【まーたはじまった】iPS・山中伸弥教授｢対策をとらなければ、日本でもコロナで何十万人が亡くなってしまうというのは、もう間違いない｣ [アブナイおっさん★]
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京都大学iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授
「対策をとらなければ、日本でも何十万人という方が亡くなってしまうというのは、もう間違いないことだと思うんですね。
（中略）日本はなにも対策をしなければ、いまからでも10万人以上の方が亡くなる。
そのくらい、このウイルスはまだその辺りにいっぱいいるんだと。この事実は、僕たちはまだ絶対忘れてはいけないことだと、僕は思っているんですが」
山中教授の発言について、日本医科大学特任教授の北村義浩医師は、
「10万人以上が亡くなる、というのは、早めに警鐘を鳴らしたのではないでしょうか。みんなが心配して対策を講じればそれでいいと。
山中先生の声は各方面に届きますから」
と、性善説に立つが、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏は、
「10万人以上亡くなる、という話を山中教授は“間違いない”などと断定的に述べていますが、どういう計算でそうなるのか全然わからない。
西浦教授の数字をそのまま受け入れているのも気になります」 と懸念して言う。
「山中教授は、なにもしなければ40万人が死ぬ、でも対策したからそうはならなかった、と対談で繰り返していますが、
現実には日本で亡くなったのは千人弱。40万人死ぬと言ったが35万人だった、ならわかるけど、
40万人が千人で、それは対策のおかげだというのは、常識ではありえない。
しかも西浦教授は、自分も前のめりだったと反省しているのに、そこの問題意識が山中教授には全然ありません」
池田氏はそう言って、次のように締めた。
「第1波ではワイドショーなどが非常に大きな話ばかりを取り上げ、西浦教授ら専門家も大きな数字で恐怖を煽り、みなパニックになった。
それを反省したからこそ専門家会議を潰して新たな分科会を設け、その意見にワンクッション置くために別途、有識者会議を作ったはず。
ところが、その最有力メンバーの山中教授が非常に偏って、ブレーキが利かなくなっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a9cb5dae0a2ebcb8989e4594d89ca319c6bd104
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a9cb5dae0a2ebcb8989e4594d89ca319c6bd104?page=3 池田は信じがたいバカだなぁ。
40万人も死なない理由を説明しなきゃいけないのは池田の方なんだよ。煽ってるとか、常識的におかしいとか、何も言ってないに等しい。 去年の12月辺りからコロナに似た症状流行っていたみたいだし、そこまで増えないんじゃない 新型の病気で何人死ぬかなんてのは計算でわかるもんじゃないってことだけはわかるぞｗ あなたが今の専門会議の責任者ですか？
もっと声高にやりなさい。小さな声でボソボソ言ってんじゃないよ。 コロナで死ぬのはほとんどが80歳以上の年寄りだからコロナを恐れて経済を止めるのは、80歳以上の人達のために若者が苦しむということ。そこまでして老人を守りたいのか？ うん、西浦と対談してたから
そんなこと言い出すだろうなとは思ってたよw ノーベル賞受賞者だって専門外のことについては素人ってことです。
専門家会議って本当に専門家ばかりなんだろうか、
名のある専門外のイエスマンもいるようだな。
議事緑がないってことは、トンチンカンな素人の意見も多いってことか？？ 信夫って4月くらいに何かいい加減なこと言ってなかった？ >>1
この人の立場だとこの程度のことは言っても良いと思うけどなww
まあこういったのは多少大げさにあおる程度でちょうどいいものだ。
もっともふつうの風邪でも年間何千人は確実に死んでいるのだからなww >>157
ちょうどよくないよ
この人の立場や知名度のせいで
過剰な発言は批判が政治利用されてしまったり
ある意味カルト宗教の広告塔みたいな存在になってしまう ハゲの傘下に下ってからは発言がどうも香ばしい
残念です 【安倍政権は財務省設置法違反＝健全な財政の確保義務違反の不当な政権だ。
ただちに内閣総辞職しろ】
麻生は財務大臣でありながら「財政規律を守らず」３００兆円の政府の借金を増やし、
１０年以内の１５％への消費増税を担保した。
国賊である。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
財務省設置法
（任務）
第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、
税関業務の適正な運営、国庫の適正な 管理、通貨に対する
信頼の維持及び外国為替の安定の確保並びに造幣事業及び
印刷事業の健全な運営を図ることを任務とする。
＞健全な財政の確保
麻生は財務省設置法＝健全な財政の確保義務違反だ。
麻生は３００兆円の政府の借金を増やしたことは「健全な財政の確保」
であると【まさか】主張していないだろうな。
●ＮＨＫと新聞テレビは、緊急事態宣言の正当化だけでは満足せず、
この麻生の財務省設置法＝健全な財政の確保義務違反までも
正当化するつもりか。国民をだますな。 現下の感染拡大は緊急事態宣言の再発令をしなければならないものだ。
小池は「重大局面」だから緊急事態宣言を発令すると自らの口で発した。
感染爆発の「重大局面」―小池都知事が緊急会見（3月25日）
https://www.ryutsuu.biz/government/m032555.html
＞小池百合子都知事は25日緊急会見して、「感染爆発の重大局面にある」とし、
平日もできるだけ仕事は自宅でするように呼び掛け、週末の不要不急の外出自粛を要請した。
東京都では23日に16人、24日に17人、25日に41人と3日間で74人の感染が確認された。
今はその時よりも【１０倍近くの感染者が出ている重大な局面】である。
ただちに緊急事態宣言を再発令しろ。
外出を控えろなどと何を甘っちょろいことを言っているのだ。
今、この瞬間にも拡大しているのだ。小池は都民の命を守れ
●再発令しないのであれば、緊急事態宣言の【捏造、詐欺、国民に対する暴力】
の責任を取って辞職しろ。 【脳が猿にまで退化した自民党と公明党は亡国の党である。日本から出て行け】
自民党の幹事長は二階というやつか。
東京都 ７月２５日 交通事故クラスター
負傷者 ４０人 死者０人
昨年の全国交通事故 負傷者４６万人 死者３２１５人
昨年インフルエンザで半年で３０００人死者を出している。
昨年のインフルエンザの感染者数は厚労省推計で１千万人だ。
ノロウイルス感染症では毎年、２５００人前後の死者を出している。
全国のコロナ感染者は２万２千人 死者１千人だ。
●新型コロナウイルスは緊急事態ではない。ただの感染症だ。
緊急事態宣言は、安倍小池尾身とＮＨＫと新聞テレビの共謀による
【捏造・詐欺・国民に対する暴力】である。
安倍小池延命のための政治利用である。日本は破壊された。
●緊急事態宣言の正当化を続ける安倍政権のフィクサー読売新聞主筆・渡辺恒雄９４才は
【亡国の徒】である。今日も渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。
●自民党＝国家主義＋利権主義（金あさり乞食）の党
戦後自民党政治の最も重大な過失は
・日本に【少子化人口減少】を引き起こしたことだ。
・消費税を０から１０％にしたことだ。
＝ただの馬鹿
（１）自民党と公明党が国民に対して贖罪（しょくざい）できる唯一の方法は倒閣だ。
それともこのまま安倍の糞を食って金あさり乞食を続けるか。
（２）緊急事態宣言を正当化した枝野・玉木・志位は日本人なら辞職してけじめをつけろ。
それともこのまま国民に軽蔑される政党としてかつての社会党のごとく
消滅に向けて疾走するか。 ユニクロから100億の寄付があったからな、こうなることは予想できたろ >>161
ハゲはもう古い。時代はフサフサ！
ザキオカさんを見ろ！ 小の虫を殺し大の虫を生かせ
が党是の中共はダムでも支流の小さいのを爆破して助かっただろ
日本もちょっとは見習うと、農工業を生かしてサービス業を殺す前に
観光外食業を生かして老病人＆ハゲを殺すって政策になるんじゃないか？
現時点では重傷者死亡者は伸びてないし、医療体制も逼迫してないから
経済優先で心配なのは引きこもってろみたいな方針なのでは 山中伸弥さんも豊田章男さんも，ちょっと前は人格者だったのに。 サヨクメディアと中核派が煽ってる。
中核派（反日朝鮮人）は品のない書き込みが多いのよ。 何もわかっていないことをファクターXと名付けたことになっていたり、
世間の注目を一身にあつめるので、大変な立場ですね。
でも、何もしなければ欧米のような死者数だとすれば、
地理的、遺伝的な要素は関係無いということになりそう。
専門家なので、責任を持って発言しているはずで、
その根拠を示してほしいですね。
どんなものがファクターX？ 治療方法が確立されてない今、対策を取らないというのは感染を広げないためのって意味だよな
なら、致死率を高く見積もって3%として、単純計算で330万人が感染するということ？？？ 池田はなぜ10万人死なないのか説明してない。
思い込みで賛成・反対すんなよ。 >>173
医療崩壊して肺炎患者が治療されなければ致死率は10%になる。
100万人、インフルエンザの1/10、感染すれば10万人死ぬ。 何も対策とらない→国民全員感染→5％の20万人死亡
医療崩壊によってもう少し増えて30万ってとこでしょ なんか、第二の野口英雄になりそう、山中サン。
もうそろそろ流石に実用化した成果を出してもらわないと。
あのな！
東京都の感染者が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
検査を増やしたら 「 陽性反応 」(が増えるのは当たり前だろ （ 苦笑 ）。
しかも検査は不正確で陰性なのに陽性と出る確率が30％もあり、
感染者数 （ 正確には検査陽性者数 ） というデータは統計的には意味がない。
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も、分母が精度の低い感染者数なのだから信頼できない。
日本のコロナ致死率は4％でアメリカの3.7％より高いのも検査が少ないだけ。
インフル （ 致死率0.1％程度 ） よりは重症化しやすいようだが、
今のように感染者が増えて死者ゼロの日が続くと新型コロナのそれももっと下がる。
意味があるのは死者数な！（きっぱりと）
死んだときは死因を必ず検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死亡率を使うのが普通だが、
何故か日本のマスゴミは報道しない。
日本は死者が少なすぎて、
普通にプロットすると毎日ゼロが続くんで政権批判にならないからだ。
国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な！（ きっぱりと×2 ）
これでみると、アメリカは100万人あたり毎日2.2人でしかも今も増えてるが、
日本は0.1人以下でほとんど0値に張り付きっぱで見えない。
これで 「 第2波が大変だ`」 と騒ぐのは、嘘つきでなければ情報弱者のバカだ！（ 嘲笑 ） 日本人全員がマスクや手洗いどころか風呂にも一生入らない前提？ >>176
そもそも肺炎まで悪化するのが10%も居ないが？ アメリカであんなに爆発して
日本ではそうでもなかったのかの理由すらわかってないのに
楽観できる奴らの根拠が知りたい 政府は何も対策しない。
感染が広がれば国民は自粛と同じような体制に入る。
だから緊急事態宣言を出したと同じような状況になるから政府はそこを狙ってる？
ただし緩いと医療崩壊を招いてしまうリスクがある。
今のままだと緊急事態宣言再発に追い込まれそう。 ユニクロの社長が100億円寄付した時にポンチョさんと一緒にホクホク顔だったな
研究者にとって100億なんて数十年分の予算だもんな >>181
イタリアや英国でロックダウン前は致死率が10%。 >>182
因果関係を引っくり返すバカ （ 嘲笑 ）
欧米で「コロコロと」死にまくってるのに日本を始め東アジアではてんで死なないから
安心してんだろバカ
新型コロナは単なる風土病だからだ
バーーーーーカ！ 鼻ホジで楽観論言ってるのは責任取るつもりのないやつだけだろ
当たればそれ見たことかとドヤり、外れたらダンマリか
国民の努力が足りなかったとか言うだけやん >>187
端的に指摘してんだろ超絶バーーーーーカ！
行間どころか文字面そのものも読めねー超絶バカ丸出しなバカサヨチョンのお前、
脳みそがコロナってるだろ （ 嘲笑 ） アメリカではアジア人も他の人種と同じように死んでいるのでは。
アジア人は安全説を信じて良いのか。
アメリカのウィルス株が日本に来たら、と考えると、深刻な事態も
想像に難くない。 >>188
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本でも8割接触減できなかったら10万人！が死ぬと断定した西浦って、
何かしらの責任とったのか？？？
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>191
説明？
コロナってるバカサヨチョンのお前にはもはや俺の書き込み文字がてんで見えないだけ （ 嘲笑 ）
バカサヨチョンの負け犬にとってはその方が楽な方法だわな （ 爆笑 ） >>78
ファクターXの内容次第では、
対策無しで普段の生活をしていても、欧米より重症化率や死亡率が低いかもしれない。
その可能性を否定できた根拠を知りたいですね。 国民が段々興味無くなって来たね。
肥満の人と喫煙者が重症化するだけで殆ど軽症だからね。体調不良なら自宅でご飯食べて寝よう。 https://www.apmresearchlab.org/covid/deaths-by-race
アメリカでは、アジア人の死亡率は黒人の4割弱くらいらしい。
同等、ということではないが、極端に低いというわけでもない感じ。 何も対策しなかったら、アメリカを参考にするとそのくらい死んでも不思議は無い
軽視するのは危険 >>1
そもそも対策って何をするんだよ。検査か？その検査は第一波の時や米国、韓国を考えれば効果のほどは不確かだろうに。 >>202
バカ（ 苦笑 ）
コロナウイルスは東アジアではありふれた鼻風邪であり、
大した疫病ではなかった。
それに対して欧米ではコロナに対する免疫がなかった。
新型コロナも所詮はコロナウィルス。 >>203
大半は対策してるよw
そんなこともわからないの？ >>192
要はどちらもやたらと断定した口ぶりで言いたいこと
言うけど何ら責任取るつもりないんだろ ほっといたら収束せずに罹患者が指数関数的に伸びて
あっという間にNY化するんだよ
まだわからないバカがいるのか 山中伸弥の３月のコメント
「僕はフルマラソン好きで身体鍛えるためにジムに良く行くんですよ
ジムではほとんど武漢コロナウィルスは感染しません！
ましてやジョギングは郊外なので１００％マスクなしでも感染する事も
かりに移すことも全く問題ありません
皆さんドンドン身体をきたえましょう」
こいつが今や、日本人の生命を握っていると思うと
爆笑しちゃう 対策をとらなければなんて非現実的な仮定自体意味ねーだろ
ちゃんと考えてんのか >>205
免疫があると断定するのは時期尚早だアホ
東アジア、東南アジアで少ないのは事実だが
現時点では理由がまったくわかってない >>207
俺はしっかりと根拠と事実ありのままを述べてる。
西浦は何の根拠もなく
「ヨーロッパで基本再生産数が2.5だから、日本も2.5だ！」
として、
人口の60％が感染するまで感染者数は指数関数で爆発的に拡大するはずだ、と、
「42万人死ぬから8割の接触削減が必要！」
というトンデモをでっち上げた！
それに従うと、日本でも3月末で（感染者が人口の10％以内で）
感染がピークアウトすることは絶対にありえない。
ところが専門家会議は感染のピークは4月1日だと認め、
国立感染症研究所も
「感染のピークは緊急事態宣言の前の
3月29日だった」
と認めただろ！
で？
で？
俺の言ってるとこの以前に、先ずは西浦を始めとする専門家会議が責任を取るのが筋だろ。
後追いした山中も含めてな！
ところが西浦達は何かしらの責任とったのか？？？ >>209
>>214を百億回写経しろ！
ぼんくら脳がコロナってるバカサヨチョン >>6
よう、在日コリアンw
お前が日本から出て行け じゃもし死ななければどう責任とるんだという話。
絶対といいきり国民を不安に陥れたのだから違いましたではすまされないだろう。 >>216
コロナってるバカサヨチョンのお前！
キムチやるから半島へ帰れよ雑ぁ〜魚糞チョン！ 仮に全く対策取らなかったとしても
2,3万くらいしか死者出なさそうな気がする
知らぬ間に感染して無自覚のまま
治癒してしまった人も大量にいるだろうし
経済被害と
感染者へのイジメ被害の方が100倍以上深刻
怖いのは病気よりも人間 そりぁあ何もしなかったらそうだろう
でも実際は、マスクして距離とって
なるべく出かけないようにしてる
これだけでも結構な対策だろうよ 何十万人？？
すくねーよ
500万人弱だろ？
政府の統計をバカにしてんのか？
現段階の死亡率は3.7％やぞ？ >>214
西浦のことは君が勝手に言い出しただけじゃん
俺はただの風邪とか威勢のいいこと言ってるやつが責任
を取るつもりは毛頭無いだろうと言ってるだけ
西浦が責任を取らないから俺も責任を取らないと言い張る
のは勝手だけど責任を取るつもりのないやつがいくら
ただの風邪だし大丈夫だからとか言っても真面目に
聞くつもりにはならんだろ 楽観しすぎ、甘く見すぎのアホがいるから
全く対処しない場合の数字を出して警告してるんだぞ？ >>190
それを計算に入れると
今のうちに感染するような奴は先に感染させておけば
ストッパーになるという発想も出来る >>213
中国人の行き来の多い国は既にベータバージョンが出ていたと思う
この推測が当たるなら、東南アジアでも中国人を排除してきたインドネシアの被害が大きくなると
予想してたらほぼ当たった
まあ、あそこはイスラム圏って弱点もあるが 変異しやすいウイルスだって言ってたよな
今はとにかく適した培地を探してる状況。
見つけた時が終わりの始まりだ 山中先生はウイルスのご専門じゃないのにいちいち聞きに行くマスコミがおかしくない？って思います。
たしか整形のご出身だし再生医学のご専門なのにどうして？ってずっと思ってます。
山中先生がご意見を述べられるのはぜんぜんいいんですけど、、
ある意味マスコミに利用されててかわいそうです 日本経済はモノを生産し国外に輸出して回るもの
休んで遊んで回る経済ってなに？
８月から必ず再宣言する羽目になる、政府 緊急事態宣言を出したのは政府だから責任は政府にあるんやで
医療と経済のバランスを考えて対策を決定したのは政府
会議に出て発言した専門家がいちいち責任追及されたらたまったもんじゃない
誰も出てこなくなるかワイドショー化するだけ そんなこというだけではなく
医師なのですから
小池都知事にでも
アドバイスとか
提案をしてあげれば
いかがですか 安倍総理
直ちに問題はない
オリンピックは予定どうり
アホノミクスｗｗｗｗ 山中はiPS予算を減らされそうになったうらみがあるんだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
