【リテラ】“年金あてにせず金貯めろ”報告書の金融庁を直撃したら…「年金給付は下がる」「年金安心かは厚労省に」
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金融庁が先日公表した報告書をめぐり、「年金はなんだったんだ」「年金返せ」「年金払え」とSNSで怒りの声が巻き起こっている。「年金返せデモ」の動きも出てきた。
発端となったのは、5月22日付けで金融庁の金融審議会「市場ワーキング・グループ」がまとめた「「高齢社会における資産形成・管理」報告書（案）」。先日本サイトでも詳しく報じたが、この報告書は、老後の生活を営んでいくための「資産寿命」をいかに延ばすかをまとめたものだが、なんとそこでは、「年金の給付水準が今までと同等のものであると期待することは難しい」「年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」とし、「老後は年金だけに頼らず自助努力しろ」「2000万円貯めろ」と呼びかける代物だった。
そもそも年金制度の不備や破綻の危険性は長く指摘されてきたことだが、政府は「年金100年安心プラン」「公的年金は絶対大丈夫！」などと喧伝してきた。それがここに来て、公助を放棄し自助を呼びかける内容を、政府が公表したのだから、批判が殺到するのは当然だろう。
本サイトは、あらためて金融庁にも電話で直撃取材。「年金が不十分であると政府で認めるのか」「年金100年安心は嘘だったのか」「投資する資産のない者はどうすればいいのか」「投資で損が出た場合の責任は？」などの疑問をぶつけた。
担当者の部署や氏名を公表せず、「金融庁」としての回答としてほしいとのことだった。
――報告書は、政府として「年金制度があてにならないから、老後は自助で」ということを宣言するものです。無責任すぎませんか。
こちらのメッセージとして出しているところは、とくに、公助、年金に代わって自助を、と申し上げているつもりはなくてですね。年金というのが、老後の生活収入の柱ということは間違いないと思っているんですけれども。それにプラスアルファをして、人によっては、自助というところのなかに資産形成という手もあっていいんじゃないかとそういう趣旨でございます。なので、公的年金、公助に代えて自助、というそういう趣旨で文書がなっているわけではないと思います。
――報告書を読むと、プラスアルファということではなく、年金制度が不十分であるということを政府として認めているとしか思えないんですが。
年金制度に不備があることを、この中で言及しているわけではありません。ワーキングのなかで、とくに公的年金制度そのものについて議論したということでもありません。
――でも、報告書には「年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」とはっきり書いてあります。
なんで年金制度の話に触れているかというと、やはり長寿化、もともとのこの報告書の問題意識にも通じるんですけれども、日本人の長寿化が進んでいるということを考えると、自らが満足する生活水準を達成するためには、老後の収入が足りないこともありうる。寿命がこれほどまでに長寿化する前は、たとえば5万円足りないんだったら10年で500万円だったのが、これが2、30年のびてくると、文書のなかでも示している通り、1000万円、2000万円という形になってきますので、その意味で、必要となるお金というところは長寿化に応じて、必要になってくると。
2につづく
LITERA
2019.06.02 02:49
https://lite-ra.com/2019/06/post-4748.html ■年金「100年安心」は嘘だったのか、という問いに、金融庁は…
――報告書は、長寿化するからそのぶん不足分が増える、という話ではないですよね。報告書には〈年金の給付水準が今までと同等のものであると期待することは難しい〉とあります。これは、年金給付が将来、どんどん下がっていくということを政府が認めたってことじゃないんですか？
報告書の図表でも示しているように、やはり見込みとして、長寿化、少子高齢化の影響で給付水準は下がっていくというところはあります。仮にこの通り、「下がる」となると、今の支出を前提とすれば、（自助で）賄わないといけない金額というのはおのずと増えてくる。客観的データから言うと、事実ではある。収入が仮に落ちていく、少なくなっていくということだと、貯蓄等で対応という役割が大きくなっていく。長寿化年数がかさんでいけば、対応しなければいけない金額も当然膨らんでくる。今後はやはり、そう言ったこともしっかり考えて、自分が満足する生活水準を実現するために、自助というところ、就労延長、プラスアルファの資産形成も考えていくことが必要ではないかということで、報告書には書かれている。
――給付水準が下がる見通し、減ってくという見通しを立ててらっしゃるということですね、金融庁としては。
金融庁というよりも、厚労省さんに提出していただいた資料を載せているんですけど。
――金融庁だけでなく、厚労省も給付水準が下がっていくと？
下がっていくというか、まあ、「調整されていく」という言葉で表現はされていますが。
――「調整されていく」という言い方はしているけど、同等を維持できないというのは、下がるということですよね？
現時点でいま下がっているというわけではないんですけれども。やはり人口が減って、働き手が少なくなる、いわゆる賦課方式でやっていますので、厚労省さんの資料で示されているとおり、所得代替率で見ると、純粋に下がっていくというのは見込みとしてある。
――しかし、厚労省は年金について「100年安心」を掲げていたと思うのですが、「100年安心」じゃなかったことですか？
「100年安心」というところ、先ほど申し上げた通り、報告書で述べているわけでもないですし、年金制度そのものについてワーキングで述べているわけでもないので。この報告書はそれを否定する話はしていない。
――言及はしてなくても報告書の内容を見ると、「100年安心」は嘘だったんだな、無理なんだなとしか見えないんですが。
タテ割りみたいな話で恐縮ですが、厚労省さんもオブザーバーとして出席していただいて、そのなかで厚労省さん提出のデータを引用して論じてますので、「100年安心」との兼ね合いについては、厚労省さんに見解を聞いていただければと思いますが。我々として、報告書のなかで、委員会の議論も拝聴させていただいたなかで、「100年安心」をとくに関連づけたわけではありません。客観的な事実として、やはり高齢化・長寿化ということを考えると、年金の所得代替率が下がっていくなか、いわゆる「自助」の部分が増えていく可能性がある。その意味で、ここのところを、もう少し充実させていく必要があるのではないかというのが、問題意識なので。
3につづく ■年金不足に投資を薦めておきながら損失出ても「自己責任」
――それってやっぱり、“年金が下がるけど、政府は知らない。自分でなんとかしろ”としか聞こえません。でも、若い世代では資産のない人、今の生活では貯蓄や投資に回す余裕がないという人も多いですし、給料上がりませんから、40代でもそういう人は少なくない。投資や貯蓄にお金を回す余裕がない人はどうすればいいとお考えなんですか？
その意味ではですね、なんというか、タテ割りというところも多少あるのかなと思うんですけれども、今回の報告書は、資産のない方に対して、解を出しているわけではありません。ただ、若年期にお金がカツカツなんだという場合は当然あるとは思うんですけれども報告書のコラムに書いているんですが、月に5000円、30年拠出をし続けた場合ですね、今までのパフォーマンスを考えると、たとえば長期積立分散で、だいたい年2％の利回りが実績として出ていますから、246万円までコツコツと積み上げていける。そういうことを考えると、本当に少額でもですね、長期でやっていくということは、資産形成という点では非常に有効なのかなというふうに思っています。
――その利回りを達成するためには、貯蓄だけでは不可能です。実際、報告書では投資を推奨されていますが、投資は100％保証のあるものではない、今後暴落することもあり得る。リーマンショックみたいなことがあったりして下落した場合、政府として投資を煽ったことの責任をとれるんですか。国民の資産が溶けてしまう可能性があるんですよ。自己責任なんですか。
その点も報告書のなかのコラムで紹介させていただいているんですけれども、おっしゃる通り、率直に申し上げて、投資は「自己責任」というところに当然なってくるかと思います。委員のなかにも、あくまで投資というところは最終的に自己責任なので、ということを強く言われる先生もいらっしゃったので、文書でもその旨を書いております。
――カツカツのなかで5000円なんとか捻出して投資に回せと言っておきながら、そのときの市場の状況でマイナスになったら、自己責任ですか。
たしかに、2、3年のスパンで見ると、マイナスも非常に出てきています。実績データとしてですね。ただ、たとえばこれが、保有期間20年になってくると、リーマンショックも含めて、1995年から2015年のデータになるんですけれども、9割くらいが、リターンでいくと2%から6%のところに収斂するという結果になっています
――でも100%安全というわけではないですよね。銀行とか証券会社ならそういう話も違和感ないんですが、安全が保証されているものではないものを国がすすめるっていうことにすごく違和感を感じるんですが。
とくに、何か個別の商品をすすめているわけではないと思うんですが。たとえば、隣のアメリカだとかを見たときに、市場が活況だったということもあって、アメリカの同世代の高齢者65歳から75歳くらいの金融資産金額を見たときに、ここ20年、30年ほどで3倍くらいにのびてるんですね。
4につづく ■「カツカツでも貯蓄を」消費を冷え込ませる危険性に無自覚な金融庁
――アメリカの場合は、富裕層の伸び率がすごいだけでしょう。それともうひとつ、カツカツのなかでも貯蓄や投資に回せ、個人で貯めていかないといけないという政策は、マクロ経済政策としてみても逆行しているとしか思えません。将来不安が消費の冷え込みを招き、それが日本経済の成長の最大の妨げになっているのに、その消費をさらに冷え込ませるよう、使うな、貯めろといっているわけですから。
たしかに若い20代、30代の方で、社会保障制度に不安をもっているという声はデータとしてありますし、いま使うところを節約して、消費を落として将来に備えようという動きもよく指摘されているところだと思います。ただ、ある種ですね、これは自身の資産がどれくらい足りないのか、逆に足りるのかという見通しが、やっぱりわからない、見えないというところもきっと影響しているかと思います。その意味で、自身の収入や資産を将来に向けて見える化されることで、じゃあ今使っていい金額はどれくらいなんだというところが見えてくるといことから、それが逆に消費に使ってもいい金額、っていうふうにもつながってくるかとも思います。ので、そういった道で、ある種、消費を、使うべきところで使うところの道も、いま申し上げたようなルートからあり得るんじゃないかなというふうには思っています。
――いや、消費を妨げることになるのは明らかですよ。
その意味では、お答えになってない部分はあるかと思うんですけども。あくまで消費というところは、経済全体で見ると活性化させることが非常に重要だとは思います。ただ、いまの現状としては、消費を手控えるという動きもあるので、そういった意味ではやはり将来の資産というところを、見える化というかそこに備えて使うべきところを使うというところは、考えられる一つの手段であってもいいのではないかと思っています。
――本来、景気を良くするためには、社会保障を充実させて、国民が安心して収入を消費に回せるようにするべきで、考え方は逆だと思いますが。いずれにしても、今回の問題がここまで批判されているのは、年金がいちばん安心と言われて、納め続けていたのに、今更それが足りないから貯蓄や投資をしておけっていう無責任な話を政府が言い出したからなんです。しかも、その投資は自己責任でって。じゃあ、年金って何だったんだというのが、みなさんが批判しているところじゃないかと思うんですが。
その意味で言うと、とくに年金がなくなるというわけでも当然ないんで。
――ゼロにはならないにしても、下がることは間違いないわけですよね。報告書に対して、批判の声が上がっているのは、ご存知だと思いますが、撤回や削除する予定はありますか。
我々も事務局として作業だとか、座長のご意向に沿いながら、作業とかいろいろさせてもらっていますけど、今回の報告書は、ワーキングでの議論、具体的に言うと委員会で議論いただいたものを、まとめさせていただいている。委員に確認とって了承取れればということになりますので、いまはまだ案ということで、最終報告書には至っていない。次回6月3日で取りまとめという指示をいただいておりますので、それに向けて作業しているところです。現時点では、委員においていろいろ意見いただいていますが、そのなかにとくに撤回をするという意見が出ているわけではありませんので、事務局としては撤回を予定しているところではございません。
5につづく ■安倍政権の方針のもと、すべてに省庁に広がる「公助より自助」
いかがだったろうか。まさにのらりくらりとした官僚答弁の連続で、肝心の年金破綻の部分については、結局、「厚生労働省に聞いてくれ」。
あんな報告書を出しておきながらを無責任極まりないが、しかし、一方で明らかになったこともあった。それは「年金をあてにするな、資産運用でなんとかしろ」というこの報告書の作成過程に、金融庁だけでなく、厚生労働省も同席していたということだ。HPで、若い世代が将来受け取る年金は、100年先も〈働いている人々の賃金の50％を上回る〉と豪語していた厚労省が、裏では、こんな報告書に協力していたのである。
厚生省からしてこうなのだから、「公助より自助」という発想はいまや、すべての省庁の本音ということだろう。
もちろん、その元締めは安倍政権だ。安倍政権は2013年に社会保障改革プログラム法を成立させたが、その際、「公助」を消し、「自助・自立」を前面に押し出した。その結果、役所がこんな無責任な報告書を平気で出すような事態になったのだ、
しかし、こうした姿勢は弱者切り捨てというだけでなく、マクロ経済政策としても完全に逆行している。経済成長や景気好転のためには、むしろ、社会保障を充実させることで、国民の将来不安を取り除いて、収入を貯蓄でなく消費に回すことのできる環境づくりこそが必要なのだ。
ところが、安倍政権はそんなことに見向きもせず、相変わらず、大企業や一部の富裕層の利益を最優先に、消費より投資を煽っているのだ。
こんな発想しかない連中に政治を任せておいたら、未来に待っているのは“格差地獄”と“デフレの継続”でしかない。そのことを、国民はもっと自覚すべきだろう。
（編集部） 政府がこんな事言ったら余計に不景気になるんじゃないの？
別にいいけど はぁ、ほんの数年前に100年安心と厚労省が言ってたよな
まあ、年金が破綻寸前なのは誰が見ても明らか
厚労省幹部、年金機構幹部職員はボーナス無しくらいにしないとな >>1
「結投資詐欺に近いよな」。
そう言われない為に必死な政府。。 政府と経産省としての見解は
「年金削って、公共工事に投資したい」
って事だろ 今の30代以下はそんなの知ってただろ
右往左往してる老人見てると面白いわ 空き巣に防犯薦められたみたいな気分でスゲーむかつく 年金引かれてるの嫌になるよな
そのぶん貯蓄に回した方がまだマシになりそう 年金制度が崩壊してる頃には
現代水準のナマポ制度なんてとっくに消し飛んでる訳で これで現役世代も年寄りも貯蓄に励んでますます金使わなくなるね >>6
結論は安倍叩きというw
今の野党ならこの年金問題を解決出来るという
合理的な説明をしてみろと ・
■
安倍とかぁ
自民とかぁ
なにから何まで すべて ペテンだろ。。。。。。。。。。。そして 来週 とうとう 衆参ダブル選挙？ そして 大義として 消費増税延期。その大義は アベノミクス破たん。 30年前に小学生だった俺が授業で見てもわかってた話
エリート官僚様が放置していたのが原因だな
上級国民と官僚の全資産没収しろ 証券会社が投信ばっかり薦めてくる
往復の手数料で7％、為替で往復2％ 見えない売買幅で2-3％
証券会社の収益はノーリスクで10％くらいかな
客はマイナス10％からスタート
国債マイナス金利でアコギすぎる ・
アベノミクス
■
格差作っただけ。
そうすれば
全国で 犯罪や引きこもりが 事件として 噴出する。 こんなの半世紀上昔から統計学的にも 当たってる。
それを
アベ友御用有名人が 不良品な底辺とかいって。。。。。。。。。。。。。。。。。。
挙句が
年金カット。
大笑い。 だから、高額年金者を削って低額年金者を充当しろよ。
年金とは最低限の保障である。
それが社会を安定させる唯一の道。 厚生省が年金の自主的投資運用によって兆単位の損失を出していたことは
９０年代に発覚している。
不明年金についても地方や国家の公務員が架空名義で横領していた事が
発覚している。
他の省庁にも隠し事があるため楼蘭やその他事件での顧客リストは隠蔽された。 >>29
ついでに議員年金の廃止な、出馬する金あるなら年金いらんだろ
一時廃止したくせに復活させたバカに責任取らせたいくらいだが 民営化しろ加入しなくていいという選択肢を作れ
社会保険料のせいで現役世代は賃金が増えない ・
早く
安倍と日本会議
自民と御用メディアを殺処分しろ。
。。。。。。LGBT、ホモ、オカマ、オナベ、ニューハーフ 、性同一性障害などの気持ち考えたことある？
自
民
党
。。。LGBT
。。。自民党★★杉田水脈★★「同性愛者の自殺率は異性愛者の6倍ですってよwアハハ！ 生産性のない同性愛の方達に私達の税金を使う、どこにそんな大義名分があるんですか？」
。。。自民系★三条市議員「おかまを支援する必要はない」
。。。自民 ★海老名市議員「同性愛は異常動物！生物の根底を変える！」
アベ友
一覧
。。。。。【川崎殺傷】★★橋下徹・元大阪市長「死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべき」★11
。。。。。【松本人志終了】女優、作家、映画評論家、NPO法人らが続々批判「ナチスの優生主義」「松本こそが危険」「人間に不良品などない」★９
。。。。。【テレビ】＜松本人志＞川崎殺傷事件への発言に物議「不良品同士でやりあってほしい」★13
。。。。。【芸能】太田光「すぐ近くにいると思う」松本人志との差異に賛同の声
。。。。。【川崎殺傷】高須院長、松本人志「凶悪犯は不良品」に賛同 人間以外の生物もサイコパス遺伝子を持った個体は仲間を殺傷する ★2 きれいごと言いすぎて 金融緩和の時期が遅すぎたね
何もしない銀行を温存させて無様だね 金融戦争に負けたんだよ
もっとも小役人の天下り先もなくなるだろうけど 年金あてにせず金貯めろ！
老人は金を貯めるな！
官僚機構の集団発狂 キチガイですｗ ■
松本人志も
橋下徹も
同じ
単なるキチガイ。
これで
よーく
分かっただろ。 ビックマウスで 世間を驚かせては 適当な詭弁で操る カルト。先天的な。 ・
こいつも
アベ応援団
■。。。。。【志らくさんの願い、叶いました】昨日もまた55人の方が他人を巻き込まずに、1人で自殺なさいました ★7 2000万貯められようがゼロだろうが、生活に困窮し貯金や財産を生活費に回し、
それを使い果たしたらナマポでいいだろ。
そのためのセーフティネットなんだし。 毎月5万円、年金の掛け金を払ったら、
2年間滞納がなかった時点で
日本の永住権を与え、
支払期間が20年を超えた場合、
日本国籍を与えるという制度を定めて、
世界中から日本移住者を募ればいい。 >>1
貯めるカネがねえんだからどうしようもあるめえ？
税金はみんな”低脳クソタレ議員”が使っちまうしな・・ ブレジネフが回顧録で暴露した事がある。
国の方針とも善悪とも関係なく、ただ権力者が個人的な理由で
誰かに危害を加え死に至らしめていたと。
まあ要約するとこういう意味になるが具体事例はおぞまし過ぎて書く気にならん
ソ連の権力中枢では発狂していたということ。 年金は下がる
か
なら議員をはじめとした
公務員
普通の頭アリャー
恵まれた議員年金議員歳費
やりたい放題使い放題を
減らせすなくせ
議論があってもいいよな >>42
年金の民営化で解決
こんな政府に年金なんぞ任せておくなよ >>43
年金や国保が民営化されて
社会保険料の徴収がなくなれば
手取りが３割増えるぞ 俺の場合は今まで払い込んでる年金の額が1千万ちょいだから。
半分事業者に戻されて残りの500万程度返して貰ったところで
2年で無くなりそうだ。 こういうことをシレッと発表する中には
老後の心配するヤツがほぼ皆無だという 掛け金が安すぎるからでしょ
個人年金14万掛けてるよ
4000万ぐらいは一時金で貰える 2000万で足りる分けがない
有料ホームは38万だったし医療から消耗品に至るまで別料金だからな
毎年500万以上の出費になるがド底辺貧乏と富裕層だけは行政からの配慮がある
自分がミドルクラスだと思ってるヤツは全員困窮することになる
国がそういう仕組みを作った だから、国が日銀に借金をして、その金を年寄りに配る。
その金を年寄りが使って、若者が給料が増える。
給料が増えれば、物が売れるし、税収も増える。
たったこれだけのことをするのが嫌だというのだから、この国の財務官僚は、、、、、、小遣い帳、家計簿以外付けちゃだめだな。 > 厚労省さんの資料で示されているとおり、所得代替率で見ると、純粋に下がっていくというのは見込みとしてある。
保険料は毎年上がっていくのに受給額は純粋に下がっていく >>1
生活保護受給者を除いた下流層六千万人の日本国民に対して毎月毎月永久的に生活補助支援給付金を支給しろ！( ・`д・´) アベノミクス
大・成・功！！
は〜いドッキリでした〜
え？日本を取り戻す？
うっそだぴょ〜〜んwww 年金はすべて
公務員の生活費や遊興費ですよ
公務員では常識 別にいいよ、年金やめても
その代わり今まで支払った額全部返せや 強制的に年金払わせておいて、将来給付額減りますは今払う意味があるのか疑問。
自己責任を言うなら年金払うのも、任意にすべきだ。 ひたすら老人に金を恵んでいるのが今の年金制度だろ？
自分で運用できたら老後の心配いらんけどな。 >>64
恵んでいるんじゃないぞ
契約を履行してるだけだ 厚生省が年金の自主的投資運用によって兆単位の損失を出していたことは
９０年代に発覚している。
不明年金についても地方や国家の公務員が架空名義で横領していた事が
発覚している。
氷河期世代を作り出した時代のことだよ。民間じゃ過労や自殺で死屍累々の時代。 >>59
だっぴょーん、って、年齢ばればれだけど、言ってることは納得するぴょん 年金、生活保護は駄目か、アホらしい世の中
公務員夫婦ざらに億の預貯金もってろぞ まだ厚労省側はこの金融庁の発表に対して意見を言っていないでしょ？
なんか言うのかな 年金は破綻しないよ
たとえば
年金保険料 月50000円
年金給付額 月100円
こうなっても制度としては維持されていると言い張るだろう >>64
俺らが老人に搾取されているという事実
自分等のかせぎの3割を捧げて 20年後には2000万貯めろが4000万貯めろに変わってるよ >>68
団塊世代の公務員、官僚がやらかして結局自分に返ってきてる 年金も問題だけどもっと問題なのは健康保険のほうじゃね？
医院や病院がサロン化して医療費がかさみ続けてる
生活保護にジェネリックを推奨することにガタガタぬかすヤカラがいるが、もっと定着させて医療費を削減するのは、地味だけど効果はあるのでは？ とりあえず年金運用の責任者は謝罪して賠償しろ
話しはそれからニダ >>76
年金も国保も民営化が一番
受給年齢詐欺も受給額詐欺も難しくなる
国に任せておくのが間違い 計算したら今までに１０００万ぐらい納入してる。とりあえず現金で返せ！ 少子化で破たんしたんじゃない。年寄りが多くもらってるから。
７０歳以上の今の年金額を半額にすればおｋ 屁理屈こねて申し訳ありません嘘でしたって認めりゃいいものを。 こんなもん国がまとまった金をかき集めたいだけに作った制度だからなｗ デジタル化、ネットのせいで、値段のつかない、ゼロ円のモノやサービスが増えて、
悪性デフレ、ハイパーデフレ状態なのに、国が金をばら撒かんでどうするよ。民間はもう稼ぐことができないんだよ。 安倍自民党が政権奪回した頃だったか
日本のデフレは物価デフレじゃなくて賃金デフレだって指摘があったな
つまり利益をため込んで報酬上げない雇用側の問題 年金制度に文句言いながら未だに付加年金掛けてない人が居て驚く 年金制度廃止で
今ある年金でたまっているのを増やす努力はする、だが全部払えばもうおしまい。
以後は個人で民間の年金保険に加入するなりして下さい。
とするとかなり厳しくなるかなあ もはや希望ある経済政策は遂行し得ない。
残るは一億玉砕による奇跡の経済回復を待つのみ。
一億玉砕して年金を護る決心と覚悟で国民の士気を高揚し、
其の結束を固くする以外方法がない。
大本営、経済指導日誌。 年金を受け取れないのに史上最多保険料を支払い続けないいけない社会.
日本に生まれた瞬間、生活破綻確定の人生が待っている❗ 公務員給与は右肩上がりだけどなｗ
日本の屋台骨を食い尽くすシロアリにしか見えないわ >>88
もし民間の保険会社に任意に加入してくださいってことにしたら
控除してくれるのかなぁ
今までは控除対象になってたけど
それと、保険やさんも、元本保証してくれるのかどうか…。
みんなが加入すると、ちょっと株が上がって配当金増えるかしら >>92
安倍様に忖度するとおいしいと実感させるためです
独裁って締め上げるだけじゃないのよ 素直に年金崩壊を認めて、責任者を晒し首にしなよ
社会保障をベーシックインカムに統一する
貧乏人にはAI による無料診断とジェネリック薬を格安提供
65歳以上または重度障害の希望者には安楽死(さすがに無料)
これくらいやれば、社会が活性化する こんなことをすでにわかってたろ。
100年安心なんて皆本当に信じてたのか？
その方がびっくりだ。 >>95
貧乏人やジジババ対象の社会保障を残してる時点で
ベーシックインカムになってない 今更こんなことを公に言い出すなんておかしい。
公然の秘密みたいなものだったろ？
もっとやばいことでも隠してるんじゃないのか？ え？国が借金すればいいんじゃないの？
どんだけでも借金出来るって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
