「テメーらが自民党に入れたから消費税率が10%になっただろ！」に反論　ネット「決めたのは民主党政権」「野田政権がG20で国際公約に…

**Felis silvestris catus ★** · 2019/09/04(水) 07:18:31.52

https://snjpn.net/archives/156135
まっくろなねこさんのツイート

「テメーらが自民党に入れたから消費税率が10%になっただろ！お前らの望んだ通りだろ！」

みたいに言ってる人らが沢山TLに流れてくるのだが、ちゃうわ。

「10%になるのを断腸の思いで許容せざるを得ない程に、野党に入れたくなかった」

のだよ

（略）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 11:52:55.75

いや、野田佳彦は当時、政治的にはしっかりとやってただろ
あの時の状況と、今じゃ色々と環境違うだろ

何でもかんでも、色メガネで文句言ってるとパヨクや極左、チョンと変わらないぞ
野田佳彦だけは、唯一民主系で矜持があった政治家と俺は思う

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 11:57:14.36

>>200
なんつーか、もうネトウヨじゃねーだろ
北朝鮮でもやってけそうな感じだな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 11:57:42.02

景気条項を削除し、与野党で継続協議になっていた低所得者層対策を
高額消費者優遇の懸念を指摘されていた軽減税率に一方的に決定
増税分の使途変更で財政再建の見通しを不透明に
国民と痛みを分かち合うはずだった定数削減は参院6増で保護に
さらに三党合意当時には想定外な格差上等のアベノミクスを推し進めれば
逆累進性をもつ消費増税は劇薬になるのは必定
「消費税10%」の看板だけパクッて三党合意の目的を踏みにじったのが安倍増税

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:06:49.59

>>202
狂信者だろｗ　安倍真理教っていうｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:08:18.94

https://i.imgur.com/cW1U0od.jpg

これだもんな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:10:51.50

>>203
「民主党政権では消費税増税はしません、議論もしません」(鳩山由紀夫

もう忘れたかぁ？
景気条項が無意味な条件だったと主張したのも野田だ
政権下野後も、毎年消費税を10%に増税しろと主張してたからな
景気条項なんか自分で否定してるじゃん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:14:33.47

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:15:14.85

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:17:07.53

たった3年の悪夢の民主党政権の事を覆すことができない
いやー安倍政権って雑魚なんですねぇ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:17:27.84

野党は本気で反対する気ならさっさと法案を提出すればよかっただけの話
万が一にも本当に通って増税中止になったら困るからしなかった
その程度のクズの集まりなんですよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:18:42.58

>>209
無目的にぶっ壊すのは簡単だが元通り作り直すには時間がかかる
当たり前の話じゃないの？
ひょっとして何かを作ったこととか働いたことがない？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:20:39.25

所得税取られてるのに消費税取られるの意味分からん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:22:57.03

三党合意
景気条項削除

戦犯安倍

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:23:45.00

>>209
もっと早く8%ではなく10%に増税すべきだったって言うのがパヨクの主張なんだろう

「民主党政権では消費税増税はしません、議論もしません」(鳩山由紀夫
すでに菅直人内閣、官房長官が枝野、では約束は反故にされたわけだが？
野田は引き継いだだけという見方もあるよな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:33:20.92

しょせんは票と支持率が欲しいからの(一時的な)増税反対、票も支持率も壊滅的ならもうどうでもいいわからの増税しまぁあす

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:34:12.49

ハッキリ言って２０％くらいにしないと。
しかも現政権みたいに借金返済に当ててないようじゃ国は滅びるよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:36:23.52

>>1
色々言い訳しながら消費税増税に
お墨付きを与えたバカなんだなこいつ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:42:00.47

>>194
数字を見ているなら判ると思うけど
消費税10％でもまず間違いなく民主党政権よりマシってなる
現在の日本のCDSの相場は200倍でアメリカに次いで2番目に高い
そんな日本を破綻一歩手前まで追い込んだ民主党政権
民主党政権よりマシでも何も偉くないが
悪夢の民主党政権をまるっと引き継いでるのが今の野党

選択肢が安倍政権しかない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:49:06.90

安倍総理は神様
よって消費税10は民主党が悪いのであって安倍総理は悪くない
安倍総理バンザイー！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:55:03.01

他人のせいにして増税進める無責任政権

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 12:56:57.95

何だかんだ言っても民主主義だから
国民の多くが増税して欲しいって言ってるんだからしょうがない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:00:12.03

三党合意だからとか言ってる奴いるけど、
当時与党の民主が増税決めなければ、野党の自公がいくら増税しようとしても増税できないで。
しかも円高放置で中小企業が死んでいく中での増税決断。
民主は選挙前に増税については議論する事も無いとか言ったので、当然増税しないものと思っていたら
まさかの議論もせずに増税決める民主党。

**奈々氏** · 2019/09/04(水) 13:07:55.98

１０％はどうでもいいんだけど、何でこんなに面倒臭くするの？
軽減税率で、弱者保護とか言ってるけど、困るのは中小零細の小売り業、飲食業だよね。
公明党が主張したらしいけど、ほんとにバカで間抜けでアホだよね。
２％の違いで弱者保護のなるのか？要らぬ仕事が増えて低い労働生産性が余計に低くなる！
野党も追及しないし、無能な政治家は消去されるべき！！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:08:35.58

民主党が増税決めなければ自民党は増税しなかったってことか
へー

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:10:37.91

>>222
さすがに今さら民主のせいは情けない
本当に嫌なら自公で増税中止できるだけの議席もってるから

増税するって公約で自公は議席をとったんだから、何はばかることなく堂々と増税すればいよい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:13:59.26

>>225
その言い分の方が納得できるわ、自分は

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:21:10.93

パヨクは記憶の仕方が歪んでる
ブーメラン乱発するのには脳的な傾向がある

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:49:47.71

自国民に増税しいるのを国際公約って、どう考えても国外勢力だろｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:50:26.16

>>223
身内（学会）向けに、
仕事しましたよって言い訳が立つようにだろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:53:16.75

>>225
俺が言いたいのは、三党合意だからと増税決めた党が有耶無耶にされている事についての話。
増税を決めたのは当時与党の民主党という事実は有耶無耶にできない。

2009年で自民が民主に負けた時も、2012年に自民が民主に勝った時も自民が増税をマニフェストに上げていたのは知っているよ。
もちろん自民が増税を中止しないのは叩かれるべき。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 13:59:02.13

>>218
間違いないなんて良く断言できるね。
CDSについてはグラフを見れば一目瞭然だけど世界情勢による影響が強いよ。2009年のギリシャの粉飾決算→2010年欧州債務危機で世界的にマーケットが混乱してる。
こういう背景をみて民主時代はリーマン直後、震災、原発事故含め日本史上最悪ランクの向かい風の中の政治と評価してる。
安倍政権は今までは追い風だった。故に自民の評価に民主を引き合いにだすのは自民に対してあまりにも失礼と書いてる。無能と言ってるようなものだからね。
安倍政権は未来的にかなりリスキーな事やってる（ドーピングと呼称してる）がオリンピック後どうなるか。それ次第。現状でもリスクに見合ったリターンを得ているとはとても思えない。

https://i.imgur.com/GShf2mr.png
https://i.imgur.com/aB7ZUZb.png

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:03:37.32

痴呆症パヨク「猛省を込めて呟いている！」←馬鹿丸出しwwwwww

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:07:51.05

>>4
結局政権とっても救ってくれなかったねｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:40:27.84

野田さんが国際公約しなかったら増税は無かったんだよ
旧ミンスは責任取れよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:42:20.10

>>230
自民は確か政権交代前にはもう段階的増税を検討すべきって立場で猛批判食らってたな
対して民主党は消費税増税を「検討すらしない」と謳って政権を盗り、速攻で反故にした
そして最終的に三党合意

客観的には民主党が糞増税にお墨付きを与えただけじゃんっていう
そんな立場でありながら無責任なことばかり言ってる枝野たちは
何一つ信頼に値しない人間のクズ集団だってことも

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:47:31.42

そもそも消費増税は財政再建や社会的保障の充実で行われたもの
それなのに、下痢がやったのは法人減税と公務員の給料up、海外へのバラマキ
使いみちさえ変えた以上下痢の責任だろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:49:12.98

あ～そうか。「芸人・俳優・歌手ら」だけが在日朝鮮人なのではなく、
マスコミそのものが、チョンだったんだ。[マスコミ=チョン]　チョンだから
憲法改正阻止に・9条改正妨害に躍起になってるのか？！　氷解したな？！
マスコミ＝チョンだから、ぼくら日本人を・ネット民を（除く在日）侮辱して
くるんだな？！なるほど・・・

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:52:15.89

ぼくら日本人を・ネット民を（除く在日）侮辱してくるんだな？！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:52:26.02

どうであれ自民党政権で１０％になってんだから
抵抗しないで支持してるやつは１５％取れよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 14:56:24.32

>>32
社会福祉に使うことにしたのは失敗だったね
これからどんどん少子高齢社会になるんだから
必然的に消費税上げる様になる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 15:01:20.53

>>236
法人税減税は竹下時代から
消費税導入と法人税引上げはセットを
公言してたのだから問題なし

逆に、世界の法人税実効税率が
先進国の中ではフランスに次いで
二番目に高い日本の税率
こっちをもっと問題すべき

もし、フランスでデモがなかったら
法人税の引き下げしてたらから
先進国で日本が一番高くなってたんだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 15:29:23.48

>>5
朝鮮人じゃないんだから、日本はたとえ民主の野田がやったとしても「国際公約」不履行できないよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 15:29:47.50

>>239
ミンス政権時に野田さんが消費税10%を国際公約したから自民党に政権が変わっても変えられ無いんだよ
ここは日本で大韓民国じゃないから
「政権交代したから過去の約束は反故な」
なんて事は出来ないんだよ
理解出来ますか？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 15:36:40.99

>>243
アメリカだってやってるんだから、国益になるなら躊躇する必要などどこにもない
間抜けな真面目って言われるのがオチ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 15:40:03.97

んで何で民主の言う通りにしなきゃならないのか？
法律変えればええやん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 15:43:08.31

最近、近所のどこかで聞いた話だな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 16:22:34.83

決めたのは民主党だが
実際には三党合意で自民党も合意してた

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 16:25:12.66

ちょっと前までは安倍は朝鮮人とか必死に書き込んでたパヨクがいたけど
流石に最近は全くなくなったなｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 16:44:10.06

>>244
日本とアメリカは立場が違うだろw
日本が国際公約破ったらそれこそ支那朝鮮を始め国内マスゴミが馬鹿みたいに煽りまくるわwww

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 16:46:03.42

>>247
国内だけの3党合意だけなら政権交代後にひっくり返せてたよ
当時の野田首相がG20で国際公約しちゃったから引っ込められなくなった

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 16:57:49.87

>>249
TPPにイラン核合意、中距離核戦力削減条約、国際政治では国益にならない条約や合意なぞ破棄するのが当然
国際政治では国益にならない条約でもない公約なぞ無視するのが当然
韓国みたいに条約破棄もしないで違反状態を続けるのは最悪だがな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:00:00.19

だから、消費税増税を決めたのは民主党だし、「上げなくてもいい」と言っといて上げたのが民主党。
今回も上げざるを得ないと思われ、「上げる」と言って上げるか、「上げなくてもいい」と言っといて上げるかの違いだけ。
「上げなくてもいい」と言っといて上げると、より大きな政治的混乱が予想される。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:06:41.31

民進党｢我々は消費税増税とは無関係、ミンスガー！｣
↑
当事者のくせに平気でこういう事をほざく気違いには何を言っても無駄w

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:17:08.63

>>1
社会保障は享受します。負担は知りませんじゃ社会が成り立ちませんよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:19:49.50

>>247

合意条項にあった「法案成立後速やかに解散」という条項を野田が履行しない内に自民党総裁選で安倍がまさかの勝利したからな。

2012年末の政権争奪戦では自民は消費増税延期掲げて勝ってるぜ？

アベの意志がどうあれ、消費増税を無期限延期できる程自民党も一枚岩ではない訳で、それを突いて政局に持ち込む敏腕の野党政治家が皆無だからな。
要求貫徹しからずんば暴動…左翼運動家の手法はテロリストの理屈と同じだからな…
政治的合意を妥協とか腰抜けとかほざく手合いなんて、洋の東西論の左右問わず糞野郎だと考えるが、そんなのがでかいツラしてのさばってる社会ほど歪んでるとは言えないかね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:20:14.76

大企業が減税で
社会保障費が消費税に頼りすぎなんだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:23:56.68

消費税率１０％宣言をした現在野党の元首相。
外国人献金問題で窮地に立つや、電話で外国人に口止めをし、
挙げ句激高して、日本語ではない訳の分からない言葉で、
喚き散らしたらしい。そう韓国語だったらしい？！
それくらい朝鮮人支配に浸食されているらしい？！

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:24:17.19

>>231
世界情勢って
CDSが何かを理解できてないんじゃないか
少子化や団塊世代の定年退職、そして消費税増税で寧ろ向かい風だった思うが

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:30:38.26

>>244
｢アメリカガー！｣は弁解にならないよw

消費税増税を無効化する法案を提出しない時点でやる気無しの単なる｢ジミンガー！｣をやりたいだけのクソだと確定してんだよ、民主党系クズ野党はなw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:32:29.31

山本太郎を総理にする

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:34:42.95

>>259
国際公約なぞ国益の前には毛ほどの価値もないってことが理解できない頭お花畑ですかｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:45:15.57

>>261
｢コクサイヂョーヤクガー！｣じゃないんだわw
単に｢日本政府が｣ではなく｢まさに自分らが｣通した消費税増税を無効化する法案を提出しないで｢ジミンガー！｣は通用せんのよw

１度通した法律を廃案にする事自体は構わんのだぜ？だが旧民主党系は｢行動が伴わない｣訳さw

言うだけ番長ではなく具体的な行動をとれって話。
それと、増税法案を可決させたのは｢自分ら｣なんだから、先ずは筋を通せ(過ちでしたと謝罪しろ)って話。

必要最低限の仁義も切れんチンピラが、生意気に政治家の看板を背負い込んで粋がっちゃ駄目なんだよw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 17:50:46.99

>>262
？？？
今の自公は増税公約にして議席とったんだから増税するのは当然
増税の言い訳に国際公約とか下らん言い訳は不要

国民の大半は増税を望んでるって選挙結果にでてるんだから自公は堂々と増税すればい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:06:42.62

>>263
いやいや、責任逃れをしてる卑怯な旧民主党系クズ野党の批判をしてんのに、
超絶唐突に｢自民党がね…｣なんて論点ロンダリングをして逃げても無駄w

旧民主党系クズ野党が卑怯者であるという厳然たる事実は未来永劫消えませんから～♪

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:08:00.01

>>241
消費増税の理由である財政再建と社会保障の充実が全く成果が出てないことに変わりない
こんな奴がさらに増税してどうなるのかww

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:08:25.22

>>263
ワロタｗ
極論や二元論で言えば日本そのものの破壊か消費税増税かの二択なら
そら大多数の国民は消費税増税の方を選ぶよな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:08:38.34

自民のせいで決定した。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:17:34.08

だからその「野田佳彦さん」の祖父は熊本県に在住していた
在日朝鮮人らしいよ。ネット・・・？で延々と在日支配について
講義してるよ？！あと、「朝鮮飲み」についても？！（笑い）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:32:38.15

>>268
野田の問題点はそんな陰謀論じゃなくて、財務省の操り人形だったってことだ
今でも洗脳が解けずに「社会保障を立て直す国民会議」（代表・野田前首相）
とか言って政界一の増税強硬派集団を引きてるだろｗ

>増税強硬派・野田前首相ら、立民会派に合流へ　政策不一致浮き彫り
>https://www.sankei.com/politics/news/190822/plt1908220040-n1.html

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:37:02.20

消費税増税は自民が政府に法案の提出を義務付けたおかげ

全国商工新聞第2854号 2008年11月10日付
ｈｔｔｐ://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/081110-11/081110.html　
>２０１５年までに消費税を１０％にすると主張する麻生首相は１０月３０日、追加経済対策を発表した際、「３年後に消費税を上げる」と明言しました。

麻生内閣総理大臣記者会見　平成２１年３月３１日
ｈｔｔｐ://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/03/31kaiken.html
>消費税につきましては、これは税制抜本改革については、昨年末、社会保障と税財政に関する中期プログラムというのを閣議決定し、今後の道筋を盛り込んだ法律(21年度税制改正法附則第104条)が成立したところであります。

第175回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐ://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/175/0018/17508020018001c.html
>それで、一つ申し上げますが、平成二十一年度の税制改正法附則の百四条の問題を伺いたいと思います。
>ここには、政府は、「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成二十三年度までに必要な法制上の措置を講ずる」こういうふうにされているわけですね。
>この法律が要請していることは、政府が責任を持って二十三年度までに国会に具体的な税制改革案を提示することでありまして、我が党としてもそれを待ちたいと思っております。
>財政事情が緊迫化する中で、この条項の修正によるスケジュール変更というのは当然認められない、こういうことだろうと思います。
>法案提出が二十三年度までになされなければ、これはこの法律違反、こういうことになるわけであります。

第176回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-2000-44/www.jimin.jp/policy/parliament/0176/097547.html
>我々が政府・与党であった時代に、二十三年度までに法案を提出するというスケジュールまで盛り込んだ二十一年度税制改正法附則第百四条を成立させております。
>次いで、二十一年度税制改正附則第百四条についてお伺いします。
>私が本年六月の代表質問でそのスケジュールを遵守されるか伺った際には、二十三年度末の期限ぎりぎりになって扱いをどうするか検討するようなことを述べられましたが、
>既にこの法律の規定が政府を拘束している中で、その誠実な執行の義務を負うべき内閣の総理大臣の答弁としては不適切であると考えます。

第177回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-1953-40/www.jimin.jp/policy/parliament/0177/097710.html
>まず、消費税を含む税制抜本改革についてお尋ね致します。
>２１年度税制改正法附則第１０４条で定められた「２３年度までに法制上の措置を講じる」という消費税を含む税制抜本改革の道筋を遵守すべきことについては、
>ようやく閣僚間で共通の認識が芽生え始めているようでありますが、法律である以上政府がこれに従うことは当然のことであります。
>この規定は、政府に対して、経済状況云々といった留保条件を特段付けることなく、２３年度までに消費税を含む税制抜本改革の具体的内容を定める法案を提出する義務を課すものであります。

三党合意は自民党主導で結ばれた
自民党J-ファイル 2012総合政策集
ｈｔｔｐ://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/j_file2012.pdf
>180　安心社会実現に向けた税制抜本改革
>責任政党としてわが党が主導して、前回総選挙のマニフェストで国民に約束をしていなかった民主党を巻き込みながら、公明党とともに社会保障と税一体改革に関する三党合意を結びました。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:38:25.93

>>1
選挙なんぞそもそも無駄な出来レースだからな～～

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:39:04.60

>>264
責任逃れ？　俺は野党批判なんかしてないぞ？
国民は選挙で自公を支持してる、自公は粛々と増税をすればいいだけ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:44:47.07

安倍は
森友加計等々
韓国玉ねぎ男より悪質陰湿

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 18:46:07.76

>>264
すまん、意味が分かった
264は野党が増税の責任逃れをしてる、それで俺が論点を変えたと言ってるわけね

いや俺のレス最初から読んでくれ
・増税は国民が支持してるのだから、くだらない言い訳をせずに堂々とやればいい
・増税しない方が国益になるなら国際公約とか無視して増税をとりやめればいい
・自公は増税が国益になると言い国民もそれを納得してるので増税すればいい
どこが論点をずらしてるんだ？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 19:23:07.01

>>258
専門家の意見を参考に書いたが逆に世界情勢がCDSに関係しないという理由を提示してくれ。俺がCredit Default Swapを知ったのは2012年の欧州危機で頻繁に使われたからだ。貴方は俺より良くわかってるようだから理論的に説明してくれるんだろう。
少子化はもっと前から騒がれてるしオリンピック控えてて向かい風なら民主は地獄じゃないか。
少子化もそもそも自民の責任だし、団塊の定年退職というが今までも上の世代が世代交代で退職するのは自然な事だが問題になってるのは自民が氷河期世代が作って構造が歪になった事が原因だぞ。
つまりは自民の問題先送りのツケがまわってきてるだけ。要はそれに向き合ったか、またはさらに先送りしたかだよ。安倍政権は残念ながら後者にしか見えん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 19:53:31.47

>>275
アメリカGDP推移(単位10億ドル)
2007　15,626.03
2008　15,604.68
2009　15,208.83
2010　15,598.75
2011　15,840.68

ドイツGDP推移(単位10億ユーロ)
2007　2,513.23
2008　2,561.74
2009　2,460.28
2010　2,580.06
2011　2,703.12

日本GDP推移(単位10億円)
2007　531,688.20
2008　520,715.70
2009　489,501.00
2010　500,354.00
2011　491,408.40
2012　494,957.10
2013　503,175.50
2014　513,876.00
2015　531,319.80
2016　535,986.50

2007年9月に金融危機が勃発して、2008ー2009年に掛けて悪影響が広がる中
各国は危機対応を行い、米国は2011年、ドイツは2010年には07年の水準を回復している
つまり民主党政権のときには世界経済は回復に向かっており、決して向かい風ではなかった
しかし民主党政権下の日本はその回復基調に乗れず
日本は安倍政権の16年になるまで07年の水準を回復できなかったわけ

しかもこの間税収が落ち込み、国債発行額は自民党政権より多かったんっだぞ！？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 19:54:41.33

財務省は糞

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:05:36.24

野党が政権とったら消費税100%並の苦労するから10%はまだまし

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:06:30.49

>>270
｢消費税増税は議論すらしません｣と公約を掲げた政党が政権交代で与党になったんだが、何故それを撤回しなかったんだ？

撤回しなかったばかりか増税法案を提出して、尚且つ可決された際に賛成した議員数が最多だったのは何故なんだ？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:09:09.38

>>272
そりゃそうだ、お前は野党を超絶擁護してる立場だからなw

だが｢俺とお前の議論｣は、野党の態度についてのものなんだから、今更チビリ逃げは通用せんよw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:09:23.73

次に民主残党が政権取ったら消費税が20%になるんじゃないの

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:12:38.12

>>274
ああ、その点については同意するし、自民党も粛々と増税に向けて作業を進めてるからいいんじゃないの？

俺は単に、野党や野党支持者による事実関係を丸無視した｢ジミンガー！｣は通用しないぞという立場に過ぎないからさ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:17:32.56

>>276
リーマンショックは08年9月だね、これは豪快にタイプミスしてる
07年の危機前の水準に戻ると言う主旨は間違ってないはず

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:29:50.26

>>276
君は理論的で優秀だね。
しかしながらなぜ日本だけ2016年までのせてるのにドイツ、アメリカはのせないのか。
アメリカGDP推移
2012　16,197.05
2013　16,784.83
2014　17,521.75
2015　18,219.30
2016　18,707.15

ドイツGDP推移
2012　2,758.26
2013　2,826.24
2014　2,938.59
2015　3,048.86
2016　3,159.75

因みに2011年3月11日だ。グラフを見たら震災ね影響以外は民主時代も安倍政権も同じ流れじゃないか。寧ろ2012年からの2007年から比べても非常に伸びが良くやはり安倍政権は超絶追い風じゃないか。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 20:29:59.48

政治生命賭けて消費税上げますってあんたねｗｗｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 21:35:45.33

安倍自民は史上最悪だと思うな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 21:39:41.27

>>284
主要国のマネタリーベース残高の推移で
安倍政権と民主党政権の違いを調べてみｗ

経済の専門家って言ってもクルーグマンやスティグリッツのような人もいれば
紫BBAや大前研一みたいのもいるからピンキリやで
経済に限らずだがｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 21:41:40.27

>>284
GDPデフレーターの推移を調べるのもいいかもｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 22:02:17.54

どっちにしてもこれから人口がどんどん減るし、税収を確保するのなら20%ぐらいまでは上げないとダメだろうね。
仕方ないよ。少子高齢化だもんね。増税反対のやつは今から人口増やす魔法的な政策を出してみろや

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 22:09:48.46

>>289
財務省の方ですか？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 23:25:35.93

>>287
その返しはガッカリだな。
ちゃんと理論的にキチっと説明してもらわないと。君が言い出した事なんだしさ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 23:37:41.68

>>291
経済に関する知識が無いのに勉強しよう理解しようって気概がなければ
正しい経済知識は身につかないかと

分かりやすい民主党政権と安倍政権の比較

就業者数

麻生政権 2008年3月 6,413万
民主政権 2009年9月 6,301万人 (▲112万人)
民主政権 2010年3月 6,297万人 (▲4万人)
民主政権 2011年3月 6,288万人 (▲9万人)
民主政権 2012年3月 6,269万人 (▲19万人)

安倍政権 2013年3月 6,309万人 (＋40万人)
安倍政権 2014年3月 6,371万人 (＋62万人)
安倍政権 2015年3月 6,403万人 (＋32万人)
安倍政権 2016年3月 6,428万人 (＋25万人)
安倍政権 2017年3月 6,502万人 (＋74万人)
安倍政権 2018年3月 6,694万人 (＋192万人)
安倍政権 2019年3月 6,732万人 (＋38万人)

高卒求人倍率
民主政権 2012年 0.68倍
安倍政権 2019年 2.37倍

大卒求人倍率
民主政権 2012年 1.23倍
安倍政権 2018年 1.78倍

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 23:41:38.64

民主時代は当時としては史上最大の金融緩和、包括緩和政策をやっている。
マネタリーベースは当時としては過去史上最大で、ＧＤＰ比でいえばアメリカと同じ２５％くらいのレベルになっていた。

元々、日本は世界に先駆けてゼロ金利政策と量的緩和を開始し、
マネタリーベースもマネーストックも異常な数値になっていたので、
他国に比べると金融緩和余地は小さかった。

包括緩和は出口の事まで考えた、ギリギリの金融緩和だったといえる。

安倍黒田の異次元緩和は、出口後の事など考えてない、もう後は野となれ山となれとでもいうべき金融緩和。
既に出口に入るタイミングすら見失い、ダラダラ金融緩和継続状態に入ってるので、
過去の長期化した金融緩和と同じ地獄を見る羽目になるだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 23:46:25.87

>>293
で、１ドル50円の時代はいつ到来するんだい？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 23:50:18.17

>>293
それがリーマンショック直後の最悪期でなけりゃな
おかげで円がどんどん値上がりし、結果として雇用も景気も失われた
机上の論理に固執して失敗した典型的な例だろう
日本じゃなく韓国のために政治をやっていたと揶揄されても仕方ねえわ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/04(水) 23:57:03.20

>>293
史上最大の金融緩和やってるのに何で1ドル70円台という円高になるんだよｗ
何で安倍政権で一気に円安になるんだよｗ

金刷りまくっても円の価値が下がらないなら
日本は何処からも文句も言われず税金取らなくても通貨発行だけでやっていけるだろうにｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/05(木) 00:20:12.15

>>292
全然CDS関係ないじゃん。世界情勢がCDSに関係しない理由を説明してくれといってるのに…
すまんが大卒と高校の求人率もちだして一体何が言いたいのかさっぱり…
さっきまで安倍政権は少子化だから向かい風とか書いてたけどこの場合は少子化関係ないの？
正直ネットで良く見る安倍政権の都合が良い数字を羅列させてるようにしか見えず盲目的に安倍政権を崇拝してるようにしか見えんよ。どうでもいいけどCDSの件を頼むよ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/05(木) 00:40:41.10

>>297
バブル時代でも潰れる企業なんて沢山あるだろ
企業を国や民主党政権に置き換えて考えれば理解できると思うんだがｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/05(木) 00:42:58.76

消費税増税の三党合意って野田が解散と引き替えに自公したけど、引き延ばして谷垣から安倍に代わったからご破算と主張
党首討論で言い出した解散では、定数削減での三党合意だったが、協力すると言ったのに自民に求めていた責任野党の役目果たさず、党内でもご破算前提の比例80減を主張
要は文政権と同じで合意何其れ？が民主系

**あなたの1票は無駄になりました** · 2019/09/05(木) 00:45:10.05

>>288
リーマンショックで2009年に世界的にグラフが下ってるが民主時代も2011年に震災があったのにも関わらず何とか立て直しには成功してるぞ。
デフレ脱却までもってった安倍政権はこの点に関しては確かに優秀だけど、他国同様に立て直しに成功した民主は特に責められる要因はないように感じるが…
何か致命的なミスでもしてるの？

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