【学術会議問題】「ボディーブローのように政権に効いてくる」 首相、学術会議と「対話」演出も… [クロ★]
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16日、日本学術会議の会員候補の任命拒否を巡る菅義偉首相と梶田隆章会長の初会談は、平行線に終わった。首相は判断を変えるつもりはないが、対話の窓を開いている姿勢を世論にアピールすることで「強権的」「説明不足」との批判をかわす狙いがあるとみられる。ただ、一連の対応は内閣支持率に影響しており、与党内からは不満も漏れ始めた。
会談後、記者団の取材要請に応じた首相。梶田氏から「未来志向で学術会議の在り方を政府と共に考えたい」との提案を受けたと明かし、「コミュニケーションを取り、進めていくことで合意した」と強調してみせた。
任命拒否問題に加え、学術会議を「行政改革の対象」に据え、約10億円の国費支出などの妥当性を検証していくと畳み掛けたこともあり、衝撃は広がっている。トップ会談はさらなる火種になりかねないとの見方もあったが、首相は「こそこそして対話を避ければ『逃げ』と見られ、世論に負のイメージを与えてしまう」（周辺）として、梶田氏の申し入れに応じた。政府関係者はもう一つの側面を解説する。「長引かせたくない官邸にとって、学術会議側を懐柔し、全面対決回避を演出する会談だ」
説明不足に与党から異論も
別の政府関係者は「官邸の危機感はまだ薄いが、与党サイドは世論の反応に神経をとがらせている」と話す。NHKが9〜11日に実施した世論調査では、内閣支持率は55％と発足直後から7ポイント下落。また、約半数が政府の説明を「納得できない」と回答しているためだ。
自民党の稲田朋美元政調会長は、日本記者クラブでの記者会見で「こういう判断基準で任命しなかった、との説明は必要だ」と疑問視。公明党の石井啓一幹事長も16日、自民が学術会議の在り方検討を目的に立ち上げたプロジェクトチームが、出発点である任命拒否を取り扱わないとしていることを念頭に「『任命問題の論点ずらし』と誤解されぬよう対応すべきだ」と注文を付けた。
野党側は、26日召集予定の臨時国会で徹底追及する構え。立憲民主党の枝野幸男代表はこの日、「（任命拒否の理由を）何も説明しないこと自体が、政権の『上から目線』。その姿勢は安倍政権以上だ」。立民幹部は「これからも、ボディーブローのようにじわじわ菅政権に効いてくるだろう」と笑みを浮かべた。 （一ノ宮史成、前田倫之、川口安子）
西日本新聞
10/17(土) 10:46
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a72770551ee6a0e1464cf10b7ddc7103a6c9d1d ●内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」で任命拒否権は無い。とする完璧な法解釈。反論できる人はどうぞ●
日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
また、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる
これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、
日本学術会議法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。
と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法７条２項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。
これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法７２条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。
しかし、そのような反論については、同じく公費が支払われる「連携会員」の場合は、会長が任命すると
規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
また、憲法７２条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。
更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか？必要性の乏しい裁量権を内閣総理大臣に認めることは、学術会議の独立性と相容れない。
日本学術会議法15条
２ 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
従って、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。 喚いているのが、パヨクとパヨクメディアってわかりやすい（笑） ネット「」はアホだから平常運転で学術会議叩き続行中
退くに退けなくなった工作組織の末路 >>7
なんで学術会議の会長は菅総理と会ったのに
その場で任命拒否の理由を聞かなかったんだろうねえ？ こういう貧相貧弱、心狭い心貧しい警察公安強権国家主義体質の男が総理とは日本の不孝である、さらにこの国は落ちぶれていくだろう >>8
聞いたけど会長もビックリの外に出せない内容だった >>8
質問書をお渡ししましたって言ってるんだが？
一言で聞けないほど
疑問点の多いスガの判断だったということだなｗｗ >>1 効いていいが支持率がゼロパーになっても
これ以上の説明はやっちゃイカン、この間違いだけは絶対にダメな野党やメディア、
党内からの批判にも応じたらね糞です
今回の決断はそれくらいのことは十分覚悟した上での思い決断でやってることを
示さなきゃいけないレベルのはなし
説明不足ごときのダメージより、任命権者たる内閣総理大臣が自らの国政に責任を
もって断行した、しかも何ら違反行為などではない個別の説明なんぞしたら野党や
メディアの思うつぼ、どんなに党内の有力者から助言されても曲げたらダメだぜ
ボディーブロー喰らうより始末が悪い、これこそ悪しき事例をこんなことでつくっちゃいかん
大騒ぎしてるほど大した問題じゃない、任命行為が違法か否かのそれだけ 日本学術会議の本性が日が経つごとに国民に知れ渡り明確になって行く。
「反日反体制売国推進協議会」！極左学者（＝共党員）が外されるのはむべなるかな。 >>1
ばーか
その組織の存在意義を再考させ
結局反日狩りするんだから
遺憾砲は策士だわ
ただもんじゃねえ >>13
「質問書をお渡ししました」だけで、その場で聞かないんなら
直接会う意味はないね。
梶田会長はガキの使いでもやってるのか？ 反日狩り
デマで多くの人間を虐殺した朝鮮人狩りを彷彿とさせますねえｗ
歴史は繰り返す。ということか
学術会議デマ垂れ流してたネトウヨ 105人見てない知らない
99人初めて見た
自分でハンコ押したのに
自分の責任逃れして杉田になすりつけた
卑怯だ者 スガ しかしコロナ対策で与野党協力態勢で議論出来んのかね全く
まあ野党の連中には政策を考える頭が無いんだろうなてのは理解できるが
国会の空転ほど国民に対する裏切りは他に無いぞ枝野 デマで学者を排斥するのは
朝鮮人が井戸に〜云々と一体何が違うんだろうなあｗｗｗ
100年間まるで成長していないネトウヨ >>1
内容の骨子が完全に憶測と邪推だけで作られた素晴らしい記事だ。
西日本新聞は報道の鑑だな。 >>22
コロナ対策は与党と官僚の責任だろう。
野党に何の関係があるんだ？
そもそもlコロナに関して議論することなんて何もないぞ。 教育基本法第8条 （政治教育） 良識ある公民たるに必要な政治的教養は、教育上これを尊重しなければならない。
2. 法律に定める学校は、特定の政党を支持し、又はこれに反対するための政治教育その他政治的活動をしてはならない。
「自民党に反対する政治教育」には、とても寛容な学者とマスゴミ >>8
任命拒否の理由を聞けば総理の拒否県を認めたことになる
「形式的な任命」だけのあんたの行為は間違っているよというレベル ＞立民幹部は「これからも、ボディーブローのようにじわじわ菅政権に効いてくるだろう」と笑みを浮かべた。
根拠のない嫌がらせってヤクザじゃねえか
もしくは昭和時代の政治家 >>27
梶田は「質問書をお渡しした」ことしかやってないわけだが、
あんたの言い分では、それも菅総理の拒否権を認めたことになるね。 ボディブロー？ こちらとしては無効試合狙いの野党側の必死のクリンチに見えるが〜(笑) ボディーブローというよりも治療法のない病
民主主義に蔓延る反知性という死に至る病だ。 うむ！政権にボディーブローのようにじわじわ効いてくるニダッ！
でも、その間に立民は3回ぐらいノックアウトされてるニダッ！ >>1
会談後の梶田会長のインタビュー見ればバカでも分かる。
会議側のゴメンナサイ じゃないか。
菅総理の株は爆上がりだよ。 学術会議の中に隠れ共産党員が潜り込んでいる
それが証拠に、6人不採用を一番最初に報道したのが新聞「赤旗」
この6人の中にも共産党員がいるのだろう
志位和夫は周りから言われて発言したが、
これってヤブ蛇になるのを恐れているのが小池晃、だからダンマリ状態 >>26
だったら中曽根政権時代に国労に加えて日教組も潰せば良かっただろう 共産党の関与が広まって
一般層の支持が得られなかった
松宮教授や岡田教授が活動家色を出しすぎ 任命拒否をすると「政権が転覆する」らしいから、
「ボディーブローのように政権に効いてくる」ではダメだろ。
ノックアウトパンチでなきゃだめだろ。
まてよ、政権が２つくらい吹っ飛ぶ爆弾、とか以前にも聞いたような気が。
今、ハンストやってる暇人か。 ボディーブローを打とうにも、
反抗するパヨ学者及びその後ろ盾が顔面KOパンチを食らって伸びちゃってるぞ。 ボディは鋼 超合金だったというオチ (´･ω･｀) 計量で引っかかるというよりライセンス剥奪も視野に入ってる立憲さんが
ボディブローとか言ってて虚しくならんのかな 西日本新聞のサヨクチョンの記者の皆様ごくろうさまです。 ＞ボディーブローのようにしわじわ菅政権に効いてくるだろう
その前に鮮人ミンスが消滅しそうなんですが。 学者って官庁天下りを除いてリベラルアーツの人たちが多いな
菅首相にそれを理解しろって言っても無理なのだろうがw 学術会議側の完全敗北なのに平行線に終わったってどういうこと？ 「日本学術会議」という極めてグレーな組織が
日本中に知れ渡ったからな、しかも国民の税金が投入されてるというね
維新の音喜多は国会でガンガン取り上げて欲しいね >>50
教養学部ってそんなに多いか？
大学教授はGHQ統治時代に公職追放から逃れるためにリベラルに転向した人が多く
その系譜で今でもリベラル派が少なくないけど
リベラルアーツの学者なんてごく少数だろう？
大抵は何かしら専門分野があるはずだぞ。 短期中継ぎ政権の認識なので、
以前からあった腫れ物、膿を、ともかく見せて、判断を、国民にさせる作戦なんじゃないの。
ネットの利用が当然になり、
誰もが意見を言えるようになった今がチャンスと見たのではないか。 菅さんの放った6人不採用のパンチ、
ボディーブローが学術会議に効いて、
共産党がダンマリ状態。 会長の方がボディーブロー食らってんだろコレ
あんな情けない会長いらんやろ >>1
行政改革の一環として、学術会議の予算を毎年３割ずつカットすれば良い。
それだけで、学術会議側は白旗を振る 大概の国民にはどうでもいい話
パヨクがまたやってるわ程度 学術会議の会員に任命されないとできない研究があるのならば、学問の自由が侵されたとなるけど、そんなものないのだろ？
この会議って、結局、科研費なんかで、政府、官僚に忖度させるためにものなんだろ？
確か、忖度させるって、悪いことだったから、こんな会議、潰してもいいよな。 学術会議の返り血浴びせられすぎで
スガちゃんも困ってるだろ >>55
内閣法制局は安倍政権で完全に自民党法制局に改悪した
真面な法解釈を期待しても全く政権密着で正しくない ボディーブローのようにじわじわ日本学術会議に効いてくる
じゃね？ >>1
んー、確かにボディ入ったかもだけど、
君、同時にローキックもろに受けとるやん？ 科研費、科研費、徹底的に追求捜査すべきでしょう、ブヨブヨ膿が出てくるぞ >>52
ガキの使いの梶田がうちの会社の社員ならば、
部長に土下座されられて、女子社員のハイヒールをなめさせられるわい。
左翼とかヤクザの刑罰は、うちより厳しそうで、梶田が可哀そう。 「どこの組織でも、トップが人事を決めるのは当たり前。
学長人事も内閣が拒否できるのだ。それが憲法15条。」
「トップダウンの人事が「戦争への道だ」というのは逆。戦前の軍部が暴走
したのは、現場の将校がボトムアップで「統帥権の独立」を主張したからだ。
決定権者の不在こそ危険なのだ。」
「今回の事件以前に学術会議が「学問の自由」や「人事の独立」を求めた
ことはない。むしろ、独立性を高める改革を拒否して、人事介入を容認し、
「国営」の地位に固執した。それが科研費などの予算を配分する権威の
源泉だったからだ。」
「NHKも民営化すればいいのに国営化に近づいている。みんな本当は独立性
なんてほしくないのだ。国営のほうがえらそうで楽だから。」
(池田信夫 twitter) 騒いでるのはいつもの馬鹿共（パヨクに野党にマスゴミ）だけだろ
いい加減、こういうしょーもないマイノリティの戯言をデマスピーカーで拡散するのは止めて欲しい
イソコの対応でもあの調子だったガースーに効いてると思うか？ 有権者国民の１人として、
今回の菅総理の決定を支持します！ >>1
悔しいのうどっちもどっちと言いたいだけだろw ボディーブローのように効いてくる予定だった操り人形のSEALDsの活動の結果
最長の政権が生まれてしまいましたな
パ養分くんたちもっとがんばれ（笑） >>65
政権寄りの解釈も共産党寄りの解釈も可能ということだね
解釈せざるを得ずとか考慮の余地はなく といっている >>5 は
共産党の主張そのままだね 税金の使い道を見直したらボコり始めた人々
あいつらも無駄だけど・・・ 朝日・毎日を始めとして、日本国内のマスコミはそのほとんどが在日の支配で運営されていることは公然たる事実である。
毎日新聞が必死になって桜井さんの発言を否定し、学術会議や国立大の正当性を叫んでいるが、事実はそういうことがあったし、今でもそのような風潮が存在することだと思う。一部にコネで入れた自衛官や隊員があったにしてもである。
また、東大や京大に総連・民団からの口利きで在日がほとんど無試験の枠で入学していたのはどうするのか。 >>65
何言ってんだ？
２０１０年の議院運営委員会見てこい 学術会議が科研費4兆円、徹底的に追求捜査すべきでしょう、ブヨブヨ膿が出てくるぞ 外野がボディーブロー打ちまくってるのに、援護されてる方にダメージ蓄積していくのはなぜ むしろそんな税金の無駄遣いしてた事に驚いた
なんで仕分け()されなかったんだよ 立憲民主党の人の発言を見出しにしちゃうとか
恥ずかしすぎですよ西日本新聞さん
立憲民主党の言う事なんて何一つ実現しないのバレバレです
西日本新聞さんも無能集団なのです ボディーブローが効いてくる前にパヨクの拳が砕けてるいつものパターン なんちゅうかモリカケサクラもそうだけど
自分の腹にボディブローをメッタ打ちしてるようにしか
見えないんだよな立憲って
確実に二大政党制からどんどん遠ざかって
なんでも反対の昔の社会党化しちゃってるじゃん
政権交代で大失敗た反省があれば
政権担当能力を磨く方向に進まないとダメだろうに 金欲しさの強欲団体、スパイ養成所か引き入れてるのか、ただで技術ていきようし
資金は国民の税金いい加減にしろ、解体、、、教授も首に >>8
優秀な研究者には厳しく口頭試問する。
できの悪い研究者は、あっさり。（話すことがない）
スガ―リンはできの悪い院生。 自分が勝った気でいたら
一撃K.Oで失神
これがネトウヨの現在 学問よりイデオロギーを優先する輩はいらん言うたらええ >>1
憲法違反なのは、首相の任命権を認めない日本会議の方だよ？ >>1
日本ではまだまだ学問や学者への尊敬の念があるからな
スガは学問の敵、というイメージがつくのは得か損かと言えば損だわな わははー！ 日共はな、梶田チュウノーベル賞貰うたおっさんがノンポリであることを見込んで
（即ち、脅かシャ、Cちゃんの言いなりになると見込んで）会長に祭り上げたんでしょ。 本格的
に勧進元（金蔓）の政権と喧嘩するつもりなら、益川たら云う生粋の赤のノーベル賞を会長に
したんじゃないかな。 さすれば政権と全面戦争になるな、赤共が勝てるわけないよな。 連中
がいくら阿呆でもその位は読めるでしょ。 読めないのはチョンがこさえて居るマス塵だけじゃよ。 >>85
官僚群が今のところ自民についてるだけで。
特に自民が政権担当能力に優れているとは思えんな モリカケ桜化するのか
特定機密＆安全法制扱いにすんのか >>97
政治主導とかブチ上げて官僚に離反された反省がマルでないもんな
今だってヒアリングとか言って官僚呼びつけて吊るしあげる始末
官僚が立憲につくと思う方がどうかしてるｗ スガは学問の敵というよりも無知だったことが最大の敗因
三権分立は民主主義の基本だろうｗ
裁判所に命令とかおかしなことを言い出した時点でこいつは総理の器ではないと気づくべきだった。
ネトウヨなんて学問にリスペクトのない国に愛国言ってるんだから噴飯ものである。 >>94
憲法１５条を無視して任命拒否を批判する法学者に尊敬は集まらないよ。
法学者がイデオロギーによって学説や事実を捻じ曲げたことは非難されて当然。 特殊公務員は非正規公務員みたいなもんｗｗ
顎でコキ使われるだけの存在に責任取れと言ってるんだから愚の骨頂よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
