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【森友事件】籠池諄子被告、法定で検事に夫婦仲に関し“逆質問”

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2019/09/03(火) 08:09:53.32ID:75WpB0Zi9
国や大阪府、大阪市の補助金計約1億7000万円をだまし取ったとして詐欺などの罪に問われた学校法人「森友学園」の前理事長籠池泰典(本名・康博)被告(66)と妻諄子(本名・真美)被告(62=詐欺罪などで起訴)の被告人質問が2日、大阪地裁(野口卓志裁判長)で行われた。

午後からは、起訴内容の大半について無罪を主張する諄子被告の被告人質問が行われた。諄子被告は学園が同府豊中市で新設を計画していた小学校の建設費を巡る国の補助金約5644万円については関与を否定。設計業者らとの会話で同被告が「やった。知恵って出るもんだ!」との音声データについては「まったく覚えていません」と繰り返した。

両被告は3月の初公判で「補助金詐取の共謀や故意はなかった」と起訴内容の大半について無罪を主張。この日の被告人質問で諄子被告は「お父さんの指示で」と主張する一方で、私生活では「お父さんとは一体」と夫婦愛を強調した。

検察側は「夫婦仲がよい秘訣(ひけつ)は何ですか?」と質問すると、諄子被告は「よくけんかすることです」と返答。さらに検察側が「ウソをつかれたり、隠し事をされたことがないですか」と詰め寄ると、同被告は、検事の名前を挙げ「逆に○○さんこそ、どうですか」と“逆質問”で返した。

この日午前は前回に続き、泰典被告の被告人質問が行われた。大阪府、市からの補助金について虚偽申請したことは認めているが、だまし取る意図はなかったとあらためて主張。検察側に「何度も同じことを言わないでください」とかみつくシーンもあったが、被告人質問の最後には「税金を納めている国民のみなさんには、謝らなければいけない」と反省の言葉を口した。

閉廷後、泰典被告は恒例の一句を詠み上げた。

正義あり 邪は散り落ちて 秋となる

「検察側の妻への“邪”は散り落ちた」と解説した。

10月30日に論告求刑公判が開かれ、判決は来年2月19日。

日刊スポーツ
2019年9月2日19時33分
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201909020000745.html
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2019/09/04(水) 01:27:18.89ID:r5HRDoJ00
ID:ECz48vZi0

本日の統一カルト
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2019/09/04(水) 01:31:30.49ID:WcmWS+gw0
>>756
ネトウヨではなく合理主義なだけ
右翼左翼の主義に捕らわれず、証拠と合理性と立証責任に基づいて判定しているだけの機械的判断に過ぎない
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2019/09/04(水) 01:32:38.80ID:SzWYy0Aw0
>>769

ハンサムって何時のことばよw
戦前か?アランドロンの時代か?
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2019/09/04(水) 01:34:01.01ID:07Yzzcfj0
内閣改造なんて終わってからこれだよって言うだけでいいだろ
それより国会開けよサボって税金泥棒自民
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2019/09/04(水) 01:36:29.66ID:WcmWS+gw0
>>761
>カジアニス氏はその問題を誘発したのは、証拠もないのに韓国をホワイト国から外す動きに出た日本政府だと指摘している。
韓国の慰安婦問題の強制連行の証拠がないのは韓国も同じだろ?
そういうことだし、そもそも優遇するか否かの裁量権は日本国にあり、その判定は政治的な「信用」であるから証拠はそもそもとして不要である
反論を記載しないことによる詭弁の類

>米国の2つの同盟国はさらに決裂し、中国と北朝鮮を利することになるだけだ
基本的に韓国が経済的政治的に孤立し自滅するだけで日米同盟が揺らぐことはないし、中国包囲網は完成しているのだから韓国程度で崩壊はしない
そもそも北朝鮮と米国の主張が同一である点にも注意する必要がある
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2019/09/04(水) 01:38:44.24ID:WcmWS+gw0
>カジアニス氏
>Harry J. Kazianis
>米ナショナル・インタレスト誌編集主幹。英ノッティンガム大学・中国政策研究所(CPI)の非常勤シニアフェローと、米戦略国際問題研究所(CSIS)の非常勤「WSD半田フェロー」も兼任。
>米ディプロマット誌の編集長も経験した。

記事では国防専門家とか言っているけどただのジャーナリストで草w
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2019/09/04(水) 01:53:05.27ID:IUqprwv90
>>771
失当マンのいう「合理主義」だと生活保護になるのかw
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2019/09/04(水) 02:05:23.24ID:IUqprwv90
>>783
失当マンが合理主義だということの担保は?
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2019/09/04(水) 02:05:26.76ID:WcmWS+gw0
この失当の根底になるのは権威主義や身分主義であり
社会的身分は努力によって必ず報われるものである、という前提妄想が存在する
それゆえに結論を誤るのであるから、これは典型的な非合理主義である
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2019/09/04(水) 02:05:58.59ID:IUqprwv90
>相当因果関係は存在しない

失当マンの主観に過ぎないな、これ
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2019/09/04(水) 02:07:11.40ID:IUqprwv90
>>786
客観性ってどこが?
失当マンしか客観的だと思わないものが客観的って俺が思ったから合理的ってことでしかない

やっぱり阿部を支持する奴って知能が著しく低い
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2019/09/04(水) 02:08:03.64ID:IUqprwv90
>>788
客観的に判断できると主張する一方で
そう認めているのは失当マンしかいないのにどこが客観的なんだ?

やっぱり安倍を支持する奴は著しく知能が低い
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2019/09/04(水) 02:08:33.91ID:WcmWS+gw0
>>789
相当因果関係が作られた経緯は同じ人間同士でも同じものを見て異なる意見を述べるから、これを統一することが議論の前提として必要であったため、である
故に相当因果関係に該当すれば客観性を有し、該当しなければ客観性を有しない
その判定は「通常人が疑いの余地を差しはさまず、真実だと確信できる程度」である(東大ルンバール最高裁判例より)
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2019/09/04(水) 02:08:39.66ID:/oCOXau40
>>765
え?
トミー・リー・ジョーンズもエプスタインに接待されてたと?
あんなおじいちゃんがねえ
0793あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/04(水) 02:09:08.87ID:WcmWS+gw0
>>790
>そう認めるのは失当マンしかいない
その事実を証明していないので反証としては失当である
単なる主観証言に過ぎない
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2019/09/04(水) 02:09:10.44ID:IUqprwv90
客観的って誰もがそうだと認める立場のことを言うのだが
失当マンの中の客観的って何なんだろう?
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2019/09/04(水) 02:09:44.81ID:IUqprwv90
>>793
ま、もっと勉強しておいで
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2019/09/04(水) 02:10:07.42ID:WcmWS+gw0
そもそもネットでの各意見に対して必ずしも賛同、反対のレスがあるとも限らない
ともすれば、賛同・反対意見を以てその主張の優劣を語ることは高度な蓋然性を有しておらず失当である
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2019/09/04(水) 02:11:00.90ID:IUqprwv90
>>797
反論できずに韓国ガーwww
バカって犯罪だなw
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2019/09/04(水) 02:11:47.15ID:IUqprwv90
しかも韓国は一枚岩と思ってんのか
そんな頭では生活保護に陥るのも当たり前だわ
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2019/09/04(水) 02:13:08.88ID:WcmWS+gw0
>>794
「通常人が疑いの余地を差しはさまず真実だと確信できる程度」(東大ルンバール最高裁判例)
若しくは刑事ならば合理的な蓋然性である

http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/naha/page1000017.html
>「刑事裁判における有罪の認定に当たっては,合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,
>抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,有罪認定を可能とする趣旨である。」としています(最高裁平成19年10月16日判決)。
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2019/09/04(水) 02:13:13.36ID:IUqprwv90
客観的って「誰もが」そうだと思う考えのことなのに
失当マンの主張は失当マン「しか」そう考えないのに
失当マンの中では客観的になるんだとよwww
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2019/09/04(水) 02:14:10.69ID:IUqprwv90
>>800
客観的:誰もがそう思う
失当マンの主張:失当マンしかそう思わない

∴失当マンの主張は客観的でない
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2019/09/04(水) 02:14:14.02ID:WcmWS+gw0
>>798
反論済みなのでそのレッテル貼りは失当である

>>799
韓国が一枚岩だと述べたことはないぞ?
あれは中央政府の暴走が原因で一般市民は言うほど頭が悪い訳ではない
そもそも人種差別しているわけではなく証拠不十分だと述べている
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2019/09/04(水) 02:16:10.22ID:IUqprwv90
>>803
客観的:誰もがそう思う
失当マンの主張:失当マンしかそう思わない

∴失当マンの主張は客観的でない
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2019/09/04(水) 02:16:23.22ID:WcmWS+gw0
例えばレッテル貼りは合理的な疑いでも通常人が疑いの余地を差しはさむものでもない
一般人は合理的な判断ができるからな
相当因果関係自体が一般通常人が明らかに認定できる範囲内だけを切り取り客観性とした概念論であるからこそである
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2019/09/04(水) 02:16:44.12ID:IUqprwv90
失当であるという失当マンの主張は根拠なしの妄想なんだよな

だから失当マンは生活保護に陥るw
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2019/09/04(水) 02:17:54.06ID:IUqprwv90
>>807
現に失当マンの主張に賛同する奴誰もいねえじゃん
やっぱり頭が著しく弱いようで
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2019/09/04(水) 02:18:28.00ID:IUqprwv90
>>806
>レッテル張り
失当であるという失当マンがいつもやってることですねw
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2019/09/04(水) 02:20:38.40ID:WcmWS+gw0
>>808
客観性があるので失当である

>>809
この場にどれだけの人間がいるか不明な状況で、賛同するやつがいないと述べたところで証明力を有しないので失当である
そもそも深夜帯の人が少ない時間を狙った荒らし行為である

>>810
君の主張には客観性がなく、私の主張には客観性を有しているという大きな違いがあり、ネトウヨにはこれを超えることができない
カルト特有の状態だーね
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2019/09/04(水) 02:21:16.94ID:IUqprwv90
別に他にいても客観的にはならんのだよ
客観的とは「誰もが」そうだと思う考えのことなんだから

しかし失当マンの主張は全員どころか失当マンを除いて誰一人賛同しない
客観的から最もかけ離れた首長
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2019/09/04(水) 02:21:57.55ID:IUqprwv90
>>811
>客観性がある

客観性:誰もがそう認める立場
現実:失当マン以外誰もいない
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2019/09/04(水) 02:22:31.74ID:IUqprwv90
失当マンの主張の要約:俺が思ったから正義
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2019/09/04(水) 02:23:40.76ID:WcmWS+gw0
君の言う「誰もがそう思うこと」とは絶対的因果関係説を主張しているに過ぎないがこれは既に廃れた
なぜならば絶対的因果関係説は純数学のような限定的状況でしか成立しないからだ
故に現実問題の大部分は相当因果関係で判定されており、上記判例(>>800)も
 「反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく」
と述べているのである
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2019/09/04(水) 02:24:17.19ID:IUqprwv90
>>815の要約:俺が思ったから正義
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2019/09/04(水) 02:24:48.04ID:IUqprwv90
>>816
客観性:誰もがそう認める立場
現実:失当マン以外誰もいない

日本語大丈夫?
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2019/09/04(水) 02:25:24.98ID:ZBNY5RKj0
彼の中では、間違ってるのは俺以外の方だっていう確信があるんだろうけどね
それを合理的に説明できなくて最後は失当連呼になっちゃうっていう
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2019/09/04(水) 02:25:42.74ID:bSYx4GzI0
いいから白内障なら寝ろよ
夜ふかしで画面見続けて眼精疲労してんな
これが合理的判断

それで生活保護なんておこがましいわ
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2019/09/04(水) 02:26:17.38ID:IUqprwv90
>>819
失当じゃなくて出頭してほしいぐらいだわ
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2019/09/04(水) 02:27:59.61ID:WcmWS+gw0
>>817
要約という名のレッテル貼りに過ぎず失当

>>818
失当マン以外誰もいないという証拠がなく失当

>>819
相当因果関係論について最高裁判例を挙げて、合理的に説明しているので失当

>>820
白内障ならば寝る必要性があるという主張が失当
白内障の原因は眼精疲労ではない、ともすれば明白な不合理であるからその主張は失当である
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2019/09/04(水) 02:28:49.34ID:X2X9hdMG0
安倍を支持して生活保護をもらうって
歯を磨かないのに歯医者に直してもらおうというのと同じ
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2019/09/04(水) 02:29:46.44ID:X2X9hdMG0
>>822
ほら、俺が思ったから正義しか言っていないw
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2019/09/04(水) 02:30:44.66ID:WcmWS+gw0
>>826
相当因果関係の欠如=客観性がないとしか述べていないので失当
君の主観は客観ではないのでどうでも良いし、実態力を有しない
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2019/09/04(水) 02:31:24.22ID:X2X9hdMG0
失当マンの主張

・安倍は現実的
・原発は安い
・自民の外交は優秀

これで支持しない理由ってあるか?
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2019/09/04(水) 02:32:08.14ID:WcmWS+gw0
>>828
個別判断で妥当と見做す行為と安倍そのものを支持する行為は別であろう
レッテル貼りなうえに前提崩壊の主張だなハハハw
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2019/09/04(水) 02:32:33.13ID:X2X9hdMG0
>>827
という失当マンの願望でしたとさw
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2019/09/04(水) 02:32:56.24ID:X2X9hdMG0
>>829
では支持しない理由は?
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2019/09/04(水) 02:33:05.88ID:WcmWS+gw0
お前のそれは安倍を支持している「疑い」がある、と主張しているに過ぎない
確固たる証拠がない以上それは疑いに過ぎず事実認定には至れないのだ
事実としても異なるしな
要するにヤクザチンピラがよくやる言いがかり
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2019/09/04(水) 02:33:47.44ID:X2X9hdMG0
>>832
という失当マンの願望でした
もう寝ろ
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2019/09/04(水) 02:34:02.57ID:X2X9hdMG0
>>833
失当という証拠がなく失当ですよw
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2019/09/04(水) 02:35:09.88ID:X2X9hdMG0
願望じゃねえか
客観的は誰もがそう思う立場なのに
それが成り立ってないんだから
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2019/09/04(水) 02:36:03.10ID:X2X9hdMG0
>>837
客観的って誰もがそう思う立場ですよね
しかしそれが成り立っていないのにどうして客観的って言えるの?w
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2019/09/04(水) 02:36:36.27ID:X2X9hdMG0
>>837
>立証責任を負う君

失当マンの願望キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
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2019/09/04(水) 02:37:02.30ID:WcmWS+gw0
>>838
願望である証拠がなく失当である
客観「性」は誰もがそう思う立場ではなく、絶対的因果関係は純数学などの一部にしか適用できない
相当因果関係で判定するのが世界的通例であり、これを外れる判断は学会に属することすらできない
よって、君の主張は客観性を有しておらず失当である

>>839
客観「性」とは>>800
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2019/09/04(水) 02:37:19.54ID:X2X9hdMG0
失当マンってカメムシと同じであちこちに間違いどころを用意して
けむに巻いてるだけじゃねえか
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2019/09/04(水) 02:38:20.93ID:X2X9hdMG0
>>841
証拠がないというのは失当マンのレッテル張り

客観的:誰もがそう思う

しかしなぜ失当マンは自分の願望を客観的と言い張れるの?w
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2019/09/04(水) 02:38:36.10ID:X2X9hdMG0
>>843
証拠がないというレッテル張りwww
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2019/09/04(水) 02:39:06.66ID:X2X9hdMG0
>>844
安倍を支持して生活保護をもらっている奴には能力不足に思えるんだろう
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2019/09/04(水) 02:39:35.91ID:WcmWS+gw0
合理主義に該当しなければ前線には立てないのさ
カルトが強力な力を有することができない原因でもある

>>845
自分の願望という部分に証明がなく前提崩壊であり失当である

>>846
立証責任に基づくのでその主張は失当である
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2019/09/04(水) 02:39:37.25ID:X2X9hdMG0
結局失当マンは安倍と同じ
単なる無敵の人
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2019/09/04(水) 02:39:52.53ID:X2X9hdMG0
>>848
だから合理主義だという証明は?w
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2019/09/04(水) 02:40:08.82ID:WcmWS+gw0
>>847
安倍を支持した証拠がなく、それにより生活保護を貰った証拠もない
よって、君の主張はレッテル貼りに過ぎず失当である
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2019/09/04(水) 02:40:14.51ID:X2X9hdMG0
前線に立っている奴が白内障の生活保護ですかw
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2019/09/04(水) 02:41:07.11ID:X2X9hdMG0
>>851
証拠がないというレッテル張り
一生失当連呼して生きていきなよ
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2019/09/04(水) 02:41:34.21ID:X2X9hdMG0
>>854
という設定なんだ、失当マンの中ではw
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2019/09/04(水) 02:44:06.27ID:RFQALt580
失当マンって、病院行った方がいいんじゃね?
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2019/09/04(水) 03:05:21.02ID:lOu5A+030
消費税増税/主婦の軽減税率の理解度は約5割、9割が買い物に影響
https://www.ryutsuu.biz/strategy/l090343.html
>■増税後は「外食」「食費」を節約
>「増税後に節約したいもの」について複数回答で聞いたところ、軽減税率が適用されない「外食」が53.4%とトップで、
>「食費」が49.4%、「生活雑貨、日用品」が42.3%と続いた。

どういう「先進国」だよ日本は…
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2019/09/04(水) 03:08:09.63ID:WcmWS+gw0
軽減税率は蓋を開けたら貧困層は対象ではなく、存在するか否かも判然としない市民税非課税世帯かつ生活保護対象ではない世帯限定だったからなぁ
あれは本当意味わからん
この部分に関しては民民が主張する「軽減税率はいらない」を理解できる
軽減税率の概念案自体は良いのだが、手段と対象が非常にまずい
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2019/09/04(水) 03:08:38.46ID:WcmWS+gw0
当たり前だがこれらは自民党と財界による悪意である
一般層貧困層をより苦しめてやる、という意味のね
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2019/09/04(水) 03:33:48.58ID:zEN9FBKb0
>>864おまえ適当にウソを言うな、殺したくなるわ

自民党のどうしても変わらぬ支持層が、日本の農民。
日本農業を破壊し尽さないことには何も解決出来ない。
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