【台風19号】６つのダム緊急放流 事前の水位調節実施されず 国交省、対応調査へ
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台風１９号で茨城など４県と国は１２日夜から１３日未明にかけ、治水機能を持つ６カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。
６ダムは、国が管理する美和ダム（長野県）、県が管理する高柴ダム（福島県）、水沼ダム、竜神ダム（ともに茨城県）、塩原ダム（栃木県）、城山ダム（相模原市緑区）。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。
有料記事
神奈川新聞
2019年10月14日 14:51
https://www.kanaloco.jp/article/entry-201951.html
https://www.kanaloco.jp/archives/001/201910/8d737c184f4d2439070e45f352543a9e.jpg >>100
マニュアルじゃねえよ
タイトルすら読めないのか？
現状のダム操作規則について見直すための点検に関して、その点検の要領と解説について述べる資料だ 今日の６CH昼の番組では多摩川上流小河内ダムは１．３倍の放水をしていたとか。３割多く放水すると、あんなことや、こんなことになるんか。 >>95
>>47
城山ダムについてはダム板で
ダムオタたちがもう１メートル下げたほうがいいんじゃないかとか
やりあってた覚えがある >>98
そもそも、西日本豪雨を教訓に学者が対策をまとめ、それを国土交通省がまとめ直して、各ダムや自治体に配布ているのに、今回のような豪雨に対して、通知から何も学ぶことなく同じ対応をとっているとか、人殺しとしか言えない。 今回水防ダムとして機能したのはヤンバだけ
あと宮ケ瀬はがんばった >>104
はじめに、も読め つーか全部読め
あなた、機能的文盲ってやつ？
あの文書の意義が何ひとつ分かってないの？ >>107
その言葉はそのまま返すよ
なぜ国土交通省が調査に動いたか分かってる？
ガイドラインを作ったのに実施されていなかったからだよ
ダム教は人命をなんだと思ってるのかね。 >>105
あなたの正義感を守るために公務員は仕事をするんじゃないんだぞ
提言はただの提言で、今後の材料にしかならない
責任とともに、手順を踏み、必要な作業が行われた後に、その後に改善がある
今、この世がパラダイスではない責任を、他者に押し付けるな
文句があるなら、お前が私費でやれ >>108
んで、マニュアルはないんだろ？
取り決めがないんだろ？
動けるかよ
独断先行で良いことをしろ！ってアホか 未来予知と職権濫用を使って犠牲を減らせとか無茶をいう小学生がいますね >>111
>責任とともに、手順を踏み、必要な作業が行われた後に、その後に改善がある
西日本豪雨で失敗し、学び、事前放流を行おという話になり、そのガイドラインが配布されたんだろ
何も学ばずいつまで失敗を繰り返すつもりだ？
国土交通省も何故行わなかったか明言できていないのに、なんでお前が擁護してるの？
宗教じみていて気持ち悪い >>113
ガイドラインで放水が決められるかよ
マニュアルと言ったものがマニュアルではなかったことくらい認めたらどうだ マニュアルではないものをマニュアルと言ってしまったことも認められないんだろうなあ
悪い意味で潔癖なんだよな、小学生は
マニュアルと呼んだ失敗を認めたら、自分の正当性が傷ついて、ダムの放流の主張にも傷がつくようで認められないんだろう
放水してれば犠牲が減って、だから正義で、だからオッケーと、そう思ってるのかもしれないが
多目的ダムを運用してたら職権濫用、職務違反ですらある
正義だから職権濫用していいんだろうけどね、小学生的には >>114
ガイドラインで決められないとか言ってるバカには「マニュアル」という言い方をした方が分かりやすいだろ。
過去の教訓を生かしもしない事に開き直る馬鹿には理解出来ないか？ これは問題だよ、
マスコミの説明と違いすぎる。
嘘を放送したな。 フェイクニュース特有のスレタイだなあ
6つというけどいくつのうちの6つなんだ
平時の数百倍の放射線を計測した！ってニュースと変わらないね
どうせ緊急放流の"緊急"の部分で大騒ぎにしたかったんだろうけどね
緊急放流の意味が、随分と理解されてる現代では、通用しない扇動なんだな
この扇動は失敗するわ >>35
>>37
長年ダムで仕事しているなら豪雨時は最大何%溜まるとか、渇水にならない水域がどれくらいかは把握しているだろ。三日前くらいには直撃するのが分かっていたのだから毎日時間を決めて放水したら良かっただけ。 >>12
ない
豪雨時の"最大"は100％を余裕でぶっちぎる
そして3日前に豪雨の予報があったからといって、実際には貯水率が10％と増えないこともある
つまり"最小"は数％ 豪雨のときの流入量は平時の軽く数百倍以上って分かってんのかな
豪雨（上流であんまり降らなかった）のときと、豪雨（上流で激しく降った）のときでは、
数倍～数十倍の違いがあるというのに
予想が役に立つわけないだろう
必要なのは予想ではなくて実績と備え
尤も、実績データで備えたら実績データを超えることもあって、
想定外だったと言ったら非難されたりするわけだが https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000075-mai-sctch
＞毎日新聞のまとめで、福島県で26人、宮城県で14人が亡くなるなど死者は12都県で計74人
＞自治体や警察への取材によると、台風によるとみられる死者は、神奈川14人▽群馬・栃木各4人
＞▽長野3人▽岩手・茨城・埼玉各2人▽千葉・東京・静岡各1人。
東北はまだ自治体や警察では全貌が把握できてないから死亡者数に反映されていないのだろうか
神奈川や福島、宮城の死者が多いのは事前にダムの水の調整ができていなかったことと関係が
大いにあるのではないのかあ 空にしろなんて言ってないのに
ネトウヨは本当ワンパターンだな >>124
「空」の部分を「洪水対策になるくらい貯水量を減らす」にしても通じる主張なら、問題点は変わらないだろ >>93
手順なんか定めてねぇよ、嘘吐き屑嵐
音読しろカス
>>本要領は、ダム機能を最大限活用する洪水調節方法の導入可能性について、現行のダム操作規則等を点検するための標準的な考え方を示したものである 新成羽川ダムで６月「事前放流」 中電、豪雨教訓に下流域浸水抑制：山陽新聞デジタル
https://www.sanyonews.jp/article/900425
（2019年05月20日 23時15分 更新）
中国電力（広島市）は２０日、高梁川水系にある岡山県内最大の新成羽川ダム（高梁市、総貯水量１億２７５０万立方メートル）で、大雨が予想される場合にあらかじめダム湖の水位を下げて貯水容量を増やしておく「事前放流」を６月中旬から行うと明らかにした。
昨年７月の西日本豪雨を教訓に、下流域での浸水被害を抑制するのが狙い。発電目的の民間ダムが治水対策として事前放流するのは珍しく、中国四国以西では初めてという。
計画では、事前放流はダム上流域の合計雨量が１１０ミリを超えると予想される場合、降雨の２日ほど前から発電用の放流口を使って行う。これにより最大で東京ドーム３２個分に相当する４千万立方メートル分の貯水容量を確保でき、大雨当日の放流量を減らせるという。 「新成羽川ダム他の操作に関する技術検討会報告書」2019年7月
http://www.energia.co.jp/energy/general/water/pdf/water7-2.pdf#page=60
常時満水位 EL237ｍ（WL30ｍ）予備放流水位 EL233.14ｍ（WL26.14ｍ）最低水位 EL207ｍ （WL0ｍ）で
事前放流の目標水位は EL225ｍ （WL18ｍ）で有効貯水容量のおよそ半分 >>129
へー
民主党政権でガクッと減ったきり、戻ってないんだね。 >>93
ああ、これでは仕事はできないね。
現場を離れた偉い人だけで、フンワリ無難な提言をまとめただけ。
トップダウンの官僚社会だと、最初は大抵、耳に心地よいだけの、
結論ありきの方針だけ与えられて、「あとは現場で話し合って決めろ」と丸投げしてくる。
で、何をどうするか、各部署の担当者が集まって規約やマニュアルを作ろうとするんだけど、
上から与えられた方針が現場をかけ離れた概念論でしかないから、
実用的なワークフローを組み始めると、片っぱしから矛盾が見つかる。
みんな、偉い人が決めたことについて問題を指摘するのは悪いことだ（と思っている）し、
話し合いで揉めるのは良くない（と思っている）ので、
「揉めそうな部分」、すなわち取り決めにおいて一番重要な部分は、
可能な限り曖昧に記述される。
つまり「いつ・誰が・何を・どうする」か、何も決まってない状態で運用に突入する。
コトが起これば、現場では皆が右往左往して、仕事と責任の押し付け合いをするばかり。
そして、５年以内に担当者のほとんどが入れ替わり、そういった記憶も失われる。 >>124
何回も空にしておけという書き込みを見たけどな 「緊急放流」とか「事前放流」とか『一般人が誤解する用語』を使うからダメなんだよな。
これも『一般人が誤解する用語』だが、ダムがちゃんと「予備放流」していた証拠を残しておく。
https://i.imgur.com/CHsW5SG.png
https://i.imgur.com/xSucnyp.png 数カ月分の雨量が1日で降ると予想できた人間何人いるの？
空振ったら水不足でまた大騒ぎするんだろ 今年はこの時期に、関東のダムはどこも満水に近い状態を維持してたからなあ
それでも城山ダムはかなり思い切って減らしていたよね
他のダムもこれからの異常気象に備える意味で
弾力的な運用をできるようにしてほしい
今回の台風並みのがまた来そうで怖い 関東整備局長から10日深夜に指示が出ていたらしい
http://www.river.go.jp/kawabou/ipYokeihoText.do?wrnType=3&;rvrSctCd=1869218694&repTime=201910102300&repNo=2&gamenId=01-0603&fldCtlParty=no
奈良俣ダム 利根川 楢俣川 第2号 2019/10/10 23:00
水資源機構 沼田総合管理所発表
放流開始の通知
利根川水系楢俣川奈良俣ダム（群馬県みなかみ町）では、10月10日23時40分から10ｍ3/sの放流を開始する見込みです。
なお、今後のダムへの流入量の変化に応じ、放流量を増やすことがあります。
本ダム下流にある須田貝ダム・藤原ダムからの放流情報に注意してください。
下流河川の水位上昇に注意してください。
1. 放流開始の目的
その他：関東整備局長指示により、貯水位をEL881.0ｍ以下にするため 小河内ダムに限っては台風上陸の直前に「洪水貯留操作」を行った訳だな
だが2週間以上前から直撃が分かり切っていたのにあえて直前にやる理由が無い
「洪水貯留操作」をやるならもっと事前に出来た
こりゃウンコスギ民が怒るぞｗ
「洪水貯留操作」による事前放流に当日の豪雨が上乗せしてウンコスギにｗｗｗｗ 小河内ダムの駆け込み事前放流と当日放流増加により武蔵小杉にもたらした結果
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191022/V1RQUHlCTUMw.html
ウォータバック現象
↓
下水管内に流入し住宅地へ逆流
↓
多摩川ウンコ水入りウンコ水冠水の内水氾濫
↓
冠水エリアが糞まみれ 今回の雨にそなえて二ノ瀬ダムの事前放流の指示のニュースを見たよ 風がすごいなー
今日外に出る時はマスクは当たり前だが
ゴーグルも付けないとやばいな
風に乗って首都圏にウンコ粉が舞うぞ そこがセレブタワーですって？ そこはお墓よ。貴方とウンコの。
地下が糞まみれなのに、未だに嫉妬されてるとネトサポするなんて滑稽だわ。貴方に未来はない！
貴方はそこから出る事も出来ずに、ウンコと死ぬの。
今は、ウンコ水が何故氾濫したのかあたし良く分かる。
ウン小杉の駅の看板にあるもの。
”土で糞が乾き、風と共に撒こう。菌と共に地下で育み、雨と共に再付着させよう”。
どんなに5chでネトサポしても、沢山の哀れな自作自演で情報操作を試みても、
糞まみれの現実を覆せはしないのよ。 国交省が、調査開始いぃぃぃ！ なんて、なんか国交省が正義の味方みたいじゃん。
でもさぁ、普段から、国交省は、地方自治体への調査や、そもそも国交省の中に、
ダムの検査に関する、公務は、存在しないの？
だって、各省庁の予算をつかい、ダム造るのは、国交省だろ？ 税金は、どーなんてんの？ 今回の、大雨の被害は、ダム関係でいえば、人災じゃねぇの？
だって、ダムの管理にも、税金が使われていて、日本は河川の氾濫で過去になんども
とんでもない被害が発生した事実が、あるじゃん。
これで、ダム管理の公務員が誰も処分なしじゃ、行政の長の 安倍総理の政治・行政
の責任は、どーなんてんの？ 税金ばっかり、ボコボコに 上げまくって？ なんで、５ちゃんねる から、裁判とか裁判所、関係のスレが消えたの？？？
裁判は、国民にとって、とても重要なことで、どこかで、みんなが言い合う場が必要。
最近では、クラレが米国で１００億円の支払いをしたけど、日本企業は、裁判所の判断
に、「守られて？？？」
日本で、１００億円なんて判決なんか、間違っても出ないだろ？
それなのに、米国の裁判では、日本の企業は、すなおに、数百億円でも支払う。
これって、日本の裁判所が 、 変だから じゃないの？ 素人は、そう感じるよ。
それに、そんな裁判の事（海外の日本企業関連）は、テレビは、絶対に放送しないし。 日本の裁判所は、「懲罰的な賠償は日本にそぐわない。」とか、訳わかんないことばかり
言って、
結局、被害者を軽視して、企業を守ってんじゃね？
あと、公務員とか。 地方自治体や国が被告の裁判見れば、日本の裁判所の変な感じを
強く感じるね。
この点は、ニュースを見る限り、アメリカの裁判所が 法の下の正義に準ずる感じだね。
日本の裁判所は、表に出ない判決が多くて、しかも、マスコミは勉強不足で、
報道しない、ではなくて、わかんないから、報道できない。じゃねぇの？ 【小河内ダム管理事務所と川崎上下水道局のダブル人災により引き起こされた「武蔵ウン小杉のウンコ冠水内水氾濫」完全版】
小河内ダム→台風19号上陸前日である11日に駆け込み事前放流＆上陸当日12日に放流増加で多摩川を暴徒化させる（豪雨で多摩川に上流他地域から合流式下水道の糞尿水が全集合）
川崎上下水道局→山王排水樋管の逆止弁閉門を11日に行わず台風19号当日12日から行い始めるも閉門失敗、翌13日までの24時間逆流フリーパス状態に至らさせる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191022/V1RQUHlCTUMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191025/a0RBTWhIYTQw.html >>152のタイムラインと詳細
激流化した多摩川糞尿水が12日に山王排水樋管へ向けウォータバック
↓
山王排水樋管から武蔵ウン小杉の合流式下水道全域に上流他地域からの全多摩川ウンコ水が逆流
↓
武蔵ウン小杉エリアの糞尿水＋上流他地域からの全多摩川ウンコ水＝濃縮糞尿水、が武蔵ウン小杉地表に噴出し濃縮糞尿水冠水で内水氾濫
↓
武蔵ウン小杉が糞まみれでウンコスギ爆誕
ウンコスギ記念ウンコイベント集
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191024/K1ZNTFlPOXAw.html
ウンコスギカレーEXPO中止（保健所介入）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191019/RFFBNlo0UDMw.html 知ってた
去年の西日本の集中豪雨の時に散々指摘した
その時は、ダム関係者が大勢湧いて出てきて ダム板に行けっと口を揃えて言っていたからな
結論：ダム関係者はバカしかなれない >>149
ダムで働く公務員は基本365日何もしない
ダムの水が溢れてきたら、風呂や洗面台についている穴から水を流すように放水する
これを仕事と言っている 住民の合意難航…５０年以上、無堤防状態 多摩川氾濫の東京・二子玉川
https://www.sankei.com/affairs/news/191025/afr1910250052-n1.html
> 同地区は景勝地としても知られ、戦前から堤防整備に反対する声が強かった。
> 昨年、国が開催した住民との交渉の場でも、住民側から「自然環境を大切にしたい」
> 「何百年に一度起こるかどうか分からない河川氾濫を心配しすぎるのはおかしい」
> 「マンションの資産価値が下がる」などの意見が相次いでいた。 低民度ウンコスギDQNがウンコナイトプールで豪遊
中原区役所危機管理担当「汚泥をきれいにしてから、消毒もしなければいけない。47階建てウンコタワーの消毒にはノータッチ。
中原区役所危機管理担当「行政としてウンコタワーを触るのはNGなのでボランティアに頼んでね」
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191027/R3gwY3lPeGow.html
世田谷区「引くわー。うちは13日から行政として消毒に乗り出しているのに。流石ドバ神奈川」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571500336/654 【速報】yahooが武蔵小杉タワマン周辺に溢れた水をウンコ水だと報じる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-soci&;p=2
今回の台風19号では、各地で堤防の決壊や越水(河川の水が堤防を越えてあふれること)が起きた。
しかし、武蔵小杉駅は、一番近い多摩川の堤防でさえ1㎞弱もの距離がある。そして、その堤防付近では、決壊も越水も起きていない。
それなのに、なぜか武蔵小杉の中でもタワマンが林立する、駅の南側のエリアに浸水被害が集中した。
どうしてこのような事態になったのか。発生直後は不明だった多くのことが、2週間が経ち、徐々に明らかになってきた。
水災害に詳しい神戸大学の大石哲教授が解説する。
「川崎市はエリアによって『分流式』と『合流式』という2種類の下水処理方式を採用しています。
分流式は汚水を下水処理場へ、雨水は川や海に直接放流する。合流式は、汚水と雨水の両方を一緒に下水処理場に送るのですが、
雨が大量に降った場合は、ほとんどすべてを河川に放流するのです」
新設される下水管は分流式が主流で、国土交通省も分流式を推奨している。
合流式は主に古い街などに、そのまま残っていることが多い方式だという。大石氏が続ける。
「実は武蔵小杉は、駅より北側のエリアは分流式、今回被害のあった駅より南側のエリアは合流式と、別の方式を採用しているのです。
南側のエリアでは、汚水と、台風で降った大雨を下水管から多摩川に放流しようとしたわけですが、その多摩川自体の水位が非常に高くなってしまっていた。
それで、下水管から河川の水が逆流し、汚水や雨水と一緒になって武蔵小杉の街にあふれたのだと考えられます」
合流式のウンコ水が溢れたと専門家がしっかり解説ｗ >>163の続き
排水管から雨水が逆流し、市街地などに水があふれる現象は「内水氾濫」と呼ばれている。
一方、河川の水は「外水」と呼ばれ、これが配水管から逆流して市街地に流れ込む現象を「外水氾濫」と呼ぶ。
今回はこの内水氾濫と外水氾濫が同時に起こった。
「多摩川はいわゆる『天井川』といって、川床の高さのほうが、街の地面よりも高い位置にある河川です。水位が高くなれば、川につながっている排水管の水門を閉じる必要があった。
川崎市は今回のような規模の台風に慣れていなかったのか、内水氾濫を恐れ、水門を閉じなかったのです。
しかし、今回のように大量の雨が降って河川の水量が多くなると、河川水の逆流によって被害は大きくなります。水門を閉じなかった選択は、適切だったとはいい難いでしょう」(大石氏)
ウンコスギは多摩川のウンコ水逆流のせいでウンコ水冠水が起きたという「外水氾濫」ｗ >>165の続き
タワマンが立ち並ぶ駅の南側のエリアには、地形的な弱点もあった。
武蔵小杉の地元不動産会社「ケイアイ」の代表取締役・金子勇氏が語る。
「今回被害のあったタワマンがあるエリアは、かつて工場などが建っていましたが、地元では『昔、あの辺りは沼だった』と言われています。
一帯が周囲より低い土地であることは間違いありません」
こうして、逆流した汚水、大量の雨水がこのタワマン地帯に流れ込んだというわけだ。
逆流したのが汚水だと完全に断言されるｗ
アアアアアアアアアアアアアア！！！ブリブリブリブリュブチチチチチチチブブブブゥッ！！！（白目） 今までのような適当なダム管理では
ダムの下流の住民の命をも奪いかねない
やれることを最大限やってのことなら
それはやむを得なかったとなるかもしれないけど >>167
適当なダム管理の放流で死ぬ人は、ダムがなくても死んだ人だよ
ダムの適切な管理で、死ぬ人を減らせるはずなのに！って憤るならともかく、
ダムで人が死んだ！って憤るのは筋違いで理不尽な八つ当たり
死ぬ人を減らしたいなら、正しく怒るべし
間違った怒りは敵を作って、救える命がいつまでも救えない >>168
19号上陸前日に事前放流やって上陸当日に増水させて馬鹿やらかしてる時点で説得力が無い >>169
事前放流やってたなんて偉いじゃん
対処が完璧なのに増水なら、何をやっても増水だろ >>170
上陸前日にやる理由が無い
上陸2週間前から事前放流する機会はいくらでもあった
全く反論になってませんよ小河内ダム管理事務所さん 「１６０棟が浸水した東京・世田谷区は可能な範囲での消毒作業を無料で行うとしていて世田谷保健所で相談を受け付けます。『感染症に注意を』」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571500336/654
↓
中原区役所危機管理担当「消毒しなければならんが、47階建てウンコタワーの消毒にはノータッチ。ボランティアに丸投げします（白目）あ、ボランティアは写真撮ってネットに出すなよ（威嚇）」
https://i.imgur.com/ENwBPS7.jpg 埼玉・越辺川決壊 国、3時間半後に伝達 県、情報なく上流で排水操作
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/58159
決壊の理由はダムの緊急放流以外にもあるってことだろうなあ >>176
緊急放流に文句をつけるのは池沼
事前調節のやり方に注文をつけるならまだしも
緊急放流に文句をつけるのは池沼 緊急放流はそもそも事前放流が出来ていればやる必要が無いからな
文句を言うのであれば事前放流を「いつからやったのか」に限定すべし >>178
デタラメ乙
大雨の際は、ダムの総貯水量を超える流入がしばしば発生する
物理的に可能な全ての量を放流しても緊急放流は発生する
加えて、流入量の予測はほぼ無理
緊急放流を防ぐ、というのは原理的に無理
遥かに容量の大きなダムを事前に造る以外にはね >>179
台風19号上陸まで猶予は2週間あった
よって上陸前日である11日にわざわざ増水させる必要は皆無
はい論破
小河内ダム管理事務所さんネトサポお疲れ様です >>180
2週間前に直撃を確定するのは不可能
はい論破
キチ乙 多摩川沿い民「ぎりぎり待っても上陸２日前でも事前放流出来たよね。台風の位置的に前日とかありえんでしょ」
小河内ダム管理事務所「………」 >>181
令和元年台風第 19 号に係る被害状況等について
令和元年 10 月 16 日6 時 00 分 現 在非 常 災 害 対 策 本 部
http://www.bousai.go.jp/updates/r1typhoon19/pdf/r1typhoon19_10.pdf
＞10 日からの総雨量は神奈川県箱根町で 1000 ミリに達し、関東甲信地方と静岡県の 17 地点で 500 ミリを超えた。
上陸2日前から既に降雨が始まっているにも関わらず
その翌日から放流するのはただの判断ミスでしかなく遅い
はい論破
2週間なーんにも小河内ダムは事前放流のタイミングを検討していなかった無能が露呈しましたね
くだらんネトサポ乙 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
