検査をやり過ぎたニューヨーク市が医療崩壊 ネット「日本を批判してた連中が日本を抜かしていく」「日本方式以外じゃ一瞬で医療崩壊
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既にニューヨーク市の医療崩壊が始まっているという、現場の医師からの悲鳴のようなメール。防具も人員も機器も足りず、状況はコントロール不可能で、医師たちは恐ろしくて逃げられるものなら逃げたいと。新型コロナ以外のがん患者等が必要な治療ができず、あるいは延期され、亡くなっていっていると。 https://t.co/c14s5LWFbn
— Kenji Shiraishi (@Knjshiraishi) March 22, 2020
関連記事
ニューヨーク州、コロナ検査総数4万5437人、感染者1万356人 クオモ知事「このままでは780万人から1560万人が感染する」〜ネットの反応「この割合だと感染率30％だぞ？ 検査キットおかしいだろ」「検査で感染させてるだろそれ」 https://t.co/h73LW2n7JX
— アノニマス ポスト ニュースとネットの反応 (@vG2AZlCr4F3hx6Y) March 22, 2020
（略） 日本方式てのは感染症対策で前から決定していた方式で新型肺炎に対して新たに決めた方式ではないという常識を知らない人が多い気がする。 >>1
【 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者数 】
イタリア １０，０６６人
スペイン ３，７０５
イラン ２，３６８
スイス １，１７８ ↑（人口８５７万人）
フランス １，０５９
オランダ ９９９
イギリス ４３５ ↑
中国 ２９４ （人口１４億０，００５万人）
韓国 ２５３
アメリカ １３４ ↑
ドイツ １２７ （ドイツが日本と同じ人口なら死亡者は１２７人 ）
日本 ３６
>>15
こういうのもあるかもしれないけど、
データで語らないと判断した出来ないよな。
PCRを増やしても、軽症者は自宅待機を義務付ければいいように思えるが、このスクリーニングをすれば、市中に保菌者の徘徊が減り、クラスター発生が減るように思えるが。 俺思うんだけど、検査しても治るわけではないじゃん？
それなら病院いかないでお家でNETFLIXみてゲームして
楽しいことしながら死んだほうが絶対いいって
俺は楽しい＆病院に迷惑かけない＆無駄な医療保険を使わない
良いことしかない
つか、そんなに箱の中身が気になるかねぇ
俺にはよくわからん >>98
おれは日本国内でコロナは感染しまくってると思う。
ただし、
「良くわからん理由で日本国内だとコロナは弱毒性化してしまうので罹患してもみんな気づかず、
いつのまにか自己治癒して免疫獲得してる」
のが現状なんだと。
こう考えない限り、日本の現状は説明できないんだよね。
初期段階の水際作戦失敗してるわけだから。 >>202
肺炎患者激減、インフル激減、でググれカス
訃報欄は図書館行って新聞見てこいカス
葬儀屋は暇してる葬儀屋がツイッターで言ってるし実際に葬儀場見てこいカス
⭕ K-1が実施（強行）されたのも、批判されたのも、
感染拡大の状況がデータとしてきちんと示されていないからだ。
日本は勝つのではなく
負けないという選択肢を選んだ ニューヨーク州が検査を始めた日をスタートラインとし、
元からの患者の数をｘ 患者が感染を広げる人数をｎ 感染に必要な日数をｍとする。
ｘが0で有った場合の答えは0だし
ｘかｎの値が相当に大きくないと、この感染者には達しないよね。
ｍの値が極端に短い可能性もあるけど、これは5日前後で確定的だろうし。
もし仮に検査によって感染者が増えたとするならｎの値が大きくなるわけだけど。 >>208
検査してなければ、すべてのデータに歪みが生じる。
分類・分別できないからだ。
CNNニュースルーム（午後3時）
現場の医師「基本的なマスクすら有りません」
アンカー：イタリアでは、2分に1人、死亡者数が増えています。医療崩壊が起きているのです。
アメリカでも、医療資材の不足は深刻で、専門家は、３〜４週間後、イタリアの様に
医療崩壊がアメリカでも起きるだろうと予測しています。
現場の医師、看護師に聞いてみましょう。
医師：医療資源が圧倒的に足りていません。CDCは、検査キットを100万セット送ると
言ったのに、届いていません。基本的なマスクすら有りません。私は、使い捨てのマスクを
使い回ししています。検査は、症状の重い患者を優先して行っています。
看護師：どんどん患者が押し寄せています。私は、マスクがなくなったので、バンダナで
代用しています。私自身、感染してるかもと考えていますが、症状が無いので検査出来ません。
アンカー：圧倒的に医療資源が足りていません。どうして世界一の経済大国がこうなったのでしょう？
我々の取材では、今年の1月8日に、CDCがホワイトハウスに新型肺炎を報告しています。
そして、1月の中旬には、諜報機関からホワイトハウスに、新型コロナの警告書が
ホワイトハウスに提出されています。しかし、案件が多いため、トランプ大統領は、この
警告書を無視。しかし、厚生大臣がこれを問題視し、二週間かけてトランプ大統領を
説得したそうです。それでも、トランプ大統領は、大ごとと認識しませんでした。
結局、トランプ大統領は、1月下旬に、中国への渡航禁止処置を実施しました。
つまり、トランプ大統領は、1月に新型コロナの驚異を知っていたのです。
先日、トランプ大統領は、産業拡大法を用いて、医療資源の増産を民間企業に命令
しましたが、この命令は、1月に出せるものだったのです。 更新される情報
https://twitter.com/mir0_/status/1241624707910078464
ミロ@mir0_
今CNNをみたら、CNNなどメディアで全員検査が必要！！
を主張していたアンソニー・フィンチ所長が、全員検査をする必要はない、と会見で発言し、
たくさん検査をすると、医療従事者を守る防護服などが消耗されてしまう
…という現場の医師の発言が取り上げられていた。
やっぱ日本間違ってないやん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>215
感染の疑いがあるものを検査していくべき。
バカの検査否定派は、日本のデータだけが突出して異常なことをどう思ってるんだ？
日々の感染者数報告が、各都道府県で10名足らずだったりするんだぞ ！！
>>216
そのバカっぽい改行をどうにかしろ。まああぽんするけど >>1
昨日のNHKスペシャルに出てた押谷とかいう奴
「孤発が出て追えなくなると終わりだ」とか現場では言ってるくせに
スタジオに出てPCR検査を充分に行ってない現状について問われると
「いや、全部を検査する必要はないっスよ、クラスターさえ押さえてりゃいいんデス」だってよ
孤発を発見するには検査するしかなく、検査しなけりゃクラスターも抑えられないだろうが
何がスペシャリストだ安倍の走狗め
お前みたいな自称専門家が矛盾したことを平気でほざくから混乱するんだろうがこのボケが >>63
お前まだそんな事言ってんのか、死者数を見ろよ
本当なら陽性での死者数をごまかしてるってお前は言うんだろうが、
これだけ情報拡散する時代にネットで告発が無いのは何故？中国ですらあれなのに日本では遺族が黙っているとでも？
感染数が増加するのはもう既定路線、いかに重症患者・死亡者数を減らすかが政府方針だろうに >防具も人員も機器も足りず、状況はコントロール不可能で、医師たちは恐ろしくて逃げられるものなら逃げたいと。
韓国なんか一日一万人以上検査して発見率１％、９９％は無駄。まさに資源の無駄遣いだろう。 >>222
孤発を防ぐのは検査じゃなく人の移動や集会を制限することで行う。検査はあくまでも医療対象となる重症者を死なせないため。
それを維持する覚悟と体制が必要だといってる 日本の医療専門家は今回のコロナについても通常のインフルエンザと基本的に
変わりないものと認識していたようだ。その認識に基づいての対応がなされた。
つまりたとえ感染して多くは症状も出ずまた症状が出ても休養していれば治ると
して国民もそのような対応をしていた。だから多少の症状があっても病院にも行
かず検査も当然しない。この基本的認識は今でも間違っていないように思う。た
だイタリアなどで致死率が余りに高いことからみて症状のあるものへの対応は
より積極的になされるべきであるとは思う。 >>224
検査しまくった韓国は医療崩壊してないという報告、ありがとう ｗｗｗｗｗ
>>225
防ぐじゃねえんだバカ
発見するには検査しか方法がねえんだタコ
お前ほんとアタマ悪いな
だからWHOも口を極めて検査、検査、検査と言ってんだよ 日本をボロクソに批判してた
ＮＹタイムズに問いたい！
いまのご気分は？ 検査結果を１００％信じて、
医療資源をどぶに捨ててる人々が、
まだいることに驚愕。
コロナパニックで脳が委縮してる。 >>230
■■■■■
バカチョン前提
■■■■■
・推測/憶測/妄想による前提
・邪推による前提
・嘘による前提
・見方を間違えた前提
・事実を曲解歪曲した前提
・独断的、独善的、一方的前提 >>228
孤発を発見するのは従来通り症状による。咳と熱が4日以上または重症化で医者が判断する
日本は国際的信用を失った。
もはや、日本のデータを鵜呑みする国は居ないだろうな。
は？
検査しなければ確定診断は行えない
＞咳と熱が4日以上または重症化で医師が判断 ？
それまで他人に感染させまくるわけだが？
検査して孤発を発見しなければクラスターの有無すら不明なんだが？
押谷とかいう奴マジで最低だよ
こんな奴が専門家とか笑えるわ 検査は二次感染の場となるのか、ニューヨーク州の例に考えてみよう。
ニューヨーク州が一日8000人の検査を始めたのが19日、
22日までに検査総数4万5437人、感染者1万356人と言う数字になった。
ここで一つ言えるのは、検査会場で感染した人はこの感染者1万356人には含まれていないだろう。
潜伏期間が5日程度ならば、検査会場で感染したとしても、その日の検査では陰性だろう。
検査会場で感染し、それが感染者として統計に載る為には最低2回の検査が必要だろう。
つまり検査を始める前からニューヨーク州には、相当数の感染者が居たと判断できる。
検査するべきではない！て論理にも限界があると思うけどね。 >>19
国民の平均レベルはバカだが、とんでもない天才も多数いるのがアメリカの強みだなｗ >>234
風邪の初期症状がでたら自宅で安静にする。4日以上または重症化で医者に電話する。従来とおり 韓国だけが検査検査検査しても医療崩壊してないのわ
まあ日本は検査せずに病人が病院へも逝けない医療崩壊した特異な例だけども >>240
風邪の初期症状で病院にいってたら、コロナじゃなくても病院はパンクすうｒ 中国とかイタリアでどうなったか最悪の状況の分析もせず検査するとか
冷徹に計算してるように思ってるけどアメリカも意外とたいした事ないのかなｗ >>239
容態急変で電話出来ずに息絶えたら
死因「心不全」
これが日常なんて隠された地獄ですわ >>1
日本方式じゃなく、日本人の民度が高いからだろう
政府のやったことはなんだよ？、クズ過ぎる
武漢からの引揚者を自宅に返し、クルーズ船の客は公共機関でそのまま帰宅、
無能すぎる >>243
電話もできないぐらいの急変なら医者でも対応できないだろう 名古屋とかの事例でも、死後にコロナだと分かるケースもあるでね。 >>241
去年一昨年それ以前もパンクしたと思ってるの？
病院に行きたい時に逝けないなんて >>239
ソレ単に国民の心得を言ってるだけだけど（爆笑
政府がそのように振舞うように国民に期待したところで
必ずしもそうではないから感染が爆発的に拡大するわけだが？
「孤発の発見が重要でそれが追えなくなりクラスターを制御できなくなれば終わりだ」と言いつつ
「孤発発見の為の検査は必ずしも必要ない」とほざくことは矛盾してんだよ
押谷、お前は矛盾したことを平気でほざいて恥じないのか
それで専門家を名乗るな恥ずかしい >>199
日本の現状のデータが信頼に値するなら、コロナはもう終息しています ｗｗｗ
⭕ 各地のイベントも、オリンピックも、無条件でGOサインが出せる。
>>247
去年も一昨年も風邪の初期症状ていどでは医者にいかないから病院がパンクしていない >>38
病院で検査も無しに死亡させるんか？重篤患者は徹底的に検査するだろう
仮に自宅で孤独死した場合、必ず検死が行われ死因の追求と検体保存がされるわ
どこぞのまとめて火葬のお隣さんとは違うんだよ >>5
マスゴミに煽られて日本は検査してないってなってるが、感染確率の高い患者には何度も徹底して検査してる
問題は関連のない疑惑患者への検査が不十分な地区もあったということだが、そんなのは少数をマスコミがあたかも多く見せただけ
失敗した国は自己申告でどんどん検査をさせて、偽陽性を街中に放ち、現場検査で医療従事者へも感染させた
意図とおりかわからんが、結果先進国で日本だけが抑制成功に近い >>245
初期症状でコロナだと検査されてたら
患者も無理せずに用心しただろ
微熱だと従来インフルかも？と思い
少しの無理はするし 品川駅のマスク通勤を馬鹿にしてた頃のアメ公に見せてやりたい … >>245
病院に居て人工呼吸器が装着できれば生存の可能性は飛躍的に高まる
独居高齢者で自宅に居たならば死ぬしかない >>248
日本人が冷静だから政府の対応を信じてるので医療崩壊を起こさずにすんでる。日本以外だとどうなるかはわからんな >>244
日本の民度も考慮に入れての判断だろ。
日本の政府なんだから。 >>250
今年も普通ならば病院に逝かないわ
隠蔽されてると疑心暗鬼になるから余計に行きたがるだけ
コロナの実態を初期に隠蔽した中国・日本の罪は大きいよね
本当の姿が見えない >>255,255
すべての風邪初期症状で検査していたら医療崩壊が怒り、さらに多くの重症者が犠牲になる >>15
なら普通の肺炎での死亡者が急増してるはずだけどソースは？ 日本は他国より検査しないけど、具合が悪くなったら病院に行きやすい国だと思う、
特に高齢者は。そういう点からすると日本は感染者や死亡者はすごく少ないんじゃね。
ウイルスの種類が違うのか、日本人が変わっているのか知らんが。 >>243
まだ違う死因が沢山いると思ってるバカがいるんだ
新型コロナで死んだら遺体からも感染するからな
わかってれば遺体を密閉しなければならない
コロナなのに知らずにいたらそれこそ通夜で感染爆発
そんな事例聞いたことあるか？w >>260
普通の肺炎死が急増
中国・イタリアの死者何人なんだよ？
従来型肺炎死にコロナ死者を足しても誤差程度だろ
リアルを感じろや >>262
日本の現状のデータが信頼に値するなら、コロナはもう終息している事になります ｗｗｗ
⭕ 各地のイベントも、オリンピックも、無条件でGOサインが出せる。
⭕ 警戒態勢は解除されているべきだ。
検査否定派の言うことは矛盾だらけ。
>>262
隠蔽してんだから、誰にも真実はわからんな
隠れたコロナ遺体は通常営業でお墓に直行 >>113
お前馬鹿だろ
医療機関以外で死亡した場合、不審死扱いになり100％検死が行われるんだよ
死因の確定もせず警察や医療機関がすぐ火葬なんかするかよ >>265
そんなことしたらそこの病室から大規模クラスタが発生する。そんな事例はないから、肺炎などの症状での死因はコロナかどうかが判定されている >>256
検査せず感染実態が明らかにされていないから
日本人はコロナ騒動を対岸の火事くらいに思っている
これは最悪の状況 >>268
そんな事例聞いたことあんのか？
妄想垂れ流すのはやめれ インフルエンザ等の場合感染者を見つけ出しその人を隔離したところで蔓延はとめら
れないと思う。地域や周辺で感染者が出たら自分も感染者になるかもしれないそし
て他人に感染させるかもしてないと考えできるだけ感染しないようにあるいは感染さ
せないように注意し振る舞うしかない。そのことが蔓延防止につながる。検査をする
のが無駄とは言わないが感染流行の歯止めには検査自体はならないと思う。 韓国は死者数をごまかしているのでは？
明らかにおかしい >>265
パヨ系のお医者様もいるのに全国レベルで隠蔽なんてできません >>5
急にたくさん検査し始めて急にそれをやめた国って
「検査キットをたくさん使え」という業界圧力あったんじゃ？
と勘繰りたくなるわ >>270
そんな事例は発生してないから、肺炎などの症状で死んだ人の死因がコロナなどの感染症でないことはしっかり検査されている >>264
いやならんぞ
てか、何根拠だよ叩くだけのバカw
新型コロナの特性が完全に掴めてないが、どうやらインフルエンザのように感染者1人が2-3人にうつすようではなく、感染者の何人に1人が多数にうつす場合が多い事が確認されてる
だから、これからは日常生活を取り入れつつクラスター感染の状況をさける方法へシフトしてく
検査は否定なんてしてないのに勝手に脳内変換
するべきところへ徹底的にするのがベストであって、自己判断で検査させるのが無能なだけ
いい加減、外国の失敗から学べw
検査数が、多過ぎるのか、少な過ぎるのか、適正なのかの判断すらできない、日本のデータ不全。
今ココ
否、コレを以て、少な過ぎると言えてしまう。
>>271
インフルはそんなにも恐れられていない
しかし、コロナは実態が見えないので恐れられている
コロナ罹患者 ｖｓ インフル罹患者
この患者の行動に明らかな違いが出て当然
成熟した社会なら真実を知るべき K国検査キットを分けてもらったところがことごとくパニックになってる
やっぱりK国キットの精度２０パーくらいなんじゃね アホの押谷語録
「孤発の発見が重要でそれが追えなくなりクラスターを制御できなくなれば終わりだ」ｷﾘｯ
「孤発発見の為の検査は必ずしも必要ない」ｷﾘｯ
他にもクルーズ船は感染者700人出たが感染を船内に留めることができたから良かったとかほざいてな
コイツマジでゴミ以下 >>265
意味わかってないのか？
そんな簡単に隠蔽もできんし、医療現場を甘くみてるバカ 韓国では大邱、慶北以外は殆んど検査していない
嘘吐き韓国 >>276
じゃあ、どの時点でGOサインを出すのか、具体的な話をしてみろや、イカサマペテン師
>>278
実態というか治療薬がないことね。治療薬は日本でも３種類は試験的に使ってる。来年にはワクチンはできる見通しらしい >>284
日本の現状のデータが信頼に値するなら、コロナはもう終息している事になります ｗｗｗ
⭕ 各地のイベントも、オリンピックも、無条件でGOサインが出せる。
⭕ 警戒態勢は解除されているべきだ。
検査否定派の言うことは矛盾だらけ
>>273
パヨ系の医者も検査出来ないんだから
「隠蔽」だと批判されてんだけど
モリカケ・桜会みたいな感じ
隠蔽改竄捏造あるのは確実だけど、
証拠がないから罪から遁走成功させてしまう
このアホさが今の日本 さすが政治板だ
数字もPCR検査も分からないド素人があーでもないこーでもない
見てる分には面白いが、バカだな >>287
死者数は隠蔽できないことを理解するべき
⭕ 各都道府県から、10名足らずの感染者数報告しかないなら、現状で終息宣言をだせるよな？
>>283
そんなのはこれからの状況を把握しつつ他国も含めた情報を集めた専門家が総合的に決める事だろバカ
ゴーサイン出したときが判断できる時って事すらわからないのか？
なのにゴーサイン出さないから隠蔽
どんだけ短絡思考だよwww >>267
お前家族に死んだ人居らんだろ
葬式するにも戸籍抹消するにも公的機関の死亡診断書がいるんだよ >>287
2月末からもう保健所通さずできるけどw マスク、ガウン、収集綿棒、その他の備品の全国的な不足に寄与・・・
韓国のドライブスルー検査じゃ、次から次へと同じ防護服で検体を取ってたから
完全な間違い。あんなやり方は日本じゃやらないし、やれない。 ダイプリのときに感染広げた感染広げたって批判してたけどニューヨークは船という密室でもないのに感染広がってんじゃん
説明して謝罪しろ >>290
死者数は先月とか速報値では出ない
当分公表されないのでわからない
自宅で死亡したやつや、救急搬送直後に死亡はお得意の「変死」 >>287
死者についてはパヨ系の方は隠蔽しないよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
