障害者の「生」否定するな 医師の嘱託殺人事件受け…ALS患者・支援者ら訴え [クロ★]
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「患者を叱咤激励し、生きていくことを支えるのが医師の務めであるはず」「たとえ治すことはできなくても、生きることを否定してはいけない」
障害者の「生」否定するな ALS患者・支援者ら訴え
全身の筋肉が衰える難病「筋萎縮性側索硬化症」（ALS）の女性患者=京都市=から依頼を受け、薬物を投与して殺害したとして、2人の医師が嘱託殺人の容疑で京都府警に逮捕された事件。ALSの当事者や、生活を支える人たちはショックを受けつつ「どんなことがあっても障害者が生きることを否定してはいけない」と訴える。
■ALS患者「孤独感、孤立感に悩む」
《自身もALS患者で、NPO法人「境を越えて」理事長の岡部宏生さんの話》
とても残念な事件が起こってしまった。患者の背景はわからないが、このような依頼をしなければならなかったとしたら、非常に悔しく、悲しい。
私は48歳でALSを発症し、死にたいと何度も真剣に思った。でも社会の支援を受けて、こうして生きている。生きてみようと思えたのは、明るく前向きに他の患者や家族の支援をしている先輩患者を見たからだ。あんなふうに生きたいと思うようになった。
ただ「生きたい」と「生きていける」とは違う。介護保険や障害者の生活支援サービスを十分に受けられ、介護者を確保できなければ、すべて家族に頼ることになる。経済的なことも含めて家族に負担をかけたくない、と生きることをあきらめる患者は多い。私も介護態勢をつくるまでに時間がかかり、ぎりぎりのタイミングで人工呼吸器をつけられた。
「安楽死」には明確に反対だ。「安楽死」と同じように社会で使われている言葉に「尊厳死」があるが、自分でご飯を食べることや排泄（はいせつ）ができなくなるのは尊厳を失うことなどとされる。そうなのか。もしそうなら私は尊厳を失って生きている。
尊厳という言葉でくくるからわかりにくくなってしまうが、尊厳死を選ぶということは、自分はこういう状態なら生きていたくないということ、つまり自殺そのものだ。これから社会の中で安楽死が議論されるなら、自殺をどう考えるのかを明確にしてほしい。
今回はSNSを通じて患者と医師が知り合ったと報じられている。ALS患者は強烈な孤独感や孤立感に悩まされているので、その心の穴を埋めたくてSNSにつながりを求めることがあるかもしれない。コロナ禍では今まで以上に孤立しやすく、こうした傾向が強まらないか心配だ。
■生きて行くことを支えるのが医師の務めでは
《ALSの母の介護経験があり、難病患者の生活支援に取り組むNPO法人「ALS/MNDサポートセンターさくら会」副理事長を務める川口有美子さんの話》
障害や病気のある人は大変でかわいそうだから、死んだ方がいい、という意見に賛同する人は世の中にたくさんいる。今回の事件で、さらにそう印象づけられてしまうことを懸念する。
活動的に生活しているALS患者はたくさんいる。その患者たちも発症当初は「安楽死したい」と言う。体は変化し、人の助けが必要となり、どうやって生きていけばいいのかわからない、と。
そんな患者を叱咤（しった）激励し、生きていくことを支えるのが医師の務めであるはずだ。どんなにつらい症状でも、たとえ治すことはできなくても、生きることを否定してはいけない。
私はALSだった母を介護し、みとった。障害や病気があっても、かわいそうではなく、支えがあれば絶望から立ち直れることを、母との経験やたくさんの人から教えてもらった。その後、生きていてよかったと患者が思えるような支援やその方法を広げる活動をしてきた。このような事件が起こり、本当にショックだ。
（朝日新聞デジタル 2020年07月24日 08時33分）
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story-als_jp_5f1a2cbdc5b6128e682338a9 生（なま）って読んだ人、正直に自己申告しよましょう
まずは私から、すいません「なま」と読んでしまいました いきたい人は生きればいい
けど安楽死を選ぶ道もあっていい 自分の望んだ死に方ができるって幸せだよな？
事故で死ぬとか、心臓発作で死ぬとかよりも心の準備をして、遺言や相続関係も完璧に整えて、家族や友人と面会して布団の上で眠るように死ねるって最高じゃね？ 誰が「障害者は死ね」って言ってるの？
勝手に被害者ポジに立つのはやめろ 生きたい人を生かす制度はあるのに
死にたい人を死なせる制度がないのはおかしいというだけの話 生きたいという奴等を無理やり安楽死させるなら問題だがそうじゃなければ自由に死ぬ権利はあってもいい
治る見込みがなくて徐々に進行していく病気の場合自分で意思表示ができる間に安楽死を選びたいというのは悪いことではないと思う
>>1の奴等は死ぬまでがんばってポジティブに生きればいいけど今回死なせてもらった人みたいに絶望して死を選びたいという人間は必ずいる
生かし続けることが幸せとは限らない
死ぬことが救いになるということもあるということを理解するべき 透析中断を医師が了承する時代なんやしもう安楽死解禁でええやろ 病気に関してはちゃんと安楽死ができる制度を作った方がいい
死は本当に本人の希望なのか
一時の気の迷いではないのか
支援者、経済面など環境が理由なら解決する手段はないのか等
全てを確認するためには制度化しないとだめだ 本当に死ぬ以外に楽になる手段がないなら自殺しても良いが、よくよく吟味すべき。
普通の中学生とかの自殺だって、それしか手段がなかったとかいうけど、大概の自殺は思考の放棄と生きようとする意志の放棄だから。 税金使わず自分のカネで生きてくれればなんでもいいでしょ >>4
安楽死を考えなくてもよい環境を作ることが社会に求められている 障害者の生存が、家族や医療関係者・患者団体を含む患者関係者の利権になっているのが現実なんだよな・・・・。
障害者の自己決定権や、患者を守るという思想はどこへ行ったんだよ・・・。 安楽死や尊厳死の話が出てくると
反対するのがこの手の団体
患者にもいろいろ意見あるはずなのにな 今回の事例では手続きに不備があったことは否めないよな。
・ 患者の同意の証拠（ビデオ・SNSのプリントアウト等）
・ 家族の文書による同意
・ 周囲の医療関係者との連携（症状緩和目的の紹介状等）
・ 診療記録の保管
・ 費用の内訳等。あまりにも高額な報酬はアウト。
・ 臨床倫理の意見等（院内倫理委員会の記録等）
・ 安楽死処置を行なった医師と主治医の立会い（異常死体として扱うべきかどうか）
少なくともその場を離れたらアウト。
少なくとも元官僚なら書類や手続きに不備があったらいかんのはわかっているはずだが・・・。 >>19
同じ環境や状況に置かれた人のすべてが同じように考えると思うのは傲慢だよ
99%の人が安楽死を考えないような社会になったとしても違う人は必ず出て
無理やり生かされる方が拷問状態になる可能性すらある
そこを考えるのも必要だと思う 犬や猫の安楽死には反対だが(獣医に安楽死を勧められた猫が20年生きた)人間には認めてあげても良いと思う まさか植松の意思を継ぐエリート医師達が現れるとは… 認知症の介護疲れ殺人の話聞くとホント悲しくなるんで
そろそろ真剣に考えて欲しいところ 金銭授受あったらしいけど数十万で殺しやるほど金に困ってるもんなの医師って。 生も死も同義だったりするんじゃないか？
死を選ぶことも生を全うする手段の一つと考えたらそれも又人生。
生も死も否定しない共に共存できる選択肢の一つであればいいのでは？
いたずらに死を選ばせないようなプロセスがあれば問題ないのでは？ 自然淘汰されるべき者が、生きようとするなら、一般人以上の金を出せよ
１０割負担でも生きたいと言うのであれば管をつないで生かしてやればいい >>4
重度障害者が及ぼす家族や親類への負担は凄まじいものがあるからね
そう言う家族を何世帯か見たけど、経済的にも、精神的にも、肉体的にもほんと悲惨だったわ
人生めちゃくちゃと言っても過言じゃない >>4
もし自分が植物状態になったら1か月で目覚めなかったら殺してほしい >>29
金に困っていても、捕まって医師免許なくなるぐらいのリスクを負うのなら、
適当に医者のバイトした方がずっといい。
患者の自己決定権を守るという信念があって、ついでに小遣い稼ぎ。
>>30
違法性の阻却要件を満たすように処置するようにすることが重要。 電車を公衆自殺機にしている現状よりも、死ぬ権利を制度化したほうが遥かに
人の命を尊重している社会になると思う
少なくとも、衝動的な死を軽減できるのではないか
オランダ、スイスで先行しているので、いくらでも参考にできるのだが、これを薦める
政党が日本にないのも問題だ
左翼なのに不寛容な政党ばかりで、進歩主義でラジカルな政党がない
攻撃性ばかり強くて他人を自分の知名度と票田の肥やしにしようとする小悪党が偶に出るだけ >>4
今回、本人が死にたいって言ってるんだからな。 生への価値観は人それぞれ。
国や宗教によっても違う。
一方的に押し付けてはいけない。 自殺しようにも障碍者だと健常者みたいに出来ないから依頼するんだろ？
そこは安楽死について考えるべきだと問題定義されてるのにそれを無視する方が死を無駄にする行為 自殺やその遺体の目撃者のトラウマだとか、
飛び降り自殺や飛び込み自殺に、無関係の他人が巻き込まれて
死亡とか重症なんて理不尽なことがあるって考えると
安楽死なら本人も周囲も予め心の準備ができるだろうし
自殺者の多い日本だからこそ安楽死制度ができてほしいと思う ほお。毎日死んだ方がマシだと苦しむ患者に対して、苦しんで苦しんで苦しみ抜け
というわけですか。 死にたいやつは死なせてやれよ
誰かに強要さらた案件でもないだろ今回は やっぱりサンゴKY新聞だったｗ
おおあたーりー
>>1
>理事長の岡部
オマエの意見を今回亡くなった方に押し付けンなや
そんなん言うんなら
理事長のおまえが、なんで彼女の生前にもっと活発に動いて悩みをとってやらなかった？
あと出しジャンケンみっともない >>1
今回のケースは安楽死ではなく、尊厳死だ。
患者が意識・意思のある状態で、外部に「自らの死」を頼んでいるから。
西部邁氏の湖での”自殺”とほぼ同じ。
今回のケースでALSだから、安楽死ダメ、とか叫ぶのはおかどちがい 優生思想とか寝言書いてたクソ新聞がいたが
当のリベラル先進国じゃ自決権を尊重した安楽死法制が認められてる件についてｗ
死んだ本人でもない外野の障害者がどうこうほざくのは
的外れもいいとこやなｗ 本当、理想しか眼中になくて現実が見えていない。生きる権利は当然あるものとして、「死ぬ権利」をどう考えるのか、それを議論すべきだろうに。
ALS患者＝生きることにポジティブ、みたいな個人の価値観を無視したステレオタイプで問題を解決はできないんだよ。蓋をすることはできるけど。 >>29
医師免許停止（または剥奪）の危険をふまえると
１３０万円ぽっちのカネなんて鼻くそ
俺なら絶対やらない
この元厚労省のドクター、よくやったよ、と驚嘆する
よほど終末医療に固い決意や意志があるんだろうな わからない
人それぞれだし生きたい同様に死にたいと思うのもいるんじゃないかな 「障碍者」に限らず、
「生」と「死」は、
尊重するべきだと思うぞ！
「障碍者」という、
バリケードの中から、
言う発言は卑劣だ！ エホバの証人の患者に手術をした医者が救命のために輸血したケースでは
医者側が訴えられて有罪だったよ。
あれ、輸血しないで患者が死んでも有罪になったんじゃないかと思う。 別に生きたい人の 生 を否定してるんじゃなくて
生きたくない人が 死ぬ のを認めよう
と言ってるだけなんだけど ALSをはじめ、難病に苦しむの人たちの間でも意見が分かれてるわけだよ
今回、自死を選んだ女性も他人の生を否定しているわけではないわけだから、
頭ごなしに「否定するな」というのは乱暴だと思う
そもそもリベラルというのは、明らかなヘイトや差別でなければ、
考え方の多様性を尊ぶ思想なのであって、
「なんでもいいからとにかく生きろ」というのは言葉の暴力でもあるということにぜひ気づいてほしいね あーうーしか言えなくなって
下の世話にも感謝の言葉が言えなくなる前に
死なせてほしい だいたいコロナ以前からずっと死にたいもう耐えられないと書いていたのをみるとキツイ
生きることはそれぞれちがうからな >>12
君の言う「尊厳」って「誰」の「尊厳」なの？ 生きたいと思うのも生かせたいと思うのも尊重する
でも、本人が死にたい楽になりたいと思うのを捻じ曲げて自分達の主張を押し通すのは違うと思う >>10
「生かし続けることが幸せとあ限らない」
「上級国民」は人を殺してもなかなか起訴されないし起訴されても在宅起訴みたいな世の中では、君の言うr論理は必ず
政治家官僚財界人がこうい言い換えるよ
「障碍者を長生きさせても資源の無駄」ってね
そして、「死んだ方が楽ですよ、しあわせですよ、と家族に言いふっくめてそぽの気にさせる、 動けず、だた生きるだけの人生に希望が持てるのなら生きたほうがいい
俺は死を希求すると思うが ヘレン・ケラーは、被爆者と障碍者及びその家族を、だますことしかしなかった。
ヘレン・ケラー騙された、被爆者と障害者及び、その家族が、相模原市障碍者施設殺傷事件事件が起きる、７０年近く前から多数いて、ヘレン・ケラーに騙された人は、今まで、障碍者だけでも、少なくとも１９億人以上いる。
障碍者が不幸しか作らないのではなく、ヘレン・ケラーが多くの人々を不幸にしたのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障碍者だっただけであり、障碍者がヘレン・ケラーなのではない。
なので、アメリカの保健教育福祉省の敷地及び、アラバマ州の、タスカンビア市のヘレン・ケラーの生まれた家の敷地及び、日本の厚生労働省の敷地及び、相模原市障害者施設殺傷事件の事件現場・津久井やまゆり園の跡地には、ヘレン・ケラーにナチスの軍服を着せた（もちろん、右腕を挙げたやつで）銅像か、全裸で男性器の生えたヘレン・ケラーの銅像か、もしくは、上半身にナチスの軍服を着せて（当然、右腕を挙げたやつで）下半身は全裸で、男性器が生えたヘレン・ケラーの銅像のどれかを建てるべきだ。
その銅像にはｈ・ｋか、８・Kという名をその銅像に刻んで。
それかもしくはこんな感じに名を刻んで。
↓
ハイル・ケラー
Heil・Keller
ｈ・ｋ
８・ｋ
そして、こう書かれた石碑を、その銅像の近くに建てるべきだ。
「記号と、文字と、数字は消すことはできても、歴史と、事実と、現実は消すことができない」と刻まれたのをね。
追伸・それにしても、ヘレン・ケラーを称賛、擁護する本が破られ、焼かれる事件が、相模原市障碍者施設殺傷事件があった日に、日本ではもちろん、奴の生まれ故郷のアメリカで、世界中で相次げば面白いな。
植松聖はヘレンケラーの生まれ変わりだし。
あいつは植松が、死んだ直後に転生し、２０６９年までに大いなる災いをもたらす。
マジで今年中にヘレンケラーが、批判されるようにならないと、人類は全面核戦争か大規模な原子力災害で滅亡する。 >>1
どうやらALS患者・支援者達はスパゲティが大好きなようだな >>1
どうやらALS患者・支援者達はスパゲティが大好きなようだな 本人の意思を否定するな、が正しいのでは？一人でできない人には手助けするのも医療。尊厳死だよ。 病人や年寄りは医療と介護を客として
支えてるんだけどね
今は患者が病院選べるからね ここらへん、ほじくり返さないほうが良いんじゃないかな。
辛くてマジで死にたい人を死なせないのも酷だし
安楽死認めちゃうと生きたい人が「普通、安楽死するだろ」とか
責められそうで可愛そうだし。 >患者を叱咤激励し、生きていくことを支える
いつからこんなこと求められてるの。
意味不明すぎる。 > 障害や病気のある人は大変でかわいそうだから、死んだ方がいい
死んだ方がいいとは思わんが、本人が切に願うなら死なせてあげるのも優しさでは
衝動での自殺と、苦しみぬき考えぬいた上での自殺、それすらもできない人
治る見込みどころか悪化が運命付けられたら、綺麗事だけでは解決せんだろ こう言うヌルい人に言いたいんだがな
死にたいと思ってる人を生きたいと思わせる事が出来なかったお前等の敗北 >>1
こいつとんでもねぇ人権侵害を平気で語るな。 多様な価値観を認めろと言いながら尊厳死の選択は全否定
健康な若者の話じゃないんだぞ
意思疎通も難しい重病人に生きることを叱咤激励しろだのとよく言えるな >>72
周りからそろそろ本人が安楽死選択してくれたら良いのに…とかプレッシャー掛かるよな
周りがそう思って無くても被害妄想的にそんな風に感じてしまうかも知れん
難しい話しだね いや、別に生は否定してないがな。
「死にたい」と言う人に手助けしただけやがな。
「生きたい」と言う人を殺した訳ではないがな。
だいたい、欧州大好きパヨクは、この問題についてどう思っとるんやね？
欧州では、法律的に、あるいは暗黙の了解として、安楽死が認められとる国が多いんやで？
日頃、「ヨーロッパでは」とか「北欧では」と言っとる人が、この問題にはダンマリかね？ やり方や面談回数足りんかったかもしれんけど
今回の人は難病でずっと苦しんでいて安楽死を望んでいて
Twitterに匂わせをしちゃったから色々バレて問題になったけど
結果として死にたがっていた本人には希望が叶ったから絶対悪いとも思えないんだよね
家族は許せんかもしれんが 人の命には背景があるんだから全てを同じように扱う無神経な人権擁護者がうざいわ
死を選びたくなるような人生に安楽死という選択肢はあってもいいだろ こうやって尊厳死安楽死を議論することも
されないことにするからな
いつもこいつらが批判して終わり
今回も盛り上がらんでしょ >>1
本人が逝きたいって日頃から逝ってるのを無視かよ！ >>1
患者が死を願っていた時に、何をしてたんだ
綺麗事じゃ救えないのだろ パンドラの箱に近いよな「障がい者予算」は
日本財団や２４時間テレビ等の寄付まで合わせると・・・
近頃では親の育児不良による発達障碍児が増加傾向で
放課後デイサービスの急増
一度真剣に話し合ってもらいたいよな >>1
まーた変なのが湧いてきた
パヨっていつもこう 意識ははっきりしてるのに身体は動かないから糞尿垂れ流し
そりゃ死にたくもなるわ 生き地獄を味わっている患者のことも考えろ
安楽死を認めないのはあまりにも高慢かつ人倫が欠如している 死にたいという叫びを
安楽医者は見つけたが、支援者は見つけられなかった どうやって訴えてるん？
呼吸でモールス信号やってるんか？ 逮捕されるとは思わなかった、とかないでしょｗ
でさあ、なんで自分と同じにするわけ
死にたがっていたのは依頼者ですよｗ
そりゃあ生きたいやつも、死にたいやつもいるだろ
死にたいやつの気持ちわからないの？って言えるのですよ 法律関係なくね >>25
安楽死と尊厳死を切り分けないとな
日本じゃ議論が未熟でごっちゃにしてる人が大多数だけど、意味が違う
取り除けない苦痛から楽に成るための安楽死
自分が望む人生を送れなく成ったと判断したときに選ぶ尊厳死
この二つは全く違う物なのだ
それにしても、死を選ぶ権利を言う時に生を否定してるなんて事は無いだろう
そもそも死生観は個人的な物
あんたは死ね、君は生きろ、なんて人に言われる事じゃない 安楽死でもここついてくるかあって感じの事件
勉強になりました
なぜって、体動くなら、安楽死がどうとかいうてないで
自分の意志でできるだろって言えるからな 逝きたい奴は生きればいい
死にたい奴はしなせてやればいい
生きたくないのに無理やり生かしても当人は苦痛なだけかもしれんだろうに
同じ苦しみ知ってるなら死にたいって思う奴の気持ちもわかるんじゃないの？
自分がこう思うから相手もそうに違いない。ではただの自己満足のおなぬーと変わらん >>93
眼球や瞬きで意思を伝える
ただ、病状によってはそれすら出来なくなる
患者数が相対的に少ないし、原因も完全に解明されてる訳じゃない
ただ、ゲノム解析や幾つかの薬が効く事が解ってきている まぁ安楽死を望み他人に託した人が現にいるんだよな
生きなければならなと強いる割にこういった悩みを抱えてる人は居なくならない
安楽死と言う選択肢以外を彼らに示せないなら掲げている正論も安っぽく見えるんだよな 遠隔操作作業ロボットが普及すれば、
身障者にも雇用の機会が増える。
筋力が弱くても筋電位センサや脳波で制御できる可能性があるからね。
聞こえなくてもネットを経由すれば文字変換で会話できるし
ろれつが回らなくても調整は効くだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
