【森友改ざん】赤木雅子さんロングインタビュー [クロ★]
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森友学園への国有地巨額値引きを巡り、公文書改ざんを強要され命を絶った財務省近畿財務局の赤木俊夫さん（享年５４）の妻、赤木雅子さんが、改ざん事件の真相解明を求めて国と佐川宣寿元国税庁長官を提訴した裁判は、７月１５日に始まった。
今から１カ月前の「戦闘突入」に、雅子さんはどんな思いで挑んだのか。雅子さんとの共著『私は真実が知りたい』を刊行した大阪日日新聞編集局長の相澤冬樹記者が、雅子さんに改めてロングインタビューした。
「もう大体７月１５日で相澤さんともお別れだよとか思ってて。これでもうサヨナラできると思ってた。とにかく７月１５日までは頑張ろうと思ってたんです」
いきなりの“爆弾発言”だ。そんなことを思っていたとは気づかなかった。
話の主は赤木雅子さん。森友の公文書改ざんを無理強いされ、命を絶った財務省近畿財務局の職員、赤木俊夫さんの妻。「すべては佐川理財局長（当時）の指示です」と改ざんの実態を書き残した俊夫さんの「手記」を３月１８日に本紙で公表し、同じ日に国と佐川氏を相手に提訴した。
新型コロナウイルスの余波で裁判が遅れていたが、ようやく７月１５日に始まった。国・財務省との闘いが火蓋（ぶた）を切った今、改めて赤木雅子さんに、この４カ月の体験と俊夫さんへの思いを聞いた。
不安でした
冒頭の発言は、提訴から裁判開始に至る間の心の揺れを尋ねる中で飛び出した。私と一緒に夫の上司らを訪ね歩いた時のこと。
赤木 やっぱりね、行った時はね、もうすごい高揚してるんですよ。で、相澤さんは、そこから記事を書かれるから、たぶんそのまま突っ走るけど、私、そこでストンと落ちるんですよ。
－ああいう大きな出来事をやった直後が危ないですね。「こんなことやったって無駄です」っていきなり言われたのを覚えてます。
赤木 そう。やっぱり落ち込むんですよ。
－そういう意味ではね、そもそも取材を受けるっていうことにも、ものすごく後ろ向きだった時期が長くて。うまくいかないことがいろいろあったじゃないですか。あの時もだいぶ…。
赤木 もう、へこみました、超へこみました。だからもう取材なんか一切断ろうと思ったし、もう…。
－実際そう言ってましたよ。「もういいです」って。
赤木 言ってましたかね。
この流れで冒頭の発言が出る。裁判の初日が終わってしまえば報道の熱も冷めるだろうし、私とのやりとりもなくなっていくと考えていたようだ。でも、実際は違った。
－でもね、７月１５日が見えてきて、あの頃から怒濤（どとう）の取材を受けるようになったじゃないですか。一番の大きなきっかけは、やっぱりＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」の小川彩佳さんと「報道特集」の金平茂紀さんだったと思います。あれが非常にうまくいってね、放送後もすごく評判よくて。
赤木 すごく大きかったです。で、あの取材を受ける前にＮＨＫの取材があったので、ちょっと慣れてたんです。家で取材を受けたので。
ＮＨＫとは、クローズアップ現代の取材。早くから赤木雅子さんに接触を図り、担当ディレクター２人が５月の時点で雅子さんと会っている。何度か面会を重ねて信頼関係を築き、自宅での撮影取材にこぎ着けた。
－ＮＨＫの取材が終わった後、「すごい疲れた」って言ってましたね。
赤木 ４時間かかったからね。
テレビ番組の取材はどうしても相当な時間がかかる。そのことはあらかじめ雅子さんに伝えていた。
－追加取材もあったでしょう？
赤木 あったんですよ、３時間。
－だからね、相当しんどかったと思うんですけど、あの時はあまりへこんだように見えなかったんですよ。「次はもういいです」とは言わなかったですもんね。
赤木 それはあの人たち（取材ディレクター）のおかげやと思う。うん。それでちょっと慣れてた上にあのＴＢＳの取材があったので、すごくよかった。
ＮＨＫとＴＢＳの取材がうまくいったことで弾みがつき、その後はちょっとあり得ないぐらいの連続取材となった。在阪民放５社すべての取材を受け、新聞・通信社の取材も相次いだ。それは負担が重すぎないかと心配する声もあったが、結果的には裁判直前の１３、１４日とフルに取材を受け、１５日の裁判初日に臨んだ。
続きはWebで
大阪日日新聞
2020年8月13日
https://www.nnn.co.jp/dainichi/column/nowake/200813/20200813051.html >>226
外から見ただけじゃ仕事してないかどうかわからないね。 >>227
空いた時間は悪巧み
する位だったら国会出てくるかw chocolat. @chocolat_psyder
今の状況見てて、わかるでしょ。
沖縄が苦しんでいる時にネトウヨたちの嬉しそうバカ騒ぎ。
沖縄は日本だ！
基地を増やさないと沖縄が中国に乗っ取られるぞ！それでもいいのか！
と脅し続けてきた界隈こそ沖縄にとって一番の直接的な加害者なんだよ。いざとなったら何もしてないじゃないか。
https://twitt er.com/chocolat_psyder/status/1293066967348178945 米軍とGoToで沖縄で疫病蔓延
どれだけ沖縄を苦しめるのだ 自民ルールだと日曜の休みは休みとカウントされない感じ？ 久しぶりに共産党小池豚のツイート見たら、まーたデマ流してやがった。
小池 晃（日本共産党）
@koike_akira
遅すぎると思います。
引用ツイート
NHKニュース
@nhk_news
· 8月15日
重油流出事故でモーリシャスに専門家と職員派遣で調整 環境省 #nhk_news https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200815/k10012568461000.html…
午後5:15 · 2020年8月15日·Twitter Web App
これ、事故の対応は既にやってるんだよ。
で、環境面での知識的なサポートをして欲しいとモーリシャス政府からの要求があったから環境省が出動するだけなのに、遅すぎるとかほざいてやがる。 都内の最新感染動向
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
自宅療養者＝軽度の感染者を自宅に戻している。
小池百合子はウイルスを市中にばら撒くな
感染拡大の原因は小池百合子
おまえだ。 >>215
2800ですか～ 何か最近見た数字のような気がして運命を感じます。:;(∩´﹏`∩);: >>233
小池晃はこれまで全くやってないとは書いてない
専門家、職員派遣の調整おせーよと言ってる、デマじゃないな 甘利がテレビに出て調子こいてた
いい加減にしてほしい >>237
なんでこの時点（15日）で調整なんだ？
公文書改ざんすれ奴らをにわかに信用出来ないんだが >>241
安倍のかわし方と同じことしてて虚しくないの？ >>248
海保と環境省の区別もつかない読者（お前）が情弱って事だぞ 前原元外相「共産と協力の政党には」 新党に不参加表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/950bb402a205de77481106c9af496153a12816a2
＞「共産党と協力する政党に行きたくない。憲法観、自衛隊、天皇制、日米安保、あるいは消費税といった内政のみならず、外交・安全保障の考え方が全く違う政党と協力する野党共闘にくみすることはできない」と述べた。
安倍らが言わせたいことを全部言っちゃう前原
アホの極みなり 小池豚のデマツイートのリプライ見ると、まんまと騙されてる情弱パヨがわんさかいる～（汗） >>246
あのツイート見てデマだと喚くお前が頭いわしてる やっぱ前原玉木山尾らは属する政党がどうなろうと自分が生き残ればそれで良いと考えてるフシがある >>254
リプライ見ると小池のミスリードにパヨクが大量に釣られてるぞ 安倍信者の書き込みが変なカタカナばかりで日本語とは思えない
その書き込み、一般人に見せてご覧 ダメでしょこれ
黒瀬 深
髜Shin_kurose
本当に素晴らしい！これで国民には前原氏と山尾氏の残留が決まりました。恐らく平野と原口は出て行くので、空いた幹事長と国対委員長の枠にこの二人を入れてほしい。
保守派の間でも賛否が分かれる二人なのはわかるが、それでもベターな政党を作って行くしかない
663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c298-W0za) sage 2020/08/16(日) 13:27:15.24 ID:2D0Cizu40
玉木 5
立憲 26
https://pbs.twimg.com/media/EfdOSsZUEAAg7Sx.png
【悲報】前原誠司「共産党と選挙協力する立憲には身を置けない」 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597506390/ 今の野党共闘より自民公明の共闘の方がどう考えてもキモい
異論は認めない 675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 463c-++7W) sage 2020/08/16(日) 13:59:10.82 ID:xcd8+5tE0
>> 663
川合はUAゼンセンだよね
その辺の同盟系労組の組織内議員が玉木につくようなら本格的に連合分裂だが
684 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9e2-2yBA) 2020/08/16(日) 15:46:13.94 ID:C505ibOs0
>> 663
源馬、柿沢、民社協会は是非玉木新党へ行って欲しいな
686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-D8N8) sage 2020/08/16(日) 15:53:51.97 ID:YYqsQ/mrr
前原は秘書が買ってきた菓子パンが気に入らないと投げ捨てるような男 そういえば柿沢未途というゴミもいたな
玉木、前原組みがお似合い タイムリーに靖国の話をするなら
公明は絶対に靖国に行けないわけよね？
自民サポーターはそこら辺を丁寧に説明どうぞ？ 安倍首相だんまり 日仏落差「モーリシャス史上最悪」の環境危機に(志葉玲) - https: 「モーリシャス史上最悪の環境危機」について、旧宗主国フランスのマクロン大統領は「フランスはモーリシャスの人々と共にある」と表明。日本の動きは鈍く安倍首相は本件について何も発言していない これにつきる
678 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-TtL/) sage 2020/08/16(日) 14:23:47.54 ID:qtqGuNrrM BE:643639227-2BP(1000)
自民を潰すより先に内ゲバに走ってしまうのが前原の限界なんだよな
内ゲバは自民を干し上げて潰してから好きなだけやればいいのに思い付いたように自民維新にラブコールとか始めるから訳のわからないことになる 自民でも選挙協力するのに
まあ前原どもは徹底排除で 前原らが企てた排除クーデター
数年後にクーデター首謀者たちが孤立する結果となっている
細野、長島、前原 この人たちの運命やいかに あと 桜井充と山尾志桜里 が不思議な行動をとった背景も知りたいな
ふたりとも次の選挙は厳しいだろうに “インド洋の島国モーリシャス沖で日本の貨物船が座礁し燃料の重油が大量に流出した事故で、モーリシャス政府は16日までに、環境汚染について船主である長鋪汽船（岡山県）や保険組合に賠償を請求する方針を発表した。また地元当局者は16日、船体が完全に分裂したと明らかに”
https://twitter.com/gaitifuji/status/1294945114595274752?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【悲報】玉木新党、参加者は増税賛成派ばかりのもウヨ。合流できない理由は政策ではなく、共産党との共闘が嫌だという排除の論理だった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597582068/
https://news.yahoo.co.jp/articles/9607f909ceaac7a0eefc42a895e2e17690437f3b
国民民主党の原口一博国対委員長は16日、
立憲民主党との合流新党への不参加を表明した玉木雄一郎代表に関し
「新党の中で、国民民主党の理念を生かしてほしい。
共に歩いていこう」と述べ、翻意を促した。
「玉木氏のまとめる力、まとまる力、
のみ込む力が試されている」とも語った。
佐賀市で記者団の取材に答えた。
立憲・みんみんぜみ共に「共産党アレルギー」を持っているんだ。
共産も、でんでん晋三が総理大臣でなければ「アベ政治をぶっ潰す」なんて言わなかったのでは。 共産党は安倍と自民党を糾弾することで
自分たちを正義に仕立てあげる詭弁はやめろ。
共産党のネタ
・徴用工と慰安婦
・憲法９条と自衛隊
・靖国神社
・辺野古基地
・消費税
・新型コロナウイルス
・緊急事態条項
・原発
・パチンコ店
・検察庁改正法案
共産主義と共産党＝国民主権の否定
枝野・小沢とともに社会主義政権樹立を図る＝中道新党結成の妨害
共産党が安倍を延命させている.
共産党は日本から出ていけ。 ３．枝野と志位と小沢は「社会主義政権」樹立のために中道新党結成を妨害している。
＝安倍の延命 【連合＝労働貴族＝日本の盲腸＝糞の役にも立たない】
日経新聞 ８月１２日の記事
＞新党設立時の綱領や代表選規定も公表した。
憲法については「立憲主義を深化させる観点から未来志向の
憲法論議を真摯に行う」
(１)その憲法論議の
【主権の損する国民を尊重する理由】は何だ。
理由なき主張はただの【信仰心】だ
＝国民主権の否定
(２)立憲主義＝憲法に主権がある＝国民主権の否定
立憲主義を強化する＝国民主権の否定を強化する
憲法に主権があり、国民にも主権があるという主張は自家撞着だ。
憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
(３)つまり新党は、政治を利用して立憲主義を正義に捏造し、装いを変え、
自党の繁栄だけを追求する共産党のごとき【社会主義新党】だ。
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝国民はレジ袋を使うな。使うやつは悪人だ。
＝分煙でも受動喫煙が可能であることにする。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
(４)実現しようとしていることは
男女平等法、同性婚法、夫婦別姓法、外国人参政権法、女性の活躍法、
国会議員のクオータ制法だ。
いずれも日本人の思想や価値観をねじまげようとするものだ。
(５)だから「無党派＝日本最大の政治勢力」が新党を支持することはない。
新党は糞のごとくしてある。 自公の共闘はキレイな共闘と言いたいクズは死ねばいいと思うよ ハイハイｗ
おらおらｗ
今日は
ＳＭブレイヤー＝厚労大臣・加藤勝信に
侮蔑のツバを吐きつける。
ベッペッ ペッペッ
どうぞｗ
変態＝毎日新聞
https://www.youtube.com/watch?v=lFFevwgJ1tM 【マスクをすれば感染しない】
国会議員、都府県知事、公務員、ＮＨＫと新聞テレビ
この根も葉もない嘘による国民に対する【洗脳】はやめろ。
マスクを利用して、自らの無策・無能の隠蔽はやめろ。国民に暴力を振るうな。
(１)マスクをしていたにもかかわらず５万４千人にのぼる感染者を出した。
(２)新型コロナ感染者数５万４千人÷人口１憶３千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
交通事故で負傷する確率よりも低い
感染していない人同士がマスクを着用することに何の意味があるのだ。
多くの国民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れ、
子どもたちの人生の一部を削ぎ落とすことがそんなに楽しいのか。
厚生労働大臣の加藤勝信
国民を相手取って何のＳＭプレイだ。 >>275
官邸（北村）に何かを握られてるとしか思えない
「細野や山尾は過去すでに週刊誌ネタになってるのに何をいまさら」と思うかもしれないが、それ以上のネタがまだあるということだろう
玉木は、自分から謝って、お遍路行ってこい ハイハイｗ
おらおらｗ
今日は
ＳＭブレイヤー＝厚労大臣・加藤勝信に
侮蔑のツバを吐きつける。
ベッペッ ペッペッ ２
どうぞｗ ラストｗ
今日も渡辺恒雄９４才の死を諸君とともに祈る
https://www.youtube.com/watch?v=I6SkVmWK1qc&;list=RDI6SkVmWK1qc&start_radio=1&t=29 >>286
山尾の相手の倉持って反共産なんだよね
そして前原の子分が玉木と山尾
パソナのパーティにも前原と山尾が参加
小林よしのりの講演に玉木と山尾が参加
なるべくしてなってるよね 共産党は安倍と自民党を糾弾することで
自分たちを正義に仕立てあげる詭弁はやめろ。
共産党のネタ
・徴用工と慰安婦
・憲法９条と自衛隊
・靖国神社
・辺野古基地
・消費税
・新型コロナウイルス
・緊急事態条項
・原発
・パチンコ店
・検察庁改正法案
共産主義と共産党＝国民主権の否定
枝野・小沢とともに社会主義政権樹立を図る＝中道新党結成の妨害
共産党が安倍を延命させている.
共産党は日本から出ていけ。 都内の最新感染動向
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
自宅療養者＝軽度の感染者を自宅に戻している。
小池百合子はウイルスを市中にばら撒くな
感染拡大の原因は小池百合子
おまえだ。 白髪染めないで疲れた顔して頑張ってますアピールしたり
やるべきことが逆なんだよ、リーダーは疲れてても
それを表に出しちゃいけないのに、情けない男だよ >>292
ほんそれ
安倍には日本人の美徳というものがない
付け焼刃のなんちゃってエセウヨ仕草しかない 座礁事故発生は7月25日だから、派遣する意向を示すまでに20日間かかっている。環境省は糸電話か何かで連絡しているのだろうか。
https://twitter.com/sayawudon/status/1294557750609903617?s=19
なんなのこの遅さ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>52
京都はバランス良いよな
広島みたいに金権買収政治はやりにくそう >>294
10日に派遣したからちゃんとやってる
寝言は寝てから言え >>298
不倫の時に後援会に一度見放されているのを謝って当選したけど
もう行き場ないよね 政治生命断たれたかもしれん しれっと不倫否定の会見したけどあれも嘘だった
横浜市長選で林を応援した時点でクソなことは明白だったけど、嘘を平気でついて非を認めることをしない人間でも合った 野党はもめているね
野党の議員はどこが一番自分の選挙に有利か？考えいるのだろう！！！ で、こういうこと言うと、アイツはこっち側じゃない～とかセクトイズムを発揮するのよな
左派は敵を作ることばかりに熱心だから衰退は必然なのよ 山尾には期待していただけにがっかりだわ
国会での森への追及自体はよかったけ?どヒステリックに見えたし
今、憲法論議に参加すれば相手の思うつぼなのに反論するし
能力は高いと思うけど政治センスがなさすぎる
政治家向いてない >>1
【森友学園 アッキード事件 加計学園 くたばれ安倍政治 発覚ネタ整理】
安倍夫妻がブタ箱にぶち込まれるまでモリカケスレは続きます まだまだ行くよ～＼(^o^)／ｗｗｗ
８月１６日（日）
・イソジン吉村災害 16日の大阪府 新規感染147人 重症72人で最多更新
・はぁ？ さっさと辞めろ 甘利が安倍の疲労蓄積を心配「数日でも強制的に休ませなければ」
・まだ生きてたの？ 前原誠司 国民に残留を表明 「共産党と選挙協力する立憲には身を置けない」
・ドクズの乞食自慢 はすみとしこ「伊藤詩織に裁判で負けても金は払わない 私には財産が無い」
８月１５日（土）
・Ａ級戦犯＝イソジン吉村 大阪府の重症者が70人に 第1波のピーク65人を超えて過去最多
・ホンコレ 村山元首相「侵略を認めない姿勢こそこの国を貶める」 歴史修正主義者を痛烈に批判
・GJ 天皇陛下が安倍を揶揄「深い反省の上に立ち」不戦の決意を表明 全国戦没者追悼式
・小池緑「自己責任です オホホ」 ”虹色ステッカー”都内パブでクラスター発生⇒店と客に責任転嫁
・完全にアウト 安倍「新型コロナ 重症者数は少ない」⇒ 重症者や死者の数が明確に増加
・チグハグ晋ちゃん コロナで経営悪化⇒官民ファンドが”コンサル派遣”で無駄な病院支援
・安倍よ覚悟 小沢氏「選挙絶対勝つ 次は我々の政権」 野党新党合意で怪気炎
８月１４日（金）
・クソ維新茶番劇 大阪都構想 推進波専門家ばかりで意見交換 自民市議団、共産は欠席
・アベの実 早期、希望退職 上場企業で50社突破 1万人に迫る 「リーマン」匹敵
・トホホ タマキン新党”たったの”10人⇒野党「合流新党」150人規模 分裂期待の自民落胆
・小池緑「どんどん増えますよ オホホ」 東京都、新たに389人の感染確認 新型コロナ
・打倒安倍政権に現実味 立民と国民 合流後の新党は130人～140人規模との見方
・東京五輪中止は決定的 組織委への出向者は帰社 スポンサーも撤退 ボランティアも逃走
・あと3カ月で”安倍の親分”見納め 「トランプ党」は嫌だ 身内が落選広告、月10億回再生
・嘘八百 安倍応援団「ただの風邪」⇒新型コロナ「後遺症」 感染者の1割で長期化 >>296
なんだ？
寝言、戯言、他人事のデマサポさまじゃぁないですかーｗ >>61
ネトウヨサッシーww
将来は岩田やはすみみたいになるなww デマサポ「タマキン新党頑張れ！！！」まで読んだ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ >>306
山尾はSEX上手いよ(*´Д`)/lァ/lァ ＿＿＿＿＿＿＿＿
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//┏＼ .あっきーどそば＼
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l
{ニ蕎ニ}| ∧,,∧ ﾄﾞｰｿﾞ∬ |
{ニ ニ}i(´･ω･) ∬∩,,∩ . | 親父、モリ、カケと
{ニ麦ニ}i(つ＼≠／(・｀ ) | デザートに桜餅！
ヽ 三 ノ | |￣￣￣（ o ） |
┗┛ | |. ┳┳┳し┳┳ | >>64
整形でも嘘つきネトウヨサッシーがヤバすぎる 野党がキレイな野党でなければいけないと思い込まされてるだけ
自民（大部分が詐欺師）がそう印象操作をして
前原玉木山尾なんなら山本太郎もそうなんだと思ってる状態 >>288
だからそれを要請されたから環境省が動いたと書いてあるだろアホ >>101
休みたいなら辞任しろよ
甘利は己の恥晒しの禊が済んでない >>120
歴史的な公文書改竄レガシィがあるよ
恥ずかしいな >>317
発生ほ25日な
モリーシャス側が文句言ってから派遣
遅いのは変わらん 自公政権へ
何もできてないのに何かをやってるような印象操作するのはやめていただきたい
国益に反する パヨクによると、日本政府は相手国の許可なく派遣を送れるらしいｗ 甘利の発言が勇退の方便ならと期待するけど何度かみたパターンだからだめだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
