池田清彦「特攻隊は犬死。国は国民が生活するための道具に過ぎません。道具のために死ぬのはアホ」 ネット「池田さんがこんなアホとは
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Shin Horiさんのツイート
今私たちが生きているのは、神風特攻隊の人々のおかげとは言えませんが、
神風特攻隊の人々が亡くなったのは、人命を軽視して道具のように扱った大日本帝国のおかげと言えるでしょう。
今私たちが生きているのは、神風特攻隊の人々のおかげとは言えませんが、
神風特攻隊の人々が亡くなったのは、人命を軽視して道具のように扱った大日本帝国のおかげと言えるでしょう。 https://t.co/7OquKqPqoQ
— Shin Hori (@ShinHori1) 2020年1月7日
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池田清彦さんのツイート
特攻隊は犬死です。国は国民が生活するための道具に過ぎません。道具のために死ぬのはアホでしょ。
（略）
適切が怖くて自衛隊入隊から逃げ回るネトウヨには関係ない話
あ、植松みたいな気狂いが来たら自衛隊も拒否るわな
いくら人足りなくても
日本は今の先進国としての地位を獲得するには、
犬死になんてないよｗ 戦後、日本に入ってきたらそれなりの覚悟をしなければならない。 犬死にであったということは否定できんが
それを強いた人間がいたということ
そういう連中は戦争に負けたならけじめで自決しるべきだった
しかし戦後のうのうと生きた たとえ犬死だったとしても、
後世の人間が口に出していっちゃいかんよ
日本人ならね 犬死にな訳あるか。
英霊となった方々の命は講和条約の中身に影響与えてるわ。 いっそ白人支配層にでも喧嘩うれば？？？？？・？？？ｗ そういう時代だっただけだろ
後からなら何とでもいえる
今の時代だって後世から見たら野蛮な時代だったと言われるだろうし 義務教育9年間で日本人としての心得は教育されるはず。
犬死になんて言ってたら大変よｗ 犬死にさせないために靖国でまつってるんだろアホか糞老人が。 池田清彦って知らんからググったらソシュールの構造主義で生物学やってる奇特な人なのね 動物脳を人間脳に育てて教育し、
飼いならすにはどれほど大変だったのか。
歴史が物語っている。
犬死になんてありません。
そのための名誉の死ですから。 なんか格言みたいに言ったつもりなのかなぁ
哀れなジジイだな（笑） 今でも特攻精神が生きてる。
夏の甲子園を見てみろ！
精神論＋旭日旗だ！
万歳万歳万歳ｗｗｗ さらなるプライド意識を育成して、
靖国参拝を正当化したいんだろうね。 現実を見ろよ。
女衒ストーカーだよｗ
おさるさんたちｗ 「特攻は今の我々の命と関係ない」という仮定を証明してから言え
科学者ならばな >>1
こいつの基準では、第二次世界大戦で戦士した兵士はみんな犬死なんだろう
おまえ神にでもなったつもりか？キチガイ
つか、こいつのおもしろくもない本がちょっと売れてるって、日本の出版界ってダメダメだよなぁ 此奴はテメーで戦争にも行って無いくせに、日本のため、日本国民のためと
思って、又願って、其の気持ちを軍部上層部が利用し、若い命を捨てさせた、兵器と
して利用した。そん結果今の平和な日本がある。彼等が平和の礎を築いてくれたんんだ。
だから今羽馬鹿でも自由に物が言える世の中になったじゃないか。
それを知りもしないで、こいつ知覧とか行った事ないだろなー馬鹿そのものだからな。
特攻に行った彼等の純粋な気持ちを何ら考えず、よくこういう事を言えるよ。 「お国のため」という言葉の背後には、家族のためや、その他大勢の国民のためって気持ちがあったんだろ。
特攻隊員の手紙とか、ちゃんとそういう気持ちが書かれてるのもあるしな。
こいつはそういうの全然分かってないな ろくに整備されていないオンボロな機体。
機動性など皆無になる500キロ爆弾を腹に抱え。
離着陸とまっすぐ飛ぶのが精々の練度で、命令が下る。
よわい20歳。女など触れたことすらない。
「これがニューヨークへの出撃命令なら喜んで飛んでやるのに」と仲間とぼやきながら。
空を埋める敵戦闘機群が待ち伏せする中へ。
ただなす術もなく突っ込み、散っていった先人に。
よくも、そんな風な口がきけたもんだな。 あの時代から２世代〜４世代もの人々が、出会い結婚し子供を産み育てている
特攻をはじめ戦地で失われた命、侵攻のタイミングにより助かった命
全てが組み合わさることで、今の我々の命が生まれ、この国の今がある
そういうことを忘れてはいけない アホか？
アメリカ人は、まずぶん殴って、殴り返してくるか、見る。殴り返してこないようであれば、奴隷にする。
殴り返してくるようであれば、数発殴りあった後に、握手する。
戦争で負けた日本がアメリカの植民地にならなかったのは、アメリカと互角以上に戦ったから。特に特攻隊はアメリカ軍に恐怖をもたらした。
アメリカ人は、日本人を奴隷にするよりも同盟者としたほうが利益になると判断した。 犬死にではないと思うがな。
特攻の悲劇は現代まで長く語り継がれ、
戦争の悲惨さ・上層部の愚かさや、隊員らの純粋な国民を思う気持ちを伝えていると思うけどな。
日本のために命を捧げた人たちがいた、という事実は、戦後日本人が頑張る心の支えになったと思うし。 親は子供が生きるための道具
親の介護のために自分を犠牲にする子供はバカ
と、言っていたら誰も子供を産まなくなる あの時代に兵士が特攻隊に選ばれ突撃することを拒否出来たわけがない。みんな国の為と言いつつ家族を守る為にやむを得ず出撃して行った。そんな人たちをアホのひと言。憤りしかない。ホンマでっか!?見てたけどこの人出たら即消すわ！ 果たして本能寺の変で死んだ信長は犬死だったのだろうか？
関ヶ原で死んだ名もない兵士はどうだったのだろうか？
負けたのだから歴史的に見て意味のない犬死だったと言えるのだろうか？ 口では国のため、心の中では家族のために特攻したと思う 特攻隊は犬死w
制空権なしで重たい爆弾積んで突っ込んでいくから簡単に撃ち落される
せめて制空権をって制空権があれば特攻する必要すらないしw
完全に犬死w 生物学者のオッサンが政治や歴史に口を出して大失敗。
専門家も、専門外のことについてはトンチンカンなことを言ってまったく当てにならないという、よい例だな。 歴史って今の視点で語ったら失敗だったってこと沢山あると思うけど、それ言ったらキリがないよね。
特攻隊がいたから今の日本、反省や考えが生まれたわけで無駄ではないでしょ。 国が占拠されてしまえば
国民が安寧に生活できない。
国家を守ることは国民生活そのものを守ること。
現状どの国も行っている自衛行動・組織。 >>31
米軍側の犠牲者は戦死者で２.５倍、戦傷者で５倍と言う猛烈なものだったが？
まぁ朝鮮内戦で逃げ回った南朝鮮人には分からないだろうなぁ >>33
それって、１万年前の争いで弓なんて考えた奴が悪いって言ってるようなもんだよね。 >国は国民が生活するための道具に過ぎません。
これには異論をはさむ保守派は多くいるだろうな。国体こそが主人公であり、国民はその下僕であるべきって考えは根強くあると思う。 勝つための作戦じゃなく
こんなに頑張っていますよアピールのための作戦なんだよな >>31
特攻で無くなった兵士より、飢餓と疾病で死んだ兵士の方が圧倒的に多数なんだよ
その人達は犬死だったのだろうか
国という集合体に忠誠を誓うだけで、君は死の境界に挑めるだろうか
オレは出来ない
因みにスポーツですら、次に期待の持てる内容だった
負けてもよく健闘した
などと評されるわけで、それがガチの殺し合いには適応されない
そんな理不尽なことはない 猿に毛が生えてようなモノだからなぁ
でも犬死には酷過ぎる。 >>41
米軍側の犠牲者は戦死者で２.５倍、戦傷者で５倍と言う猛烈なものだった
日本語難しいか？効果的な戦法じゃん
まぁ朝鮮内戦で逃げ回った南朝鮮人には分からないだろうなぁ >>41
航空戦力について、南朝鮮の連中が色々言うなよカス
朝鮮戦争
エースパイロット
米国５人
ソビエト空軍４人
中国軍７人
北朝鮮軍２人
あれれ？何で南朝鮮にはエースパイロットがいないんだ？
北朝鮮軍にだって存在するんだぞ？
戦場で逃げ回り、米軍から最新鋭の飛行機すら与えられなかったからな
惨めすぎるな南朝鮮 wikiぐらい見ろよ。
それとも寄生虫ゴキブリ朝鮮ハエ擬きか？
軍の特攻損害の公式統計は、「44カ月続いた戦争のわずか10カ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」。
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」とアメリカ軍の損害が極めて大きかったと総括している（United States Strategic Bombing Survey: Summary Report (Pacific War)）。
連合軍の人的損失については、特攻のみによる死傷者の公式統計はないため推計の域は出ないが、
アメリカ軍の公式記録等を調査したRobin L. Rielly著『KAMIKAZE ATTACKS of WORLD WAR II』では特攻によるアメリカ軍の戦死者6,805名負傷者9,923名合計16,728名、
Steven J Zaloga著『Kamikaze: Japanese Special Attack Weapons 1944-45』では戦死者7,000名超と集計している。
他にイギリス軍、オーストラリア軍、オランダ軍でも数百名の死傷者が出ている。連合軍全体では、戦死者12,260名、負傷者33,769名に達したという推計もある。
日本側が特攻兵器に費やした人員よりも米軍側の損害が大きかった可能性がある。
アメリカ海軍の太平洋戦域での戦闘における（除事故・病気等の自然要因）死傷者のアメリカ軍公式統計は、特攻が開始された1944年以降に激増し、
1944年から1945年8月の終戦までで45,808名に上り、太平洋戦争でのアメリカ海軍の死傷者合計71,685名の63.9%にも達したが（1945年の8か月だけでも26,803名で37.4%）、
1944年以降のアメリカ軍艦船の戦闘による撃沈・損傷等は約80%以上が特攻による損失であり
特攻がアメリカ海軍の死傷者を激増させた大きな要因となったことがうかがえる。
その内、特攻が開始された1944年10月以降の、アメリカ海軍兵士の直接の戦闘による戦死者だけでも下記の通りとなる。 みんなよく聞け
犬死じゃないと思いたければ別にそれでいいw
作戦は正当で無謀でも何でもないと思いたければそれでいいw >>48
>>49
弱すぎるぞ朝鮮軍
B-29 作戦中の総損失機数
太平洋戦争 ４８５機
朝鮮戦争 ３４機 特攻による死傷者の中には高級将官も多く含まれていた。第二次世界大戦でのイギリス陸軍且つ特攻で戦死した最高位の軍人となるハーバード・ラムズデン中将や、アメリカ海軍最高位の戦死者セオドア・チャンドラー（英語版）少将らである。
（同じアメリカ海軍少将の戦死者としては真珠湾攻撃でのアイザック・C・キッド少将、第三次ソロモン海戦でのダニエル・J・キャラハン少将とノーマン・スコット少将の3名がいる）
ラムズデン中将が戦死した戦艦ニューメキシコの艦橋には、イギリス海軍太平洋艦隊（東洋艦隊 (イギリス)から改編）司令のブルース・フレーザー大将も同乗していたが、
少し席をはずした際に、特攻機が命中したため難を逃れている（ただし副官が戦死）。
東洋艦隊 (イギリス)はマレー沖海戦で前任者である司令のトーマス・フィリップス提督が戦死しており、2代に渡って大英帝国海軍の艦隊司令が太平洋戦域で戦死するところであった。
また沖縄戦で旗艦の空母バンカー・ヒルで艦載機の発艦準備を視察していた第58任務部隊司令マーク・ミッチャー中将のわずか6mの至近に特攻機が突入した。
奇跡的にミッチャー自身は無傷であったが幕僚13名が戦死し、また司令官個室も破壊され機密文書からミッチャー個人の私物まですべて焼失してしまった。
その後旗艦を空母エンタープライズとしたが、同艦も特攻攻撃を受け大破し、空母ランドルフに再び旗艦を変更せざるを得なくなった。
ミッチャーはこの後も特攻対策で心労が重なり、体重は45kgと女性並みまで落ち込み、舷側の梯子を単独では登れないほどまで心身ともに追い込まれ、上官のスプルーアンスと同じように、沖縄戦途中に異例の艦隊指揮交代となっている。 あの時代は仕方ないだろうな
そんな時代に生まれなくて良かったねみんな こんなアホでも日本では生きられる。
日本ってスゴイ。 >>23
池田氏は前途ある若者を犬死にさせた大日本帝国を批判してるんじゃないか。
お前国語力ないのか。 特攻にフォーカスし、その無意味を主張した時点で語るに落ちている
戦争においては、命が補償されるような戦争はない
特攻だろうが補給だろうが医務だろうが報道だろうが、皆自分の命、家族の命、知り合いの命を背負っているのだ
これらは危険の割合が異なるだである
彼が言っているのは、自分だけが生き残りたいなら、特攻は最大のリスクだ
そう言っているに過ぎない >池田 清彦（いけだ きよひこ) 1947年7月14日 足立区に生まれる
どうせ戦後のどさくさに戸籍を詐称した朝鮮人じゃないのかｗｗ
国を守るために自ら死に赴いた人間を侮辱するような下劣な野郎に
日本人ヅラされたくないわ。 >>48
作戦は無謀だったが、意味はちゃんとある
あなたには戦艦大和の最期を読んで欲しい >>55
あのさ、日本だけが戦争をしたのか？
当時の先進国・列強で戦争をしてない国家ってあるか？ないじゃん
逃げ場のない世界大戦だったわけだ
おまえ朝鮮内戦とかと勘違いしてるんじゃないか？
池田が言う通りなら、第二次世界大戦で戦士した兵士はみんな犬死だな
たしか、ソビエトなんか1920年代生まれの男性の８割が戦士したんだけどね ゴキブリ朝鮮ハエ擬きがこのスレを管理してるようだな。
さっさと祖国へ帰れ、ゴキブリ糞擬き 国が道具という認識がそもそも間違い
生まれた時から人は国に縛られている 大戦戦没者300万人すべて犬死だな、この人の考えでは >>63
それは大いにあるね
日本において政権や軍は国民のためのツールだが
日本国という国は、私、家族、あなた、同朋の集合体であり
私や家族が道具だと言っているに等しい
>>1 氏はちょっと日本人の感覚じゃないと感じる 国が道具って感覚はまあ解らんでもないが、
その便利な道具がなけりゃ結局犬死するのが現実なのだから
道具を死守する為に命を張るってケースも0ではなかろうになあ
水と安全はタダとか勘違いしてそうないい時代生きてきたゴミ屑老害はこれだから 老齢で水分の乏しい森林は雷や乾燥で山火事となり死に絶える
だが、焼けた木々は太陽の光を地面に与え、堆肥ともなり、やがて若草を育て
灌木を育て、若々しい森へと生まれ変わる
そういった自然のサイクルにムダなど一切ない
生物学者としての着眼点を捨ててまで国を批判しなければならない立場に今日哀悼の意を捧げよう こいつホンマでっかで
「温暖化なんて嘘、
気温が平均で2度くらい上がってもどうってことない」とか馬鹿言ってたやつ？ 今だから言える事なんよな。親兄弟と断絶し故郷を捨てる覚悟が無いと
「脱走兵」なんてなれんし。指名手配犯よりも厳しい状況だろうに。 善悪功罪とも歴史は連綿とつづられる。
南朝鮮みたいに創作じゃない。
生物学者かぁ。学者バカの典型だな。 >>71
温暖化ってのも曖昧でな
アメリカは割と寒い
暖冬ってのも部分的でイマイチわからんのだよ
一応、小氷河期に向かってるらしいが… 池のつく人、国を捨てて、戦争から逃げ出してきたアチラ系の人かな。 犬死にではないと思うけど人から「死ね」と命令されて従ってしまう人間は
なんなの？と思う。
今も同調圧力でみんなと同じにしないなんてなんなの？という強制力があるけど
自分の生死まで人に決められて従うことはないだろう。この点日本人はバカだと思う。 自由だの人権だの民主主義だのと声高に叫ぶのは良いが
こういったものは欧米では市民が命をかけて戦って勝ち取ったものなのよ
日本人にはそういった歴史がなく棚ぼた的に手にしたに過ぎない
戦わずして手に入れたものに大して価値はない
WW2では確かに負けたが我らの祖先が死にものぐるいで戦う姿を世界に見せたからこそ国体と国家主権が奪われずに済んだのだ
何かを守るために戦ったこともない奴がほざくなってんだ 国じゃなくて、政治家に殺された、官僚に殺されたというのなら、その通りだな。
今だって、自分たちのためだけに、財務省が緊縮財政やってるもんな。
不景気で、いっぱい、いっぱい、国民が首を吊っているけど、知らん顔。 拒否する人だって正しい。
無理強いしてたクズ共が戦後ものうのうと生き延びて
子孫まで残してるのがおかしいんだよ。 >>76
万歳特攻ってワードなんか恐怖しかないよ。
特攻隊の方々も、前の日の夜は泣いたらしいよ
そりゃ死にたくないもん。
自ら望んで、なんてたまに聞くけどさ
その場でyesとしかまず言えない人も多いだろう。 >>76
例えばナチス・ドイツの本土決戦
ドイツの各都市は日本以上の戦略爆撃に晒され、多くの一般市民が犠牲になってる
大戦中の死者数はドイツ人の方が日本人より遥かに多い
絶望の中で必死に国を守って戦ったドイツ兵たちは、皆んな死を覚悟して戦ってたんだよ
正規軍が壊滅した後は警官隊、国民(突撃隊)、子ども(ユーゲント隊)まで多くの犠牲を出しながら戦ってる
敵軍から囲まれて、もう逃げ場ないんだもん、戦うか死ぬか？選択肢はなかったわけ >>1
あんたは日本人であってはならない人物に思えるけど！
少なくとも日本の地に棲息してては場違い（筋違い）かと！
池田清彦さん通名使わず堂々と本名名乗りなさい。 国と政府を誤用してはいけない
政府のために死ぬのは本来の意味においての犬死になるかもしれないが
国のための死に犬死など無い 例え犬死にだったとしても、そうやって国のために死んでいった方々を
アホとは口が裂けても言わないし、言いたくないし、言うべきではない
特攻というのは2度とあってはならないと思うが、それを行なった人に対する敬意は
微塵も揺るがない 何も対処しなくて術も知らず、ただ座して死を待つだけで良いのか？
戦時中で有無を言わさず敵は攻めて来るのみ。
「カネも女も差し上げます、どうか私の命だけはお助けを！」でいいのかな。 我が家の仏壇に手を合わせればそこに戦死した方々のご位牌がある
お骨も形見も帰ってこなかった
うちの子（小学生）もたまに手を合わせる
誰も犬死などとは思っていない
彼らが居て、今の我々が居るのだから 選ばれました！
他国民は排除（不買運動）
デモ無視
俺は国民から選ばれたので独裁します 国家が道具なのは、民主主義国だけな。
先の大戦時の日本は、今の共産党独裁国家の中国と同じだ。
国民が、国家の道具だった。
さらに、大日本帝国なんて曖昧な表現をするなって。
大西瀧治郎以外の生き恥をさらしたアホな上層部を実名で叩けよ。 どうせ同じ口で憲法９条のおかげで平和になってるとか言ってんでしょ？
親の遺産食いつぶして学者ごっこ、楽しいんだろうな
歴史的にはお前は犬死だがな その道具たる国家がなくなったら生きていけないんですけどね アメリカ軍の民間人を狙った空爆でそれでしか対抗できなかったんだろアホサヨク池田 >>1
犬死には違いないし、それを2度と繰り返さないためにも美化はしない。
だけど、国家は文字通りの「家と土地」だからな？池田さんが丸3年間中国でホームレスやってまだ同じセリフが言えたら信じてやるよ。 特攻隊員が何を想って死んでいったか。
バカウヨを見たら自分の死は犬死だったと思うだろうな。 アメリカ軍は特攻に随分と苦しめられたそうだ。被害も大きい。
それを犬死いうのか。 >>98
お前バカか？米船の被弾率のデータ見て言ってるのか？
さすが安定の捏造ウヨw どうせ負けるにしても戦力残して負けたら司令部が無能だと叩かれるだろ
最後まで兵隊を使い切って負ければ、よく頑張ったと認めてもらえる
それが日本社会というもの。
特攻やらないで負けたら、戦力が残っているのに何で降伏したって叩かれてたよ
だから、負ける前に兵隊を使い切るのは司令部の選択として間違いでは無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
