体でも、予算を決めるのは立法機関である議会なのであって、
行政が予算を決めるのではない。中国あるいは北朝鮮からの指令通りに
動いているテロリスト朝鮮人工作員だけが、行政が全権を握るとの間違った
主張を大阪でも、もう１０年以上に渡ってくりかえし続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
○総理大臣 自民党 菅義偉
大阪都構想に(実質)賛成
「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪市が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪は3万5千。100万人少ないのに職員の数が倍近くもいる。面積は横浜市の半分なのに24もの区役所がある(横浜は18)。私は総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた。無駄をなくすには大なたを振るう必要がある。」
※なお、自分達の立場(利権)が危うい大阪自民は、共産、立憲らと共に大反対の模様 >>76
大阪市廃止特別区設置の制度設計は200人増える予定なんですけど菅総理知らないだね。
大阪の事だからな。そんなもん。維新の会幹事の馬場氏もわかってないかもな。
その程度のもんだよ。大阪市廃止特別区住民投票投票なんて国としては ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
