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【菅官房長官】「バックアップデータは行政文書ではない」
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0001ばーど ★
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2019/12/04(水) 13:07:51.81ID:objgpD5x9
 菅義偉官房長官は4日午前の記者会見で、今年4月に開かれた首相主催の「桜を見る会」を巡り、招待者名簿の電子データを内閣府が5月上旬に削除した後も一定期間、外部媒体に残っていたバックアップデータについて、「行政文書に該当しない」との見解を示した。バックアップデータは、サーバーから削除後も最大8週間保管されている。共産党議員が5月21日の衆院財務金融委員会で質問した際は、データが復元できた可能性があるが、内閣府は対応しなかった。

 菅氏はバックアップデータが行政文書に該当しない理由について、「一般職員が業務に使用できるものではないことから、組織共用性に欠いている」と説明した。共産党議員の資料要求に応じなかったのも「行政文書には該当しないという前提で対応した」と語った。【秋山信一】

毎日新聞2019年12月4日 12時23分(最終更新 12月4日 12時23分)
https://mainichi.jp/articles/20191204/k00/00m/010/077000c

関連スレ
【菅官房長官】「桜見る会招待者名簿」答弁時のデータ残存認める
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1575431440/
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2019/12/04(水) 14:18:09.85ID:2hJUnmga0
>>98
安倍政権が続いてるのは韓国北朝鮮のおかげってのはそうだろ
統一教会に金回してる売国奴なんだし、韓国は全力で応援するよな

在韓嘘大好き朝鮮人「安倍No!!(和訳:安倍大好き!!)」
在日嘘大好き朝鮮人「韓国は敵!!(和訳:統一教会マンセー!!)」

こういう関係だもんな
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2019/12/04(水) 14:19:39.96ID:1dQqKXD70
野党よりも安倍や菅の対応に
段々ウンザリしてきた
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2019/12/04(水) 14:19:45.77ID:KL8VbTa+0
シュレッダーと障害者雇用はどうなったの?
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2019/12/04(水) 14:20:18.06ID:M81V+4HI0
どうでもええわ。
出てきたところで事前同意とってない名簿なんか第三者に公表できるわけでもなし。
そんなこと一般人の多くは知ってるはずだし、そんなもん出させて結局どうしたいんだコイツらとしか思わん。
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2019/12/04(水) 14:21:43.50ID:gCtxVN3j0
まぁ究極的な事を言っちゃえば、そういう事にはなる
行政文書って、あのバインダーで留められた
役所が管理している書類束の事

ただ、そうなると…じゃあバックアップしているデータを
勝手に情報開示して、朝日とかに売りつけても法に問われないんですか?!ってな事になっちゃうんでないかい?
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2019/12/04(水) 14:22:30.85ID:sqJsXafo0
>>102
みえみえの嘘はかれ続けたら誰でもそうなる
こんなやつらが道徳語るから狂ってる
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2019/12/04(水) 14:23:23.97ID:Dk4DGalH0
まともな反論はなくなり、ついに証拠あんのかコノヤローの一点張りになったな。しかも証拠隠滅した上での主張、さらに身体障害者まで持ち込むとかヤクザもビックリの手段の選ばなさだな。
勿論使えるコネ、権力、圧力等全て総出で対策ねってるだろうからいずれ無かったかのように風化しそう。
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2019/12/04(水) 14:25:13.91ID:EwCLG2v+0
>バックアップデータは行政文書ではない
詭弁だな
バックアップから復元したら行政文書になるだろ
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2019/12/04(水) 14:27:21.16ID:Ks5pMX9L0
バックアップデータはあくまで大規模データ損失時のためにITチームがかけてある保険であって、一般職員がアクセスできるようなアーカイブ文書とは異なるということか
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2019/12/04(水) 14:28:12.72ID:FnCZnNRQ0
>>48
用いるために保有しているわけじゃないから、
行政文書ではないだろ
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2019/12/04(水) 14:30:54.12ID:pytoaBGz0
まぁそうだろうね。
バックアップデータの検索ってのは実務上難しいかもしれんしな。
そういうシステムも今後考えるべきかもしれんが、そんな余裕ではなかろうね。

バックアップってテープメディアとかだろうし、
しかも圧縮してたらドライブに丸ごと書き戻さなきゃ読み取りもできないとかなりかねん。
てか日常的にバックアップにアクセスすると壊れるだろうな。
オンラインのバックアップならそういうシステムさえ組めば難しくはないだろうけどね。
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2019/12/04(水) 14:31:06.25ID:FnCZnNRQ0
>>108
その場合には行政文書だと認定する手続きが必要
バックアップまで行政文書と規定したら、
保管保存が永遠に続くよ
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2019/12/04(水) 14:31:36.40ID:JvU2mVo80
バックアップーデータは必ずしも本来データとまるっきり同じのものとは限らない。
修正した後にバックアップし直していないなら、イコールではない。
だからバックアップデータで復元した後は、すべてを別資料で検証しなおして、
初めて行政文書になる。元データと、関連書類が無い現在、バックアップーデータから復元しても、
それが最終文書と同じとは限らない。
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2019/12/04(水) 14:31:42.21ID:gCtxVN3j0
>>107
いやまぁ野党がピャーピャーと騒いでる「証拠隠滅」とかは
あの辺はガースーが言ってる事が本当

事業そのものの書類とかは残してるんだろうけど
名簿なんかは、イベント終わったら処分しちゃう
処分時は「緊急雇用対策」などで雇われた、パート労働者なんかがやる
(俺も昔期間パートで働いてた事がある
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2019/12/04(水) 14:33:45.88ID:AyR5nAwN0
>>1
屁理屈に聞こえなくないけど、
言ってることは間違いじゃないよなぁ
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2019/12/04(水) 14:33:53.76ID:qmTO4voB0
野党が資料要求した1時間後に名簿細断開始 桜を見る会
 ↓
「1.5万人名簿」30秒で細断 大型シュレッダー、野党視察―桜を見る会
 ↓
「桜を見る会」名簿データ 「破棄」と答弁時はバックアップが残存
 ↓
【菅官房長官】「バックアップデータは行政文書ではない」 今ここ
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2019/12/04(水) 14:37:22.14ID:oH0K7ReO0
>>102
それは言えますね。
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2019/12/04(水) 14:39:50.26ID:EwCLG2v+0
>>112
無茶苦茶なこと言ってんな
バックアップから復元したら行政文書
復元して行政文書じゃないならバックアップと呼べないだろ
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2019/12/04(水) 14:40:26.08ID:sqJsXafo0
>>117
がーすー二転三転
もうウンザリ
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2019/12/04(水) 14:41:17.61ID:JvU2mVo80
>>119
バックアップから復元して検証して初めて行政文書になる。検証不可能の現在バックアップはタダのゴミ
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2019/12/04(水) 14:42:17.38ID:sIll15Ji0
マイナンバーのバックアップも行政文書じゃないんだよな
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2019/12/04(水) 14:42:25.18ID:IJpgbBlU0
>>122
検証不可能ってことがないのがバックアップの機能
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2019/12/04(水) 14:43:39.16ID:8JsGFA2N0
バックアップが公文書のわけがないだろう
野党は馬鹿なのか?馬鹿だから国会をサボリ
官僚をイジメて国政妨害して国民に迷惑をかけているんだ
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2019/12/04(水) 14:43:39.37ID:JvU2mVo80
>>124
お前は自分のデータを、一字ごとにバックアップしてるのか?
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2019/12/04(水) 14:44:53.42ID:EwCLG2v+0
>>128
これがネトウヨか
知識ないねw
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2019/12/04(水) 14:44:55.47ID:IJpgbBlU0
>>128
ゴミ箱に捨ててもデータはバックアップされてしまっている
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2019/12/04(水) 14:45:48.83ID:JvU2mVo80
>>131
バックアップデータはゴミと認めたお前wwww
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2019/12/04(水) 14:46:07.32ID:B8DwhruM0
>>119
野党の要求を飲むつもりが、元から無かったってことでしょう。
反社が紛れているって野党が言ってるだけって感覚で無実を証明
するつもりも、説明する気も端から無いってことだろう。
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2019/12/04(水) 14:46:57.40ID:IJpgbBlU0
>>132
比喩だと知らないお前が馬鹿すぎる
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2019/12/04(水) 14:47:56.08ID:TsbF5z47O
データが全部消えても、行政文書でないならバックアップで復元できない

電子決裁で紙が存在しないものもあるのだが?
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2019/12/04(水) 14:48:02.57ID:JvU2mVo80
>>134
なーんだ、比喩か。データの証拠議論で、比喩と言われてもwwwww.もっと論理的に考えろよ、クズ
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2019/12/04(水) 14:48:29.25ID:AS06fYeM0
>>1
だったらバックアップ自体要らなくね?
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2019/12/04(水) 14:48:30.82ID:GO/P7cgf0
選挙で弱い野党が何を言っても説得力ないよね
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2019/12/04(水) 14:48:45.50ID:IJpgbBlU0
>>136
ダメだこいつ
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2019/12/04(水) 14:49:38.75ID:TblNt/b20
>選挙で弱い野党が何を言っても説得力ないよね

選挙に強い自民党(公選法違反、創価組織票頼り)
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2019/12/04(水) 14:50:08.27ID:JvU2mVo80
>>140
ID変えて必死だなおい、www
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2019/12/04(水) 14:50:37.64ID:E6a+W70c0
>>129
官僚自体がバックアップの存在を認識しているのよ

安倍すら答弁でその存在を認めている事実だからなw
つまり官僚が知らなかったは通らない

官僚はなぜ「名簿を揉み消したのか」
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2019/12/04(水) 14:50:48.14ID:XhM+cCbn0
>>125
それしたら、個人情報保護法に違反にあたる可能性がある。
というより、個人情報扱う責任者決めて処理がされてるか監査もするから使用用途終了したのに破棄されてなかったら指導はいるだろうに。
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2019/12/04(水) 14:52:22.92ID:YlZndode0
菅ももうボロボロだな。
公文書のバックアップが公文書でないとか・・・もうね。
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2019/12/04(水) 14:53:50.64ID:JvU2mVo80
>>145
だからさ、おまえら左翼野党が、感情で物言うから自民党に負けるんだよ。
中学生じゃねーんだから、論理的に物言えよ。
じゃーな、ちょっと出かけてくるから、さよなら。あとは一人で頑張ってくれwwww
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2019/12/04(水) 14:55:36.25ID:XhM+cCbn0
>>146
バックアップデータは情報処理上の記号扱いで、正式な公文書としてはメインサーバーのデータしか認めてないってことじゃないか?
バックアップデータに直接アクセスして書類作成は文書作成の手順に入ってないからって理由なんだろう。
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2019/12/04(水) 14:56:21.69ID:TsbF5z47O
>>144
用途のソース、具体的には規定の写しある?
翌年に重複したりしない必要性が全くないとは思わない

用途 を明示したものだ

ちなみに内閣府は公表の可能性を注意書してるが
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2019/12/04(水) 14:56:40.85ID:PURv27+/0
バックアップデータなんてサーバーが復旧不能とのか時に使うもんだろ、一部のデーターの為に復旧なんかするのか。
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2019/12/04(水) 14:58:34.50ID:ar9Hijho0
パヨクあのアホどもは、何を正式とするかどうかという部分が欠落しているようだwwwww
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2019/12/04(水) 15:03:32.33ID:xgkqUALm0
とんでもない言い逃れだな
これはもうクロに違いない
隠蔽、黒塗り、廃棄、シュレッダー粉砕、データ消去
最後はサーバをドリルで壊しかねん
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2019/12/04(水) 15:04:33.62ID:OL75XyyK0
呆れてものが言えないくらいのバカを装う
これは追い詰められた時の詐欺師の常套手段
詐欺罪がなぜ重罪にならないか?
自分で自分のクビを絞めることに他ならないから
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2019/12/04(水) 15:09:24.90ID:bzOPUNil0
テロリストの自民党は無期懲役か死刑だな
こいつらやってる事が基地害人民解放軍だよな
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2019/12/04(水) 15:13:04.97ID:bzOPUNil0
バクアップは本物じゃなので偽物
副総理は偽物総理
PCに書いた書類は偽物
コピー機は偽造機械

国民の代理たる代議士は偽物

菅のオツムの程度が分かった事ww
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2019/12/04(水) 15:14:04.93ID:E6a+W70c0
内閣府は功労者の選定にも関与している

反社、マルチ、それを選んだ内閣府
身内の不祥事を隠すために証拠隠滅したんじゃないのか?

安倍以前の問題、刑事事件だ
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2019/12/04(水) 15:19:08.95ID:Tuz3erpk0
そもそも共産党の宮本議員の質問状には名簿に関して全くふれていないし
まして名簿を出せとも言っていないのに何騒いでいるんだかw
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2019/12/04(水) 15:19:58.04ID:bzOPUNil0
共謀して主権者を害するテロをしてる反民主主義者の犯罪組織自民党
あの世へどうぞお疲れさん
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2019/12/04(水) 15:20:36.31ID:y7flzh5u0
こんだけ長い間デフレ対策やってるのに成果が出せない無能w

あっ、ごめんインフレ対策しかしてなかったねw
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2019/12/04(水) 15:21:07.27ID:Cy9EKkLq0
法律上の定義の話だろ
日本人ヘイトはヘイトにあたらないってのと同じ
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2019/12/04(水) 15:24:12.10ID:OL75XyyK0
政治を語る時、与党がダメ野党がダメという事ではなく
どちらにも真っ当な議員はいる
ただし、その真っ当な議員は冷や飯を喰うことになる
なぜか?政治家は綺麗だろうが汚かろうが金を引っ張ってくるのが正義であり出世の道だからだ
そうでない者は無用だからだ
議会という村の中ではこれが絶対的なものである以上誰が何を言っても未来永劫変わることはない
よって人がカネそのものの価値観を放棄する以外にない
できますか?
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2019/12/04(水) 15:25:09.00ID:Fna+wbbV0
>>2
これで終わってるwww
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2019/12/04(水) 15:27:05.85ID:Fna+wbbV0
>>152
一部のデータだけ取り出せるのが普通
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2019/12/04(水) 15:27:20.68ID:TsbF5z47O
>>164
招待状の用途を来年の資料とするかしないかは、役所で決めるから、個別の規定はないと思う。
議員の調査を一般の開示請求と同様にするのは、内閣府の誤り。

提示いただいた規定はその後の話だと思う。

少なくとも文書そのものの規定年限はあるけど、用途は現場の運用だと思う。
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2019/12/04(水) 15:29:22.41ID:bzOPUNil0
私利私欲のみの反日テロ活動を自慢するスパイ組織自民幹部
さすがゴミの集まり
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2019/12/04(水) 15:29:28.79ID:Fna+wbbV0
えー、そんなガバガバなバックアップで
大丈夫なんかな?一年前に間違って捨てちゃってる、がちょーん
とか、普通にある気がするけど?これじゃ復元できないじゃん
年金とか、大丈夫なんかね?これ
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2019/12/04(水) 15:31:34.99ID:YMf3gZEh0
名簿を何が何でも出したくないから
子供が駄々こねて屁理屈言ってるようにしか見えない。(笑)
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2019/12/04(水) 15:32:23.97ID:E6a+W70c0
>シンクライアントの企業に財務省の高級官僚が天下り

もう闇しかないな
参考人招致でも忖度がまかり通りかねんw
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2019/12/04(水) 15:32:49.43ID:Fna+wbbV0
個人のわりかしどうでも良いファイルでも
10年分ぐらいは、普通に取っとくよね
間の年次バックアップを間引きとかは
あるけど、全部捨てるとか、すごいなこれ
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2019/12/04(水) 15:33:28.08ID:bzOPUNil0
半ぐれチンピラそのものの自民党www
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2019/12/04(水) 15:34:26.18ID:LAZC82S90
こんなん法律どおりのこと言ってるだけだぞw

公文書等の管理に関する法律
第二条(定義)
4 この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書(図画及び電磁的記録(略)を含む。第十九条を除き、以下同じ。)であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう。(略)
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2019/12/04(水) 15:40:05.04ID:sThMOUAM0
判断する権限まで認めていないが?
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2019/12/04(水) 15:43:00.58ID:WimvgLxz0
安倍による桜を見る会疑惑はモリカケ疑惑と同じだ。

安倍はモリカケでは証人喚問を拒否した。
桜を見る会疑惑では予算委員会の集中審議を拒否した。
これによって証拠を隠蔽し(データ破棄含む)、
証拠がないから自分は無罪だと自己正当化した。

しかし
証人喚問を拒否し集中審議を拒否した以上
安倍は自分が【無実】であると主張することはできない。
安倍は【やった】のだ。

安倍は無実を主張できない以上、すぐに辞職しろ。
日本で朝鮮人の論理を振り回すな。
「無罪と無実」で検索

分かったか、自公政権のフィクサー=読売新聞の渡辺恒雄 国民をだますな。
いつまで安倍の援護を続けるつもりだ。
どこまで日本を破壊するつもりだ。

【日本は危機だ。枝野はすぐに代表を辞任しろ】
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2019/12/04(水) 15:45:14.98ID://aac4Ea0
もうさー言い訳が幼稚園児並みなんだけどwこんなのが官房長官とか日本頭可笑しすぎなんですけどw
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2019/12/04(水) 15:45:25.32ID:WimvgLxz0
公明党は創価学会による政党だ。
政教分離を定めた憲法20条違反だ。

公明党の山口はすぐに解党しろ。
自民党は公明党との連立を解消しろ。
憲法違反だ。

金持ちほど高価な食料品を買う。貧乏人ほど安物を買う。

軽減税率で
月に20万円食料品を買う金持ちの免税額は4千円だ。
月に5万円食料品を買う貧乏人の免税額は千円だ。

金持ちほど受け取る免税額は大きい。
=金持ちをもっと豊かにするべきだ
=格差を拡大してみせる
=創価学会

●3党合意を破棄して軽減税率を導入した創価学会は、
 「格差を拡大すべきだとする教義」を実現するために政治を利用した。
 公明党は政教分離を定めた憲法違反だ。すぐに解党しろ。
 =憲法20条
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2019/12/04(水) 15:46:03.31ID:WimvgLxz0
安倍は国会で消費税の逆進性を解消するために
軽減税率を導入すると答弁した。

月に20万円食料品に使う豊かな人の免税額は4千円。
月に5万円食料品に使う貧しい人の免税額はたったの千円。
豊かな人をより豊かにしただけだ。

【逆進性は全く解消されていない】

虚偽答弁だ。国民をだました。

◎すぐに内閣総辞職しろ。

分かったか 自公政権のフィクサー読売新聞の渡辺恒雄
いつまで安倍を援護するつもりだ。
どこまで日本を破壊するつもりだ。

渡辺恒雄に愛国心はないのか。
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2019/12/04(水) 15:46:46.16ID:ZI7ND3vJ0
流石に今回の書類やデータの保存に関しては擁護できんだろ
民主主義国家の先進国のやることじゃねーわ
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2019/12/04(水) 15:46:49.99ID:WimvgLxz0
二階は10兆円の補正予算を組むと発表した。
消費増税による税収増は5.7兆円だ。
この約2倍だ。全部自民党と創価学会に対するバラマキだ。

枝野は何とも思わないのか。
消費増税の目的すら知らないだろ。
小沢のごとき無知。

すぐに代表を辞任しろ。
枝野=ただの馬鹿

基礎的財政収支の赤字
=政府の借金の増
=将来の増税
=子どもたちから生涯に渡って所得を奪う
=児童虐待
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2019/12/04(水) 15:49:52.99ID:WimvgLxz0
【政官財メディアの癒着】=安倍の詐欺

NHKと新聞テレビは国民をだますな。

かつて国民をだまして真珠湾攻撃に突入させたのと同じ手口だ。
現代の真珠湾攻撃は
【日本衰退への疾走=国民の際限のない貧困化】だ。

●アベノミクス詐欺
●法人税減税詐欺
●株価操作詐欺
●憲法改正詐欺
●拉致被害者救出詐欺
●少子化対策詐欺(=幼保無償化)
●モリカケ詐欺
●人手不足詐欺(=外国人労働者の輸入)
●北方領土返還詐欺
●消費税増税対策詐欺
●年金改革詐欺
●軽減税率詐欺
●福島原発アンダーコントロール詐欺
●オリンピック詐欺
●安倍麻生道路詐欺
●台風19号堤防決壊詐欺
●IOCへの日本の主権の売り渡し(売国奴)

安倍とNHKと新聞テレビは同体だ。
大本営体制は盤石だ。

これを崩すために
【中道新党結成→政権交代】以外にどんな方法があるのだ。

中道新党結成を妨害するやつは
安倍の糞食い、そして日本の破壊者だ。

枝野を駆除しろ
=両党解党
=中道新党の結成
=安倍即死
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垢版 |
2019/12/04(水) 15:50:01.19ID:ALqZb/7C0
>>2

ほんそれw
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垢版 |
2019/12/04(水) 15:50:16.52ID:WimvgLxz0
【NHKと新聞テレビは国民をだますな】

◎韓国に先に糞を投げつけたのは安倍だ

安倍による韓国に対する特定品目の輸出管理強化=レベル幼稚園

徴用工問題や慰安婦問題があるからといって
韓国を痛めつけてよいとする根拠にはならない。

韓国からの観光客が大きく減少した。
韓国への日本からの輸出が激減した。
=国民の所得を奪った。

安倍はヘラヘラ笑うな。

【安倍は自殺して国民におわびしろ】

分かったか
読売新聞の渡辺恒雄 国民をだますな。

右翼櫻井よしこと右翼辛坊治郎と自民党の稲田と
日本会議と旭日旗右翼に愛国心はないのか
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