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前回より孤立? 石破茂に「少しは考えろ」の声 [Felis silvestris catus★]

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2020/09/10(木) 18:07:32.86ID:CAP_USER9
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab9958a9e279b8a2c8bc477538954313a0e46c88
他派閥からの応援なし…誤算続きの石破陣営

FNNプライムオンライン

安倍首相の辞任表明を受けて、石破茂元幹事長、菅義偉官房長官、岸田文雄政調会長が争う自民党総裁選挙。過去3回総裁選に出馬した実績を持ち、国民的な人気を誇る石破氏にとっては、出馬に至るまで誤算の連続だった。

【画像】前回より孤立?2018年の総裁選での石破氏

「前回あなたを応援した竹下会長の気持ちも聞きに来ない、少しは考えろ」

石破氏が出馬表明をする前の8月31日、石破氏からの電話を受けた竹下派幹部はこう突き放した。石破氏にとって竹下派は前回2018年の総裁選で、参院側の全体と衆院側の一部議員が自らを支持してくれた大事な存在のはずだった。その関係に一体何が起きていたのか。
“恩人への墓参”も逆効果に?

石破氏は8月8日、去年10月に死去した吉田博美前参院幹事長の初盆に合わせ、吉田氏の地元の長野県に入っていた。吉田氏は、竹下派所属の参院自民党幹部であり、石破氏にとって2018年の総裁選で参議院竹下派の票を「石破支持」でまとめた恩人だった。

しかしこの墓参が波紋を呼ぶことになる。石破氏の墓参について竹下派幹部は、「故人を政治に利用するとはどういうことなんだ」と怒りを隠さず、次のように語った。

「2018年は吉田さんに頼まれたから石破をやったが、次は全くの白紙だ」

吉田氏は生前、2018年の総裁選について周囲に「俺はもともと安倍さん支持だが、今回は青木幹雄さん(元参院会長)に頼まれた。安倍さんにも今回だけは石破でやらせて頂きたいと頭を下げた」と話していたという。石破氏としては純粋な感謝の気持ちでの墓参だったのかもしれないが、吉田氏の「遺志」を引き継いだ竹下派の議員にとっては、自らの支持拡大に向けたアピールが目的の、故人への礼節を欠いた行動と映ったようだ。
読み切れなかった“竹下派の空気”

さらに、竹下派の重鎮は、次のような石破氏への不満を口にしていた。

「彼はあれ以来、竹下会長に一度も会いに来ていないんですよ」

2018年の参院選で石破氏を助けた参院側の恩人が吉田氏だとすれば衆院側の恩人は、竹下派会長でもある竹下亘元総務会長だ。しかし竹下派幹部によれば、石破氏はここ約2年間、一度も竹下氏を詣でていなかったというのだ。

このことは、9月1日に行われた石破氏の出馬表明記者会見の場に、異変として表れていた。30分あまりにわたって出馬にあたっての思いなどを語った石破氏が、会見を中断し、おもむろに席を立ったのだ。

向かった先は竹下派の事務所。会見中断という異例の行動をとってまで会いにいかなければならなかった相手こそ、竹下氏だった。先述した「前回あなたを応援した竹下会長の気持ちも聞きに来ない、少しは考えろ」という竹下派議員からの言葉が響いたのかもしれない。

この面会で石破氏は竹下氏に2018年の総裁選で支援してもらったことへの謝意を伝え、総裁選での協力をあらためて要請した。面会後には「支持してくれるかくれないかは別として思いはすごく伝わったし、有難い時間でした」と語った。

だが、時すでに遅し。竹下派は2018年の総裁選で、安倍支持と石破支持に割れたことを“派閥の古傷”として持ち続けていたため、「今回は一致結束、箱弁当で行こう」と方針を固め、菅氏支持に向けた最終調整に入っていた。そして、一時出馬を模索した派閥ナンバー2の茂木敏充外相が派内の結束を優先して今回の出馬を見送ったのを受け、9月2日、竹下派として正式に菅氏支持を決めた。

2年前に支えてくれた派閥の支持を今回は得られなかった石破氏。背景には総裁選で勝ち馬に乗りたい竹下派の思惑もあっただろうが、石破氏もその空気を察知して早めに手を打つ必要があっただろう。

石破氏は9月2日、竹下派や自民党内に今も影響力を持つ青木幹雄元参院会長に面会を申し入れたが叶わなかった。周辺はその理由を次のように説明している。

「大勢が決まってから来てもどうしようもないから、断った」


(略)
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2020/09/10(木) 19:35:35.28ID:LagBaATx0
小泉進次郎は石破を見捨てた
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2020/09/10(木) 19:35:41.79ID:VYnbfBOD0
>>55
憐れかどうかっつったら憐れ極まるんだけど
旧ミンスの反日派のように在日チョンにも選挙権をーみたいにはならないで欲しい
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2020/09/10(木) 19:36:02.13ID:5zDur+sE0
>>65
根回しができないってことは仕事が出来ないってこと
仕事は一人でやるものではないからね
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2020/09/10(木) 19:36:18.58ID:9DjY/pTP0
>>25
オマエ、自民議員だろww
石破を批判するより、旧態依然とした自民の体質を改善する方が先じゃね?
自民って、一緒にご飯を食べた自民議員の数が多いのが総裁になるんだろ?
体質古すぎない?
政策とか人柄とか、選択する要素はご飯より沢山あるだろうにww
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2020/09/10(木) 19:36:36.74ID:NNnp78W9O
前回支持した竹下にそれっきり会いにもこないで今回出馬表明して向こうから言われるまで何もせず支持だけ目的で会いに行ったら誰でもいやになるだろうな
選挙の時だけの利用目的とか支持したとこで何の意味もない

それとも前に自分を支持したから何もしなくても今回だって自分を支持するとか思ってたんだろうか
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2020/09/10(木) 19:36:42.20ID:eh7BmCs30
この手の発想が欠落してるんだろうね。
知識は豊富なのかもしれないが、リーダーには全く向かないタイプ。
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2020/09/10(木) 19:37:12.87ID:uq2j92o+0
>>39

竹下派には茂木外相と言う逸材がおるやんけ…青木氏にすら碌に挨拶せんとか、多数派構成への意欲を疑われても不思議じゃない。

日頃石破が矢鱈と口にする「議論を重ねて」と言う言葉が如何に空虚なモノかを著実に表してる話やろ。

繰り返すが、政調岸田は独断専行な形で給付金決めたら幹事長二階に手痛い型でどんでん返し喰らった。
二階の権勢顕示と言えばまあその通りかも知れんが、公明含めた与党内調整すっ飛ばしてコトを進めたがる連中への「政治教育」でもあるわな。
財務省閨閥とOB古賀に忖度し過ぎるならいつでも潰す…という警告に妥当な反応を示せなかったから、菅後継が固まっちまったのが実態じゃね?

党内コンセンサスを重視した安倍だから政権投げ出しても復活出来て長期政権を守れた訳で、其れを支える型になった二階や麻生が後継に求める要件も所詮はソレ。
岸田以上に独断専行しかねない石破が嫌われるのも、対案並べて議論の上で合意点を見いだすと言う保守主義な過程をすっ飛ばす奴だと認識されてるからに過ぎんと思う。
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2020/09/10(木) 19:37:33.75ID:9DjY/pTP0
>>68
オマエも自民議員だろww
そんなところで判断してるから、自民は安倍のようなクソ政策しか出せない!!
もっと国のことを本気で考えれば?
自民議員って、結構知識量が半端なく少ないからなww
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2020/09/10(木) 19:38:08.47ID:5zDur+sE0
>>69
それはきみの妄想?
事実なら証拠が欲しいな
総裁の条件とヤラの
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2020/09/10(木) 19:38:28.01ID:zAYgdU/Q0
>>65
政策じゃなくて人間関係で人事は決まるよ、中学生君。
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2020/09/10(木) 19:39:25.17ID:Nyz5THl80
>>1
空気を読めなかった二人
石破と岸田
どっちも首相になれず引退まで、だろ
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2020/09/10(木) 19:39:30.34ID:kb5zAp+M0
>>65
頭悪いな
墓参りに遺族に連絡もなくマスコミを引き連れて写真撮らせたりアピールしたから遺族の怒りをかってる
人として終わってるよ
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2020/09/10(木) 19:40:04.51ID:9DjY/pTP0
>>55
オマエの言う反日って一体何?
日本批判すりゃ、反日なのか?
批判を許さず自分の思い込みで動くと必ず破綻する!
オマエらって結構わが日本国を破綻に導いてるわけだな。
批判には真摯に対応し、受けるべきは受け、はね返すべきは跳ね返す。
是々非々対応が重要。
批判の中身も確認せずにはねつけるのが、傲慢としか言いようがないぜww
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2020/09/10(木) 19:41:08.19ID:5zDur+sE0
>>74
そうだね
機密情報を中国に渡せば
もっと上手くいく
なんて考える議員は自民にいないもの
民主党さんには負けてばっかりですわ
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2020/09/10(木) 19:41:41.72ID:9DjY/pTP0
>>65
オレもそう思う。
自民はすでに腐りきっている。
自民は経団連とつるんで勢力を維持してきたが、そもそも経団連が歪んだリードをし始めたので、国がドンドン廃れている。
経団連とつるむ自民も、国の崩壊の元になってるぜ。
自民ってもう要らないんじゃ無い?
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2020/09/10(木) 19:43:04.07ID:zAYgdU/Q0
>>82
他よりマシだから
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2020/09/10(木) 19:43:25.86ID:6uGwBkrK0
こんなのが国民的人気wwwwwwwwww
トヨタ社長がマスゴミの傲慢さを株主総会で批判してたなwwwww
報道したい事はマスゴミが決める!ってwwwww
分かるわあwwwww
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2020/09/10(木) 19:43:28.53ID:Kt57m6bU0
弱い立場のものをたたいて何になるんだ?弱いものいじめするようなやつこそ人間性おかしい、つまんないやつこそふんぞり返ってもったいつけて威張る
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2020/09/10(木) 19:43:47.40ID:9DjY/pTP0
>>81
オマエも自民議員だなww
で、誰が日本の機密情報を中国に渡すって言うんだ?
国を守るためには、公開して良い情報と、非公開にすべき情報とがあるだろ。

それよか、オマエら自民の旧態依然とした体質って何だ?
自民議員の中には歴史観がメチャクチャなのも結構居るみたいだし、オマエらもっと勉強しろよ!
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2020/09/10(木) 19:44:36.80ID:5zDur+sE0
>>80
日韓併合条約の否定、尖閣諸島における領土問題明示
日韓併合条約がダメって話になると、その後は大変よ
ぜーんぶチャラだから
sf講和条約どうするんだろうね

それがゲルの主張がもたらすもの
見えないの?
あいつ、破壊する気だよ
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2020/09/10(木) 19:46:01.99ID:9DjY/pTP0
>>84
ww
そのレベルの認識が自民議員の実態なのか・
呆れてものが言えない。
「他よりマシだから」だってさww
より良い状態は何かを求めて模索しないのか?
オマエらみたいな、低レベルで甘んじるのが自民に多いから、コロナ対応でもアジア諸国に後れを取るんだぜ!
高額の議員報酬をもらってるんだから、もっとマシな仕事すれば?
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2020/09/10(木) 19:47:09.54ID:ethBuCoi0
>>86
政治記者が若手議員に聞いた話だと石破は会合?とかで偉そうでふんぞりかえってるらしいよw
TVで聞いたからほんと
大蔵が言ってたが説教しはじめるんだろうな
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2020/09/10(木) 19:47:54.59ID:9DjY/pTP0
>>88
オマエな、尖閣って、実際どう言う問題かハッキリ理解してるのか?
戦後尖閣が日本の領土だと確定したことは一度も無い。
現在中国と係争中である。
多分オマエはその事実を知らないんだと思う。
事実を知らない者にまともな判断が出来るかね?
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2020/09/10(木) 19:47:56.37ID:5zDur+sE0
>>87
民主党さんみたいにひろーい知識が無いから
農水省の機密情報を渡すなんてことは思いつかないって話だよ?
いいとかわるいとか、民主党さんに聞いてよ

自民党議員は無能で何も知らないんだろ
だから思いつかないだってば

で、旧態依然って?
歴史観って?
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2020/09/10(木) 19:49:40.84ID:NRIz6HlR0
あの顔で、あのしゃべり、キモイの一言!
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2020/09/10(木) 19:50:11.54ID:SvJpgnTN0
>>1
石破
このバカ
こんなんで
民意なんてわかるの?
民意は
お前みたいなアホが
何言ってるの?
キチガイか?
って100パ
思っているのに
気づかないバカ。
こんな
アホが
つとまるわけがない。
ただの
愚鈍だろ。
このアホ。
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2020/09/10(木) 19:50:20.87ID:NRIz6HlR0
あの顔で、あのしゃべり、キモイの一言
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2020/09/10(木) 19:50:32.95ID:9DjY/pTP0
>>85
そりゃ、さぁ、経団連が何も知らないのに勝手に国の中枢に関わる事項を思い込みで判断したり、自民がそれを後押しするような法改正して国を混乱させてるから、マスコミが逸脱して報道するのは仕方ないでしょ?
本当に経団連は先のことを考えず、目先に拘ってミスリードして、国を混乱させるよな。
自民は高額の議員報酬があるんだから、ちゃんと経団連をチェックしろよ!
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2020/09/10(木) 19:51:00.56ID:NRIz6HlR0
あの顔で、あのしゃべり、キモイの一言。
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2020/09/10(木) 19:51:26.81ID:J5nnJEJn0
>>14
ヤクザとか関係なく面倒かけた人に
礼儀を尽くすのは人として当たり前だろ
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2020/09/10(木) 19:53:07.09ID:9DjY/pTP0
>>92
何で話しを民主党にすり替える?
自民は悪政をしいたのに、「民主派もっと悪いから自民は悪くない」って語法を使って、まるで小学生のような言い訳を言うわなww
オマエに大人としての知性はないのか?
どうもいろいろ自民議員から漏れ聞こえる言葉が、あまりに幼稚過ぎて笑えるww
オマエらのせいで、国は大きく傾く。
これまで傾き続けたのは、現在の自民議員のせいだからな!
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2020/09/10(木) 19:53:37.26ID:ThzExfyB0
>>89
シナチョンの意向を汲む野党なんかマシ以外比べようがない
自民党政権を終わらせたければシナチョン野党を壊滅させろよ
0102あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 19:54:19.86ID:SvJpgnTN0
日本は
民主的だ
石破
この空気よめない、民意もくめない
アホ
でも
立候補できるんだから。
GERAGERA
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2020/09/10(木) 19:56:29.41ID:C11g67CZ0
禅問答ばかりで政策言わないから嫌い
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2020/09/10(木) 19:57:15.54ID:b5m6IxtQ0
NHKと新聞テレビがいくら扇動しようが

(1)自民党総裁選は茶番と化したことは
  広く国民が分かっているところである。

(2)安倍小池尾身の新型コロナウイルスの政治利用も
  最早、隠すこともできないところまでバレている。

いずれも渡辺恒雄と安倍と麻生と二階と菅の
【民主主義を利用した独裁=ナチスの手口】による。

コロナ事件が発生する前まで

枝野を駆除しろ
=中道新党結成
=安倍即死

を繰り返しレスしていた。覚えているかしらw
枝野を駆除しなくても安倍は渡辺恒雄に見限られ
あえなく辞任した。枝野は駆除できなかったw

これから無党派諸君がやるべきことは

石破と岸田と玉木は手を握れ
=中道新党結成
=自民党即死
=救国内閣成立

石破と岸田と玉木に頑張れとのエールを送る。
0105あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 19:58:15.55ID:9DjY/pTP0
>>97
オマエ、バカだなww
外務省が誤って認識してたらどうするんだ?
オレは別の省の関係の元職員だが、一番上が誤った判断をして、目下その省全体が混乱中だ!
太平洋戦争だって、当時の日本政府が誤った判断を下から深刻な打撃を日本国民が受けることになったんだろうよ!
真相解明には、根本的な原点に戻って確認する必要がある。
それをせずに、ただ「外務省はこう認識している」って、あやふやな他者の見解を鵜呑みにしているようでは、自民議員は正に思考停止状態と言って良い!
歴史を詳細に確認せよ!
ポツダム宣言で、日本は尖閣を失っているんだよ。
オマエは議員のくせにそんなことも知らないの?
自民議員は勉強不足だねww
0106あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 19:58:32.71ID:5zDur+sE0
>>100
民主党政権では日本の外交面を著しく破壊されたんですけどね
で、?
どういう言葉を期待してるの?
ゲルと同じで誹謗中傷するだけで良くなると信じてる?
そりゃ大変だ
松沢病院がおすすめだ
八幡山の駅前
大谷文庫がある駅
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2020/09/10(木) 19:58:58.59ID:PPSLCxBu0
いしばなんかいちいちこういうことしないといるかいないかわかんねーんだろ
0108あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:00:53.26ID:SAqKnAtU0
石破茂には、立憲共産を始めとする反日左翼集団が支持に回ってるからね。
本人もそれに愛想よく答えてる。
さて、今回自民党総裁選、党員の支持は前回よりは甘くなかろう。読み間違い、哀れ石破茂!
0109あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:00:59.61ID:uXVKIUBl0
これまで石破に投票していた小泉進次郎が今回菅に変えた理由が知りたい
親せきから頼まれた石原伸晃をけって石破に投票していた進次郎さん
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2020/09/10(木) 20:01:26.22ID:9DjY/pTP0
>>101
オマエもよっぽどのバカだなww
トラブルを高じさせない為に必要なのは、相手と妥結することだ。
歴史を顧みて、中国の意向を受け止め、日本の意向や事情を確認し、どこかで決着をつけることで平穏を保てる。
オマエみたいな、相手の事情や意向を一切受け付けなければ、トラブルは高じ、最悪戦争になって多くの国民が犠牲になる。
今日のオマエとのやり取りで、自民には深い思慮がないことがわかったよww
かつて海部俊樹等、熟慮の中で決定してきた自民の重々しさは今は無い!
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2020/09/10(木) 20:01:33.52ID:5zDur+sE0
>>105
中国と係争中では無いでしょ?
確定したことがないというのもおかしな話ですね?
それは何をもって主張しているんでしょうか?

まさか、秘密の情報を知ってるとか?
北京ですかね
だれ?
0112あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:02:33.79ID:HWrzG+mV0
2008年は地方に人気があったんじゃなくてそれだけ石破支持の議員がいたんだよ、その議員が離れたのは石破自身のせいだろ。
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2020/09/10(木) 20:03:19.89ID:9DjY/pTP0
>>106
だからさ、オマエ見たく民主党と比較するところに問題がある!
民主党なんか関係ないだろww
自民がうまくリード出来ているかどうかが問題なんだから。
ハッキリ言えば、自民の感染対策は民主以下だぞ!
確かに外交面で民主は未熟を曝したが、自民の外交も同レベルじゃね?
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2020/09/10(木) 20:03:57.92ID:5zDur+sE0
>>110
妥結ってなんだ?
よくわからんが、中国と交渉したらいいじゃない
朝鮮人と交渉したらいいじゃない
ツイッターでやればいいじゃない
なんでやらないの?

おー
できないだけか
ゲルだ
ゲルと同じだ
口先だけ

ねばならない、って言わないの?
ねぇねぇ
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2020/09/10(木) 20:05:31.98ID:5zDur+sE0
>>113
それならそれといってよ

で、民主党はもっと素晴らしいわけだ
じゃあ、教えてよ
ちゃんと説明しないとわからないよ
俺たちエスパーじゃないし
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2020/09/10(木) 20:05:35.37ID:f7YxG0JB0
戦う前から明智光秀とか言っちゃうし頭弱いからリーダーに向いてない
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2020/09/10(木) 20:05:40.30ID:0ma+b+4i0
顔と声と話の内容が受け付けない
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2020/09/10(木) 20:05:58.94ID:9DjY/pTP0
>>111
え?オマエ知らないの?
尖閣は沖縄返還まで米軍の管轄下で、沖縄返還と時を同じくして日中国交正常化交渉をし、
その中で尖閣の領有について議論されている。
その場では決着がつかず、現在係争中になっている。
オマエ、そんな重要な事も知らないの・
オレは数年前にネットでその情報を拡散したけど、オマエら自民議員は蚊帳の外だったかww
歴史をしっかり振り返れ!
自分に都合の良い情報だけを飲み込むんじゃない!
0119あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/09/10(木) 20:06:19.24ID:Q0Y2l2e90
民主党に逝って、さらなる議論をやってろや!下種野郎!www
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2020/09/10(木) 20:07:26.23ID:ieVft0PQ0
>>10
誰もついて行きませんテヘペロ>田村
0121あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:08:06.69ID:5zDur+sE0
>>118
中共が騒いでいるだけで、sf講和条約に尖閣諸島は含まれているし
実際問題として、米軍の射爆場でもある

で、ほかにどんな秘密を知ってるの?
教えて教えて
0122あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:08:59.70ID:9DjY/pTP0
>>115
ヤッパ、オマエって自民議員だなww
もっと勉強しろよ。
知識の乏しさは、ネトウヨ級ww

オレは民主を大々的に賛美するつもりは無い。
てか、民主にはちょっとがっかりした。
ただ、自民は国民に苦痛を与える悪の政党に成り下がっている。
経団連とは一定の距離を保てよ!
経団連を尊重するのは悪いとは言わないが、あまりにベッタリすぎて、経団連の暴走をチェックしていない!
オマエら自民は経団連の下部組織に成り下がってるんじゃね?
0123あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:09:16.12ID:gVIJs42C0
2年の間何してたん?
0124あなたの1票は無駄になりました
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2020/09/10(木) 20:09:20.77ID:vfkrs/JY0
いろんな話を総合すると、この石破茂という人、他人に頭を下げられない人じゃないかな。
マスコミ対応ばかりしてる点、重鎮にあいさつに行かない点、直接言わないで陰口叩く点、
全部合点がいく。20代で父が急死してそのまま地盤を受け継いで先生と呼ばれる立場になり、
それからずっと選挙にも苦労しないでいればそうなるのかも当然かもしれない。
橋本龍太郎や小沢一郎も同じ境遇でやはり傲慢タイプだが、二人には代わりに頭を下げまくる
よくできた奥さんがいたけど、石破茂にはいないようだ。
中小企業のアホボン三代目によく見るタイプ。中小企業の三代目は会社つぶすだけで済むけど、
総理大臣は・・・
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2020/09/10(木) 20:11:15.18ID:78WkoAHr0
国民的人気はないやろ
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2020/09/10(木) 20:12:20.94ID:9DjY/pTP0
>>121
アメリカの認識はな、オレの説明したのと同じだよ。
世界史の中で、戦後尖閣が日本領になったことはない!
それを勝手に政府関係者の誰かが日本領として広めてしまったのが問題だ。
事情がわかる高齢自民元議員もそれを認知していたが、世代交代と共に自民議員でその事情を忘れ去った者が増えた。
それを指摘しても、オマエら聞く耳を持たない。
オマエらの姿勢を修正しないのなら、自民の日本での役割は終わりだ!!
事実を元にして判断することを止めた者は、ただのエゴイスト、我が儘だ!
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2020/09/10(木) 20:12:33.87ID:uq2j92o+0
>>65

ジジイどもはそうやって異論を収斂し合意形成重ねて来た訳よ。
マルクス主義が所詮「書生の書生による書生の為の簒奪論」の域を越えないのは、実現の為に恐怖統治プロセスが必須で有る故。
ロマノフ家吊るせば革命成立…どころかウクライナで人民ン百万餓死させても正義と言い張るのが「革新的」なのだから始末が悪い。
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2020/09/10(木) 20:12:45.11ID:w25spwsD0
石破も石破だけど
未だに引退したジジイが権力を持ってるって嫌だな
潔く手を引けよ
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2020/09/10(木) 20:13:38.34ID:5zDur+sE0
>>122
なんだそりゃ

自民党議員は知識が乏しいんだろ
領土問題もsf講和条約で話をするのが常識だと思いきや
まさかポツダム宣言が有効だと主張するような
「博識で頭脳明晰な方」とお話しすることになろうとは

で、教えて欲しいんだけどさ、
sf講和条約よりポツダム宣言が有効だとの主張は正しいの?
ホントに?
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2020/09/10(木) 20:14:40.75ID:Kt57m6bU0
あいさつとか、つまんねえもったいつけて威張る、ヤクザの世界かよ、日本政治、自民党政治の古くささ、菅にまわったことの弁解弁明言い訳なんかしなくていいんだよ
弱い立場のものをたたいて何になるんだ、レベル低すぎてうんざりする
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2020/09/10(木) 20:14:54.97ID:d/RXvsaE0
遠くにいて、石破の人間性を知らない地方党員
の票は集めることができても、近くにいる自民
党国会議員の票を集めることができない。

これが彼の評価のすべて。
人として尊敬すべきところが皆無。
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2020/09/10(木) 20:16:00.54ID:5zDur+sE0
>>126
主張するのは自由なんだけど、証拠は無いの?
妄想じゃダメだよね
戦前は日本領だったというなら
いつぐらいから?
琉球王国ってことかな
それとも中華民国という話かな

知らないんだよね
無知だから
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2020/09/10(木) 20:16:51.63ID:9DjY/pTP0
>>129
オマエって、本当に尖閣の事情に暗いんだなww
尖閣って、沖縄返還まで、日本とは一切関係の無い土地だったんだぞww
沖縄返還と同時に日本は「尖閣も日本のモノに」って言い始めたわけだ。
ところが中国が同意しなかった。
中国は尖閣を古来より認知していた土地であり、明治期での日本領有を認めてなかった。
そこで1972年の日中国交正常化交渉でもめまくったわけだ。
決着はついていない。
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2020/09/10(木) 20:17:12.22ID:wVL4iqQw0
>石破氏は8月8日、去年10月に死去した吉田博美前参院幹事長の初盆に合わせ、吉田氏の地元の長野県に入っていた

国民は盆休みに地方に帰省するのを控えていたのにうろちょろするな(´・ω・`)
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2020/09/10(木) 20:19:00.83ID:AFZV0NxA0
結局この人は組織を動かせない。人の義理人情が理解できない。
そういう人は口で何を言っても事を実現できないだめな人です。永遠にない。
政界を離れて評論家になりなさい。
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2020/09/10(木) 20:19:25.14ID:i9CeUsAc0
>>1
応援してくれた人に挨拶は、基本中の基本やないの。
それをしない、ってどーいうこと?
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2020/09/10(木) 20:20:05.05ID:311Uf9WM0
石破官房長官にすりゃいいじゃん。
時間一杯使って結局何も言ってない官房長官とか
最高じゃんかw
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2020/09/10(木) 20:21:08.78ID:5zDur+sE0
>>133
おかしいな
さっき「戦後は」って強調してたじゃん
いうことがコロコロ変わるし、歴史観もおかしいし、論理性に問題あり

ゲルだ
ゲルにそっくり
ゲルと会話すると、こういう内容で、あのネチャネチャした言葉を聞くことになるのか
そりゃイヤだよな
これで、ねばならない、連呼かよ

きんもーっ☆
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2020/09/10(木) 20:22:45.73ID:pRF/zkvT0
>>10
石破が離党してもついていかないって言ったらしいから、
たぶん、

地方選出で、地方の期待を一身に背負ってるがゆえに
主な活動として、普段から地方のために何かやってないと気まずいってことがあり、
石破を担いでる俺、ちゃんと地方のことを見てますよの「ポーズ」なんじゃないかと思ってる

要は職業政治家、単なる小銭稼ぎの派閥構成員だと思うよ
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2020/09/10(木) 20:25:41.48ID:8Lo9BgPG0
国民に人気があれば総裁になれると思ってたんだろ。
うぬぼれが強い。
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2020/09/10(木) 20:25:52.96ID:9DjY/pTP0
>>132
アベノミクス批判 四本の矢を折る 伊東光晴著  岩波書店から)尖閣諸島に関する部分を抜粋。

p.120〜
日中の間ではどうだったか。
 日中間の国交回復は,田中角栄首相と周恩来総理との間で,北京の日中共同声明となって実現した。一九七二年九月二九日である。
日韓関係と同じように三点を挙げるならば,第一の日本が中国を侵略し,多大の損害と苦痛を多くの人に与えたことに対する賠償請求権を中国は放棄した。
 第二のこのような歴史的事実を日本が認めることは,共同声明の中での田中首相の言葉が問題となり,それ以降もことあるごとに「歴史認識の問題」として日中間での紛争の種となった。
このことについては後述する。
 第三の領土問題について,最後に残ったのが尖閣列島であった。
 ポツダム宣言を受諾することによって,日本は戦争によって取得した一切の領土を放棄することになっている。
これには,当然のこととして,日清戦争によるものも含まれる。台湾が中国に帰属すること。これで一つの中国を日本は認めた。次の問題は沖縄である。
 徳川時代,琉球王朝は津島氏の支配下にあると同時に清国に朝貢していたが,明治政府は,一八七二年(明治五年)九月,琉球王国を琉球藩とし,ついで沖縄県に改めようとした。
この試みは琉球側の強い抵抗と,宗主権を主張する清国の抗議にあい,実現しなかった。七九年三月,明治政府は軍隊と警官の力で首里城を明け渡させ,この結果,琉球王国は消滅した。
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2020/09/10(木) 20:26:00.29ID:xo6GgsNf0
石破は二階派や竹下派に応援を要請するのは勝手にすればいいんだけどさ、どこからも応援してもらえないと分かった途端に、派閥政治は解消するとか言い出すのはおかしいと思うよ。
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2020/09/10(木) 20:26:20.96ID:9DjY/pTP0
>>132
しかし,この琉球処分に反対する勢力はあとを絶たず,清国の力を借りて王朝を復興しようとする動きもあり,清国も武力行使を辞さないという態度をちらつかせた。
七月,世界一周途上にあったアメリカの前大統領グラントが清国をへて日本に向かうところから,清国はグラントに調停を依頼した。来日したグラントが,平和的解決を明治政府に勧告した。
これを受けて日本政府は,中国での通商権を認める代わりに宮古島・八重山列島を清国領とする条約を提示し,同意を得るに至った。
しかし清国は調印せず,最終的には,日清戦争での日本の勝利によって,沖縄の日本帰属が決着した。
 こうした歴史があっても周恩来は,沖縄に住む人が日本への帰属を望んでいることから,沖縄の日本帰属を認めた。
ただし尖閣列島は中国領であることを主張した。なぜかはわからない。推測する以外ない。
 まず,当時日本人は住んでいない。
日中共同声明の数年前の一九六八年,国連アジア極東経済委員会(ECAFE)の学術調査により,尖閣列島の付近の大陸棚に豊富な石油資源が埋蔵されている可能性があるとされた。
これ以後,領有問題が中国・台湾によって主張されるようになった。中国が領有権を主張した最初は一九七〇年とも七一年とも言われている。
 他方,本土復帰以前の琉球政府が尖閣列島に標識の杭を立てたのは一九七〇年で,中国は石油資源が付近の海域に埋蔵されていることから日本が領有権を主張しだしたと見ている。
戦前には日本の水産加工工場があり,日本人の土地所有者もいた。
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2020/09/10(木) 20:26:49.71ID:9DjY/pTP0
>>126
 棚上げ以外に策はあるのか
 こうした状況の下での田中首相と周恩来総理がとった決断は,日中国交回復という大きな目的のために尖閣列島の領有問題を棚上げするというものであった。
このことは田中首相が講演で明言したことであり,多くの人が聞いている。古賀誠自民党元幹事長は,『毎日新聞』の松田喬和専門編集委員の質問に答えて,次のように述べている。
 「『棚上げ合意』は我々がまだ若手の頃,田中角栄先生自らが講演でお話になったことです。
なのに野中さん〔野中広務元官房長官〕が勝手に言ったというような報道があったので,誤解のないようにしないといけないと考えた」と。
私も田中角栄氏等による棚上げのことは聞いていたので,当然棚上げだと思っていた。
 私は「田中角栄氏等」と書いた。「等」のうちには同席した大平正芳外務大臣,二階堂進内閣官房長官もいる。
さらに外務省の職員,中国大使もいよう。日中平和友好条約を手掛けたのは中江要介氏である。
氏は二〇一四年三月六日になくなった。
外務省条約局法規課長として日韓国交正常化交渉に当たり,アジア局で参事官,次長,局長として多くのアジア外交を主導したが,日中平和友好条約も手掛けたのである。退官後も日中友好関係に尽力している。
問題棚上げは,この人を含め,同意の上であったはずである。
 中国側は,七二年の日中国交回復交渉や,七八年の日中平和友好条約協定時に領有権問題を棚上げにするということで合意されたと主張している。
だが日本の外務省は,現在これについて何も言わず,日中間に領土問題はないというのが公式見解だという。
なぜかは推測する以外ないが,棚上げを認めないという考えを明らかにしたのは一九九六年というかなりの歳月が経ってからのことに注意する必要がある。
橋本龍太郎内閣の外務大臣池田行彦氏の国会答弁があり,以後歴代政府の見解となっている。
二四年間問題はなかったものを問題にした背景には,アメリカと日本外務省の思惑が感じられる。このことが,その後の日中関係の緊張を強めさせていくのである。
引き金を引いたのは両国のナショナリストたちであり,右翼である。中国は一九九二年二月に領海圏を設定し,その中で尖閣列島を中国の領土であると記した。
九六年には日本の右翼が灯台を設置して日本の領有を示そうとした。
香港の活動家や台湾の人間が上陸しようとするなどがつづき,二〇一二年四月,石原慎太郎東京都知事が,その土地を都が購入するとした。
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2020/09/10(木) 20:27:40.33ID:9DjY/pTP0
>>132
石原氏の行為を危惧した民主党政権が,同九月,国が購入することにしたのは多くの人が知るところである。
尖閣列島を日本政府が購入したということは日本の国の所有であると明確にしたのであり,どの国の所有であるか棚上げにするという合意に反すると中国政府は考え,
これをゆるし難い合意違反と考えたのである。
当時中国大使だった丹羽宇一郎氏(前伊藤忠商事会長)はこのことを十分知っており,日中両国のために努力したことは,その著『北京烈日』(文藝春秋,二〇一三年)第一章を見ればよくわかる。
氏のとった立場は,「領土問題はないけれど係争はある」というものである。氏は四年間,この問題に追われつづけている。
 日中間の離反をもくろんでいる石原氏の狙いは的中していく。
その結果,尖閣列島問題は日中間の解決不可能な問題に転化していったといってよい。
問題を冷静に考えるならば,棚上げ以外に何の解決策があるのだろうか。他の道を選んだ結果が何をもたらすかを考えれば,それは明らかである。
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2020/09/10(木) 20:28:26.92ID:85zARB9D0
どうせあいつら、俺支持するだろう。俺が正しいんだから
そんな程度に考えてたんだろ
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2020/09/10(木) 20:28:27.68ID:5zDur+sE0
>>142
領土問題というのは当事者じゃないのっね
まわりが認めるかどうか
日中で決める話じゃないのよ
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2020/09/10(木) 20:30:55.44ID:9DjY/pTP0
>>132
確かに民主は迷走したが、詰まるところ、日本の強硬派が荒らしまくったと言える!
外務省の文書に尖閣の領有を記載していることは、日中の合意違反!
それを後押ししたのは、日本国内の強硬派である。

オレの経験では、強硬派は、ものを知らないくせに強行すればうまく行くと思い込み、とんだトラブルを発生させる。
破綻しても責任は自分に無いと思い込み、何ら反省しない。
そんなのに振る舞わされてるんだよ今の日本は!
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2020/09/10(木) 20:31:38.80ID:Bfdew0DP0
ひたすら愚直に生きてきた、なんてかっこいいこと言ってたけど、単なる礼儀知らずじゃんw
総理の器ではないことは明らか。
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2020/09/10(木) 20:31:52.43ID:yGO0ZWs60
少しは考えて菅のディベート出来なさは隠して花持たせろってことだろな
本当自民議員は国民向いてない
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2020/09/10(木) 20:32:01.76ID:9DjY/pTP0
>>148
勝手に作り話するな!
歴史の流れを確認すれば、日本の領土と確定させる方が悪い!
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2020/09/10(木) 20:32:15.42ID:5zDur+sE0
しかしまぁ、ゲルの歴史観ってさっきからネチネチやってる奴と同じレベルなんだろうな
相手が納得するまで〜とかいって。
もうさ、ゲルはこれで土下座しまくりそう
ほんと、ゲル当選の暁には就任前に衆院選して欲しいわ
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2020/09/10(木) 20:32:20.41ID:uXVKIUBl0
>>113
自民党以上だと言える民主党の感染対策を具体的にどうぞ

コロナより桜だと国会でコロナ対策への議論をさせず桜桜と騒いで国会を空転させていた立憲民主党
マスコミと野党はコロナ対策で政府を叩いてばかりいたが欧米先進国のマスコミや政府やWHOは日本政府の対策を高評価していた

安倍首相の病気辞任を惜しむ声が世界中から届いた
マスコミは全く安倍外交を報道しなかったが訪問した世界170か国ではどこでも大々的に歓迎されていた
G7でもG20でもアセアンでも面会したい首脳が引きも切らず分刻みで面会を続けたこともある
インド太平洋安保構想とか日本の国益安全のために良くやってくれた
民主党から外交を引き継いだ時は不信感で冷たい対応の米国オバマ大統領が安倍首相と広島に同行するほど態度を変えた

自民党と同レベルとかの民主党は米中との関係を極限まで悪化させ各国からは相手にもされなかった
韓国中国への見苦しい土下座外交は情けないの一言

どのアンケートでも安倍政権を評価する国民が70%以上なのが素晴らしい
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2020/09/10(木) 20:32:27.23ID:4bVjLd/k0
少し前まで民意を捏造してたマスコミのせいだな
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2020/09/10(木) 20:34:10.47ID:9DjY/pTP0
>>151
だよな。
狂ってるのは自民議員だけじゃ無い。
公官庁職員もおかしくなっている。
オレが大学で学んでいる時、県庁からオレの指導教官の部屋に査察に来て横柄な態度をしていたという。
原因は多分オレの終了論文だろうけど。
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2020/09/10(木) 20:35:43.87ID:5zDur+sE0
>>149
キミが妄想を振り回しているんだと思うよ
領土領海国境国家
こう言ったものは当事者じゃないって書いたでしょ
それが広く認められるか否かなの
で、尖閣諸島について中国領土と主張しているのは中国と北朝鮮かな
日本は北朝鮮を国家として認めてないから、中国だけってことになる

でっ?
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2020/09/10(木) 20:36:14.62ID:vmXW9nWq0
>>24
残念 てことはありませんな。
マスコミの神輿、という役割があっただけ。
野党の党首とかより自民党の総裁候補の政権批判の方がウケるから。

それも今年で終わりだけども。
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2020/09/10(木) 20:36:26.61ID:9DjY/pTP0
>>154
>自民党以上だと言える民主党の感染対策を具体的にどうぞ
それくらい、自分で調べろよ。
民主時代にサーズの問題が持ち上がり、韓国も中国も台湾も大騒ぎだったが、日中の人的交流を止めた民主は日本にサースの問題を持ち込ませなかった。
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2020/09/10(木) 20:37:53.38ID:va/FYHGR0
媚韓だから、決定的に
石破はダメだ
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2020/09/10(木) 20:38:00.57ID:9DjY/pTP0
>>158
オマエの言ってることは、よく分からん!
>それが広く認められるか否かなの
日本の領有を誰が認めてるんだ?
日本人が勝手に思い込んでるだけだろが!
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2020/09/10(木) 20:38:52.51ID:9DjY/pTP0
>>161
石破は日韓の間に立って調整しようとしているだけ!
それが何か悪いことか?
オマエの言い分は、オレには理解できない!!
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2020/09/10(木) 20:40:18.59ID:9DjY/pTP0
>>153
オマエも強行派だよな。
わが日本も、戦前、強行派が太平洋戦争を引き起こした。
海軍は戦争をしたくなかったのに、強行派が盛り上がっていやでも戦争せざるを得なくした。
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2020/09/10(木) 20:40:29.23ID:k2Bt5PFN0
考えさせちゃダメだろ、後ろから撃つ方法また思いついちゃうから
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