【菅官房長官】「バックアップデータは行政文書ではない」
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菅義偉官房長官は4日午前の記者会見で、今年4月に開かれた首相主催の「桜を見る会」を巡り、招待者名簿の電子データを内閣府が5月上旬に削除した後も一定期間、外部媒体に残っていたバックアップデータについて、「行政文書に該当しない」との見解を示した。バックアップデータは、サーバーから削除後も最大8週間保管されている。共産党議員が5月21日の衆院財務金融委員会で質問した際は、データが復元できた可能性があるが、内閣府は対応しなかった。
菅氏はバックアップデータが行政文書に該当しない理由について、「一般職員が業務に使用できるものではないことから、組織共用性に欠いている」と説明した。共産党議員の資料要求に応じなかったのも「行政文書には該当しないという前提で対応した」と語った。【秋山信一】
毎日新聞2019年12月4日 12時23分(最終更新 12月4日 12時23分)
https://mainichi.jp/articles/20191204/k00/00m/010/077000c
関連スレ
【菅官房長官】「桜見る会招待者名簿」答弁時のデータ残存認める
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1575431440/ 安倍は与党vs野党に見せかけているが、総裁としてカネ・人事・公認権で
自民党内も牛耳って国会を無力化する手先に使い、行政府独走の専制政治に突き進んでいる
実際の対立構図は行政府vs立法府＝国民が選んだ代議士による国会
安倍は立憲主義・三権分立・代議制民主主義といった戦後日本の民主主義統治体制を
破壊しようとしている
「戦後レジームからの脱却」の正体
枝野は安倍の企みを明確に認識して対峙しているから、アベサポは引きずりおろそうと懸命に叩いている >>447
開示請求者が知ることができんなら開示請求する必要ないだろｗ >>443
出席者のファイルなんて、一度作ったら更新する理由があるとも思えない。 >>446
マジで？
参加者名簿だろ？
参加者の意向で訂正の入りまくる物とデータが同一ってかなり無理が有るぞ？
強制的に参加させる事が出来るならその理論は成り立つが日本ではまず無理だぞ？ 韓国は日本と戦っておらず、日本を戦犯国というなら、韓国は共犯国なのである。
日本軍に韓国人は８０万人も志願したのである。嘘、捏造、改ざん、話のすり替えが韓国人の特技なのだ。。
ただのほら吹きの売春婦である慰安婦問題や徴用工、竹島と同じように、旭日旗の問題で妥協すれば、次は日の丸であり、その次は君が代、天皇制の廃止と、韓国人の攻撃はいつまでも続くのである。
自国の反日教育によって植えつけられた、韓国人の日本人に対する憎しみは決して終わらない。
日韓の問題は、隣国を悪に見立てる韓国の反日教育がすべての元凶なのだ。。
ねつ造の反日教育によって韓国人は、日本と日本人のすることがすべて嫌い。自分たちの反日の歴史が全世界に認められていないことに、韓国人は我慢が出来ないのである。
必死に日本を叩いて、自分たちの描いた偽りの反日歴史で、世界の歴史を改ざんしようとしているのが韓国人なのだ。
そして韓国人の狙いは日本支配であり、旭日旗の次は、日の丸、君が代、神道、天皇制の廃止が続き、令和天皇や雅子さまを公開処刑して初めて、韓国人の溜飲は下がるのである。
日本人を奴隷し、日本を植民地にするまで国ぐるみ、社会ぐるみで反日洗脳教育を受けた韓国人の反日意識は消えないのだ。
日本人によって残酷な奴隷のような植民地にされたという嘘の歴史の通りに日本人を同じ目に合わせて、日本人を奴隷にし、レイプし、虐殺して復讐したいと反日洗脳されたごく普通の韓国人は本気で思っているのである。
しかし戦前の韓国（朝鮮）と日本は世界的に認められた平和的な併合なのだ。武力で侵略した植民地ではない。。
その韓国を支援するのは、日本にいすわり日本国内でパチンコややくざ、宗教で日本人の生き血を吸う在日韓国人と、その意と支援を受けた朝日や毎日のマスコミ、芸能界と立憲民主などの極左野党である。この反日勢力を日本から駆逐しなければならない。
韓国と北朝鮮、在日は、日本人を分断し、日本人を団結させないようにして、日本の金や技術や文化を狙っている。韓国と北朝鮮、在日が最も阻止したいのは、憲法改正であり、あらゆる汚い手段を使って安倍叩きを行うのである
在日支配の野党とマスコミの桜の見る会のあらさがしや印象操作も韓国の指示なのである。
在日や韓国への批判をヘイトスピーチとして口を封じながら、安倍首相や日本批判は表現の自由であるというのが、在日野党と左翼マスコミの二枚舌、ダブルスタンダードなのである。 >>454 シンクライアントのシステム上で更新した最終データのバックアップだろ。 菅長官が仰るとおり。
データはデータであり公文書では無い。
そもそも公文書ではは重大な国家機密であり、公開するなどとんでもない反日テロだ。 >>459
それは無理
鳩山でもやれたんだから、誰かはあてがわれる >>462
この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、
又は取得した文書（図画及び電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう。以下同じ。）
を含む。第十九条を除き、以下同じ。）
データも公文書ですって法律にかいてますね・・・ じゃあもしものときに復元してもゴミじゃねーかｗ 隠蔽しまくりだなｗ 行政文書のバックアップデータが、もしそのまま流出したら、行政文書の流出にあたらないのか？ >>456
名簿は
イ 法令の規定により又は慣行として開示請求者が知ることができ、又は知ることが予定されている情報
には該当しないってことだろｗ >>465
？
委員会でもとめてるのに委員会に対して虚偽答弁した話なのに採決ってなに？ >>468
桜を見る会は”各界において功績、功労のあった方々を招き日頃の労苦を慰労するため”
また公開を前提に招待していますよ >>464
公文書として参加者名簿を扱うのかはわからないけど、参加者名簿って、事前に把握している物を紙面に起し、当日訂正するものだよな？
データとの統合性はどうするの？ >>431
銀行のATMの入出金のシステムじゃないんだから そんなログは取らない
精ぜい 誰が何時ファイルを更新して上書き保存したとか 削除したとかの程度 ふうん。
じゃあ重要行政文書のバックアップデータをハックしても、
犯罪にならないんだね。 丸山穂高や水田杉脈、三原ずんこ、稲田壺美だっている人材豊富 >>474
国会が請求してないはいいのか？
で、どこが虚偽答弁なんだよｗ データに当日の出席者を残してどの様に運用するの？
参加率が高いから次年度にも案内状をだすの？
それって国に貢献したって話と食い違わない？ >>475
？
そもそも公開前提でってのは通知してあるけど >>478
いや、他人のデータをハッキングする事自体が犯罪だから ハイハイ
その通りでございます
日本は近代国家ではない
日本は法治国家ではない
日本は民主国家ではない
実に筋が通ってる >>481
いや委員会でデータあるかってきいてるのに国会じゃないっていってるのがわからんぞ
君最初院じゃないっていってたからまだ意味わかったけど
あとデータがあるのは政府が自分で説明してるから虚偽だぞ >>483
通知文書に明記して返信で個人の公開同意でもとったのか？ >>486
データあるかって聞いてたか？
文書出せだろｗ >>483
何の通知？
参加者リストの公開を求める通知？
時すでに遅しって話だよね？
仕事出来ない野党だよ 桜を見る会の追求本部は、動画あるけど、この内閣府のシステムのRFPを出すように要求しているよ。仕様を明らかにする必要まででてきた。 >>487
明記してる
返信もくそも嫌なら招待もされない話で >>488
この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、
又は取得した文書（図画及び電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう。以下同じ。）
を含む。第十九条を除き、以下同じ。） >>493
菅官房長官曰わく
バックアップデータは行政文章ではない
お分かりいただけただろうか？ >>17
>バカ野党とマスコミの妄想言いがかりパフォーマンスだったと判明
たまたま5月9日で一致したけど
普通の脳みそがあれば隠ぺいと疑うのが普通
「野党が請求した数時間後にたまたま破棄した」
「それじゃ仕方ないね」
で済んでたらこの国はおしまい
疑う→証拠を出す
というプロセスは必要なんだよ >>497
疑う根拠を出すなら、至って当然
疑われて、内部情報を漏らすのは国家としてアホ >>493
だから菅が
「一般職員が業務に使用できるものではないことから、組織共用性に欠いている」
っつってんだろｗ
公文書等の管理に関する法律
第二条（定義）
４ この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書（図画及び電磁的記録（略）を含む。第十九条を除き、以下同じ。）であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう。（略） ファシズムか共産主義かって思えるぐらいになってきたな
ネトウヨの目指す美しい国 >>500
あ？
中国共産党や北朝鮮労働党と同じにするなよ
日本なめてんのか？ 要するに「公文書管理規則」が公文書保全ではなく
公文書廃棄・隠蔽のために使われている
という事を菅が延々と説明しているだけの事 >>496
>「当該行政機関が保有しているもの」
バックアップデータは行政のものじゃ無いので対象外 >>482
翌年に重複しないようにするためのチェックに必要
だから「必要ない文書だから破棄」にはあたらない そもそも名簿を公開しろとか言うのがアホすぎ
全部黒塗りになるだけｗ
行政機関の保有する情報の公開に関する法律
（行政文書の開示義務）
第五条 行政機関の長は、開示請求があったときは、開示請求に係る行政文書に次の各号に掲げる情報（略）のいずれかが記録されている場合を除き、開示請求者に対し、当該行政文書を開示しなければならない。
一 個人に関する情報（略）であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等（略）により特定の個人を識別することができるもの（略）又は特定の個人を識別することはできないが、公にすることにより、なお個人の権利利益を害するおそれがあるもの。（略） >>499
データあるか？ってきいたろって話はどこいったの
バックアップは誤廃棄のときに復元するためのものですよ
そこに技術者の介入がいるってのは組織共用性を否定しないですよ
だってそんなに組織共用性を狭く解したらあるレベル以上は閲覧できない文書とかも公文書からはずれちゃうからな
技術がいるってことは共用性の否定にならない
だいたいそもそも破棄した日時もさだかじゃないわけで
ほんとにそこを証明したいならまずださないと >>466
>じゃあもしものときに復元してもゴミじゃねーかｗ 隠蔽しまくりだなｗ
野党のセンセイにとってはゴミだろうな
タダ安倍事務所の事務員にとっては 元データが壊れても 例えば3日前のデータバックアップが残っているんだから
それを元に、消えた3日間の出欠通知の葉書みて 入れなおせば復元できる
当日風邪を引いて欠席した奴のデータなんか出したって意味無いだろう
入場チェックマークの無い欠席者数から総出席人数が わかれば良い程度 >>502
あ？
なめてんのか？
データの性質を考えればバックアップなど過程にすぎんだろ？
行政文章にはなり得ない >>507
だって誰も業務上必要だって見ることないんだからどうしようもないだろｗ >>477
>誰が何時ファイルを更新して上書き保存したとか 削除したとかの程度
いやそれでいいんだけど・・・
え、ほかなにがいんの？ >>510
意味がわからん
なんのためにあるのかって話をしてる >>512
業務上必要なデータを復旧するためだろｗ ”バックアップ8週間保存”根拠となる書類提出を要求
「桜を見る会」野党追及本部のヒアリング（2019年12月4日）
://www.youtube.com/watch?v=OaKrGyZaX2g >>507
>だいたいそもそも破棄した日時もさだかじゃないわけで
8週間後に自動的に破棄されるって書いてあるだろう >>512
出欠情報の変更を確認して何になる？
当日の出席者を見て初めて意味のある問題だろ？
で、それが仮に存在したとしても黒塗りの何の情報ももたらさない紙だ
そんなものを見て何になる？ 元データが何らかの原因で壊れてバックアップから復元したら、それはもはや行政文書として扱うことは不可能ってことか。
何か色々不都合が起きそうだけどね。 >>514
データは残ってるはずだーとか騒いでたアベガー底辺ソルジャーがまとめてハシゴ外されてるなｗ >>517
バカ
出席者リストなんてデータとして遺っていても公開など出来る分けなかろう？ >>517
組織的に用いるものとして復元した時点から法律に従って行政文書だろｗ
公文書等の管理に関する法律
第二条（定義）
４ この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書（図画及び電磁的記録（略）を含む。第十九条を除き、以下同じ。）であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう。（略） つーかさ、そもそも論になっちゃうけど
税金使って功労者を招待するイベントなんだから
誰を招待したかって実績が公文書として残されないって、有り得ないんだわ
だから政府も、個人情報だから開示できないとは言えなくて
個人情報保護の為に捨てたって言うしか無かったわけでさ 出席者がSNSで自ら公表してるのに
秘匿すべきだとかバッカじゃないの
芸人・有名人の拡散は安倍自身が望んでる事だろ >>515
いや元データの削除がいつなのかわからんのに
8週間後の起算点がないだろ >>519
いや一般論としての話だ。どれだけ重要な行政文書だとしても、壊れてバックアップから元に戻したならそれはもう行政文書として扱われなくなるのはまずくないかって話。 >>521
誰も見れない状態じゃどうしようもないよｗ >>511
>いやそれでいいんだけど・・・
だから
システムが自動的に削除したログなら出せるんじゃないの
何の意味も無いと思うけど
最新更新後の8週間後にシステムが自動的に削除した証拠にはなるか >>528
428 あなたの1票は無駄になりました[sage] 2019/12/04(水) 22:31:59.49 ID:EIN2K3fm0 [12/29]
>>416
性質として違いがある
同一である担保がなされる書面とデータであればまさにその通りだが
出欠の変更が出る事前に作成された参加者リストのようなものにデータが行政文章と言えるかは不明確
バックアップできると仮定してもデータが一致するかわからんから行政文書じゃないってアホがいうから
そんなもんログみれば一致してるかどうかは確認できるぞって話をしたんだけど・・・
あとはさっさとログだして削除日時を特定しろって話はあるな >>525
そりゃそうだろ 公金使い、選定に国家公務員が携わっているのだから >>526
誰か知らないけど、元々はデータも行政文章扱いだろ？
バックアップは正式データとの整合性の担保はないがないから行政文章として扱う事に不具合がある
そもそも破棄していいようなデータ、書面と行政文章を同等に扱うことが間違ってる とうとう精神も壊れてきたな
じゃ、国民もみんなで税務署来たら、確定申告のデータ資料をシュレッダーしましょう
コピーがあっても、『それは元データに当たらない』、指摘されても『その指摘は当たらない』 この理論だと、バックアップ不要で、よくない？
国、市町村まで、かなり税金浮きそうだよ。 この理論だと、バックアップ不要で、よくない？
国、市町村まで、かなり税金浮きそうだよ。 >>533
バックアップは誤廃棄のときに復元するためのものですよ
そこに技術者の介入がいるってのは組織共用性を否定しないですよ
だってそんなに組織共用性を狭く解したらあるレベル以上は閲覧できない文書とかも公文書からはずれちゃうからな
技術がいるってことは共用性の否定にならない
業務ですね >>524
だから 最後の更新ファイルが バックアップされてから8週間後だろう
月曜に週一のバックアップなら その後元ファイルが修正されようが 削除されようが
最後の月曜週一のバックアップされたファイルが8週間残り 8週後に自動的に削除されるだけ >>536
あのなあ
管理不足って話ではない
税務署はちゃんと金の流れに当たりを付けて入ってくる
データがありませんでしたなんて通用しない
金の流れの話ではなく、参加者リストは別物だろ？ >>540
誤廃棄でないなら復元する業務上の必要が生じない
だいたい廃棄文書が転がってたらシュレッダーにかけるだろｗ >>543
だから国会が求めたら出すのが仕事ですよ むしろ、参加者名簿を、残して何に遣うのか？
慣例でも作る気？
むしろ慣例で呼んでたの？ >>541
なにいってるかわらん
何を俺に説明しようとしてるの？
俺は共産党が求めたときにバックアップは残っていたって話をしてるんであって
今残ってる話をしてないぞ 一旦破棄されたデータ
バックアップ残ってるからといって
復元するのはダメだろう。
これを認めてたら
「破棄」が不可能になってしまう。 >>544
シュレッダーに掛けた紙切れを繋げる公務員でも雇う気かよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
