最前線の医師「韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまった」 [Felis silvestris catus★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/18205971/
新型コロナウイルス関連の報道では、数多くの医師がメディアに登場して、自身の知見を述べている。しかし、最前線で感染者たちと接している医師の話をじっくりと聞く機会は意外と少ない。実際にはその患者を診たことがない「専門家」（中には医師ではない者もいる）のオピニオンのほうが多く流布されている。現場からの声として紹介される多くは、治療現場の苦境といったところに限定されているようにもある。
そこで今回、ある総合病院で新型コロナウイルスを実際に診察し、また現場の統括もしているベテラン医師に匿名を条件で本音を語ってもらった。匿名にした理由は「特におかしなことを言ったつもりはありません。同じように考えている医師も多いと思います。でも、ただでさえ忙しいのに、病院あてに抗議などが来るとたまらないから勘弁してください」というものである。
新型コロナウイルス「最前線の医師」が語った本音とは（※写真はイメージ）
――お勤めの病院はどんな感じですか？
現状をお話しする前に、平時の病院、医療がどうだったかを少しご説明させてください。
もともと日本は国民皆保険ですし、東京は医療へのアクセスが極めてイージーになっていました。中学生までは医療費ゼロですし、救急車を呼んでもお金は請求されません。欧米なら数万円は確実に取られます。それゆえ、子供を昼間病院に連れて来られないというだけの理由で、救急外来を夜間に普段使いするような親までいたのです。
だからいつも病院が混雑していることが問題になっていました。一方で、開業医の先生を含めて医療機関側もそれで儲けていた、という面もあったことは否定できません。「どんどん来てください」とやって、医療費は国に負担してもらえばいいのですから。
ただ、新型コロナウイルスの影響で、普段は安易に病院に来ていた方が減ったので、全体としての患者数は減っています。
感染症や救急を担当していない病棟や医師はむしろ時間に余裕ができているようです。不要不急の手術も延期にしていますから。
1、2月に比べて3月の病院全体の収入は3割減というところでしょうか。病床の稼働率も10％ほど下がっています。
おそらくこれは開業医などでも同様でしょう。「売り上げ」が落ちて困っているところもあるだろうと思います。
一方で、私たち新型コロナの担当医たちだけは忙しくなっています。
うちの病院では新型コロナの診察を救急医が受け持つようにしています。その担当医らの仕事は、大雑把にいって1.5倍になっているという感じです。ただでさえ忙しかったところに、仕事が急増しました。
私が若い頃は救急を専門とする医師は月15日くらい当直というのが当たり前でしたが、さすがに今はそうはいかないので、当直は月6〜8日くらい。週休2日は確保できるようにして、休日出勤の際には代休も取るように、という方針でした。
これがさっき言ったように仕事量が増えているため、「当分、代休は取れません」という感じになっていて、実感としてかなりキツい日々が続いているのは事実です。
私自身は現場の診療の他に、病院全体の感染症対策等々の仕事が増えました。省力化できたことといえば、テレビ会議が増えたので結果として会議の時短などが進んだことでしょうか。
――新型コロナに関しては、膨大な情報量が発信されています。この状況をどう見ますか？
（略） >>100
「現場の感覚」なんて集積して分布みないと役に立たん。特定の現場をピンポイントでみて割合出してもそれは全体とはなんの関係もない。 >>92
検査を希望する人の一定数は｢陽性なら仕事休めるが、陰性なら出勤する｣なんだな
日本人の勤勉さを舐めたらいかん
勤勉さもそうだが、潔癖症も舐めちゃいかん
｢同じ車両に乗った人が咳をした｣てだけで検査受けたがる奴はけっこう居る アベ・コイケウイルスが猛烈な勢いで日本列島を
襲っています。
国民は命を守る行動を取って下さい。 >>92
大した事が無いのに日常のルーティンに通院を入れてる老人が多数居る日本で、自覚症状が有る人だけが検査を受けたがるなんてよく書けるなw
テレビで散々煽っててトイレットペーパーとかの品切れに即繋がったのはこの間の事だぞ、誰でも検査は受けられます、なんてやってたら初期から検査待ちが殺到してたわw 実際のところこのお医者のところまでたどり着くのが大変やねんけどな 検査しまくっても検査数制限しても結局は最終的な感染者数は同じくらいになるって事でしょ? 現場の負担を考えずに検査検査と喚くのは
実現可能性を考えずに理想と妄想だけ並べて
最終的な実務は他人任せというパヨクのスタンダードが如実に出ている 異名の自称最前線の医者のまとめ
PCR検査をする機関がそもそも少ないから来るな
陽性は見てわかるからPCRの検査は必要無い
インフルエンザは儲かるから病院に来い
新型コロナは面倒くさいから病院に来るな
ノーベル賞受賞者より俺の意見が正しい 日本の医者はいつからこんなに酷くなったんだ？
要は見殺しだろ マスクをしない患者は
10人中３人で、
1000分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では
11人全員から検出されなかった
また、マスクをした患者では、
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、
ウイルスが検出されなかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html
＜慶應准教授が実験動画＞
市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる
https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/
N95じゃないと効果がないとか、
消毒液の濃度が足りないと効かないとかいうｱﾎがいたから、
みんなして買い漁って、
医療用のが無くなっちゃったんじゃないかな。^^
医療崩壊とかいうのもそうで、
検査を渋ってたから感染が拡大したんだよね。^^
ぜんぶ媚中派の尻拭いのためだよ。
右翼のﾌﾘしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよね。^^ たぶんこれね、
検査を渋ってた連中が
嬉々として書いてるんだろうけど、
とんだ見当違いだね。^^
「検査数を増やすとベッド数が足りなくなり、医療崩壊する」
というのが、この連中の言い分であり、
「自宅療養できないなら、ベッド数が足りず、医療崩壊する」
ということを、今回は言いたかったんだろうけど、
実際の感染者が存在するというのは、
検査しょうが、しまいが、動かない事実なんだよ。
そして、検査しない場合は、自宅療養もできない、
そういう人が少なからずいるわけだから、
放置した場合は、その分、感染も拡大するし、重篤者や、死人も増える。
このくらい、少し考えればわかることだが、
こいつらのオツムでは、この程度の工作が限界なのだ。^^ まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。
エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。
↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。
・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の１の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49％だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^
慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。
しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。
あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。
どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。
あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。
集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。
そもそも免疫がついても、ﾜｸﾁﾝが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。
このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。
ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗っていけないんだよ。
経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任・論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。 訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続け・ていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。 ＞ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
習近平を国賓招聘していた安倍と取り巻きのことか？ >>118
いいえ、政権取ったとたんに中国訪問した奴らです 韓国は渡航制限解除するんだろ。東アジアで初めて解除するから、世界中のコロナが一挙に集まる。
済州島でさらに強毒コロナが再生産され、朝鮮半島に拡散される。 >>120
流石に入ってくるのには、二週間の隔離とかするんだろ？ >>1
猫好きが極限に達してる奴は精神的にヤバい奴がいる このひと何か勘違いしていると思うんだ
医師や専門家マスコミが、メディアやネットで検査数を増やせと言ってるのは、症状があり、感染の可能性とある人でさえ検査が受けられない現状に対しての話であって
この人の言う、「誰彼構わず検査をオーダーできるような状況」の事ではない
それ以前に、相談の窓口と連絡さえ繋がらないのが現状
この人みたいな、誇大解釈も危険
「誰彼構わず検査をオーダーできるような状況」を求めてるのは、一部の一般人
>>1 【韓国】コロナ「再陽性」２７７人…中央臨床委「コロナ再活性化はウイルス学的に不可能」[4/29] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588154842/ データ独り占めしたい奴のせいで保健所経由でしか検査できないから 反面、日本は検査しない事により感染を広げてしまった
どの道感染広がるのねｗ
ただ一気に広がるのとゆっくり広がるかの違いで日本が正しかった気もするが
終息するまでは時間がかかりそうだ 正直検査数とか関係ないだろ
自粛要請／指示に対して自粛出来るかどうか
そこに対しての国民性が全て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
