【丸山発言】加藤清隆「ロシア側が怒っているというが、9年前、メドベージェフ大統領が『戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない』と…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://snjpn.net/archives/131245
加藤清隆さんのツイート
丸山議員の北方領土発言についてロシア側が怒っているというが、9年前、当時のメドベージェフ・ロシア大統領が
「敗戦国のくせに領土を返せという国がある。戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない」
と言っているではないか。
ロシアはそれを十分分かってて丸山発言を非難している。
そういう国だ。
(略) 戦争でしか返ってこないという事実と
戦争をしようじゃ違うからなあ ソ連が戦争犯罪の最中に連合国が決めた、サンフランシスコ条約に反対した。
ソ連の戦争犯罪は、日本人を捕虜と言う名目で、シベリヤへ70万人も拉致して奴隷にし、
その1割の6.5万人も虐殺した。
この戦争犯罪を隠すためにサンフランシスコ条約を拒否して平和条約を結ばなかった。
プーチンとラブロフの言うように北方4島は戦争の結果だと言うなら、ロシヤもソ連と同じ主張だ。
日本は敗戦国だったがソ連の条件を言拒否した。
ソ連軍は1945年8月22日に占守島で日本大日本帝国軍に日本の自衛戦争、連合国が公式に認めた
自衛戦争で指揮官以下3千名の戦死者を出して敗北している。
戦後ソ連は日本軍お指揮官樋口季一郎陸軍中将を戦犯として引き渡せと要求したが連合軍は日本軍の自衛戦争を
公認し戦犯指定をせず、ソ連のスターリンもその決定を承認している。
ソ連は侵略戦争の敗北を認めたことになる。
今更、日本は、ソ連と戦争終結の条件を連合国以外のソ連の個別の要求に応じることはできない。
第一千島列島は、サンフランシスコ条約を拒否したソ連。ロシヤと講和条約を拒否したが、
今更日本との自衛戦争に負けたソ連の条件を飲むことは不可能だ。
ロシヤは連合国の条件を守れ。
でないと、今後ロシヤが、どんな条約も守るという保証も信用も何もない。
KGBの残滓が死に絶えるまで、日本はロシヤとの平和条約等夢見ないでゆっくり待て。
ロシヤ人は、日本に対して、未来永劫に侵略国と言う歴史を背負って我慢できるのか?
今現在、「プーチン」は、「ロシヤは世界の侵略国と言う刻印」を、押そうとしている。 つい最近プーチンも似たようなニュアンスの事を言ってたしな。
要約するとまるで、「9条改正したら話を聞いてやる」的な感じの内容。 ジジイというカテゴリには政治家も官僚も含まれる
ロシア大統領もトランプもジジイ 相手がアメリカだから沖縄は返還された
相手がロシアだから北方4島は還らない
さて竹島は・・・ >>21
先進国は戦争悪思考やろ
戦争せんから先進国でいられる
それが判らんのは政治の舞台に不要やろ >>474 先進国は戦争悪思考やろ、戦争せんから先進国でいられる、それが判らんのは政治の舞台に不要やろ
先進国は「戦争必要悪思考」、「ベトナム戦争」「フォークランド戦争」「湾岸戦争」「アフガン制裁戦争」しても先進国でいられる、そんなことも分からんやつはここに書き込みするな 日本もお中元・お歳暮で毎年、『戦争』やってますやんw 馬鹿共、特に野党議員に告ぐ!領土は戦争によってしか取り戻せない。国境は戦争に
よってしか変更できない。これは「国際常識」だ。では、現在北方領土を「国際常識」
によって、戦争で取り戻す「経済的価値」があるか否かが問われているのだ!「国際常
識」を口にしたからと、即戦争で取り戻せとか取り戻すべきと解釈するバカ野党議員共
よ!「国際常識」とは如何なるものかをオマエラバカ野党議員共に知らせた教育的
発言を有難く受け入れろ!野党議員よ!お前らの発言、行動は将に「馬鹿の見本」だ。 >>474
はぁ
アメリカはイラン攻撃の準備が有ると言ってるじゃねーか バカ(メド)に付き合ってたら同レベルのバカになるぞ 自分も真っ先にロシアの人の戦争で取ったと認めろ発言思い出したよ。
実際には火事場泥棒だけどさ。
怒るの矛盾してるし、日本の記者がマッチポンプしてるし、外交に利用してるだけで、
なんでこんなに気を使うの。
どうせ返す気ないのに、固有の言うなとか北方領土言うなとか言われていいなりに見える。 丸山「4島は戦争しないと取り返せない(だから2島で妥協するしかない)」
マスコミ「国民のみなさーん。丸山が戦争すると発言したぞーー!」
マスコミ「ねえねえロシアさん!日本の議員がロシアとの戦争を煽りましたがとう思いますか?」
ロシア「(なんやこいつ)まあよくない発言やわな」
マスコミ「わーい!ロシアさんもお怒りやで!!日本外交ピンチやで!(視聴率取れてメシウマー!)」 確かジリノフスキーが
「日本が北方四島の領有を主張し続けるなら核ミサイルを撃ち込んでやればいい」
みたいな発言をしたことがあると思う 【北方領土】丸山穂高は戦争発言の何が問題なのか説明し、必要に応じて議員辞職・再出馬せよ
人気YouTuberスーツ氏
https://youtu.be/-M-4639RPnw 海外の反応などを見れば丸山発言はそれほど批判されていないな。
だって戦争で盗られた土地は戦争でしか取り返せないこと、古今東西問わず、それが人間の歴史で繰り返し、当たり前の真理で認識だから。
だからそれが可能かどうかはべつとして、丸山発言で大騒ぎしてる日本がむしろ極めて異常。
左翼大好き人権大国の西洋諸国はじめとした世界基準で見ればね。
都合のいい時だけやたらと他国を持ち出して比較、日本を批判したがる輩はその辺りをどう整合性とるつもりなんだい?
得意技なんだろうけど、ダブスタはあかんで。 戦争で取ったものは戦争でしか解決しないとロシアが言ってたんだから、
丸山議員の発言、何が悪いのってことになるな。
【丸山発言】加藤清隆「ロシア側が怒っているというが、
9年前、メドベージェフ大統領が『戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない』と…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558094578/ だったら日ロ交渉なんて無駄なことするなよ。
山口会談は何だったよ。 >>1
メドベージェフが言ったソースなし
デマの可能性大 竹島問題での国会質疑で、岸信介首相だったかな?
「武力で奪われた領土を武力で奪い返すことは自衛行為」として否定しない発言したことがあったな。 >>19
そうなんだよなあ
なのに手放しで擁護してる奴はおかしいよ >>496
現憲法はヤッパ言論・思想・表現の自由を認めてないって訳だね。これじゃ改正しようにもモノが
言えない訳だ。恐ろしい!!こんな中で丸山さん命がけでホントの事を言ってくれた。アリガト!! ロシアのことだから言ってるだろうなと思ったらやっぱり言ってたか これからはフランシ―ヌ丸山と名乗るが良いぞ!(。>д<) そんなロシア側の意見を引用して日本批判した立憲民主党の議員 >>474
140 ◆nccABW.A56 2019/05/18(土) 05:55:40.83 ID:o8cZi4vG0
それは無い、日本が急いで核兵器を作れば良いだけ
ロシアより性能の良い核兵器を作れる
その核兵器なら更地にはならないし
核の冬とか二次的なものも無い
きっと移民自民党はびくびくしていると思う
食糧自給率が90パーセントの日本になったら
・核兵器を持つ←
・金持ち外国人だけが住める日本
で無敵になるんだよね
無敵日本になったら困る国々が 日本に移民を増やして食糧自給率が上がらないように自民のケツを叩いてる
水もフランスだしね
日本の自給率が上がり、ほぼ国内で全てが賄えるようになり
国民が『アレ?今の日本が中性子爆弾を作ったら最強じゃね?』という将来が日本にあることを
自民党(とG7などの国)は知られたくない
日本は小型で性能の良い核兵器が作れる
309 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 15:40.36 ID:o/p0f5m0
ロシアの水爆は各国から避難を受けるし環境にも大ダメージだけれども、
中性子ならまぁ環境&事後処理の問題は解決だな
どうせ戻ってこないなら北方領土 竹島に中性子を投下すればいいんだよ
自国の領土なんだし
近隣への影響も無いし
無人島にしちゃえよ
550 名無しさん@涙目です 2019/05/20(月) 16:02:40.01 ID:+suvlDsF0
六ヶ所でミニサイズが作れる
中性子ならミニサイズでOK ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<丸山頑張れ!負けるなくそ野党に!丸山頑張れ!負けるなくそ野党に! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ >>1
今、これを掘り起こして報道しないんですか?カスゴミさんw 工作員が煽ってるよね
移民政策がはじまったけど目立たないね 【北方領土】丸山穂高は戦争発言の何が問題なのか説明し、必要に応じて議員辞職・再出馬せよ
https://youtu.be/-M-4639RPnw 丸山穂高議員よ議員辞職要求だの譴責処分絶対拒否せよ!言論・思想・表現の自由を守る為に!! >>515
丸山は国会議員として改憲発議でも自衛隊の運用でも議決権を持っている
こんな軽率な人物に国会議員の権能を持たせてはいけない
一般人として勝手に発言すりゃいい >>516
ホントの事言って何が悪い??国会議員には言論・思想・表現の自由が認められないのか??馬鹿野郎!! 山尾志桜里衆院議員が倉持弁護士と「国会に無届け海外旅行」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190522-00012011-bunshun-pol
iou*****
山尾志桜里がいまだに国会議員でいることが不思議でならない。
丸山よりもこの人を先に辞めさせるべきでは?
17091 538 国会議員が立場もわきまえずに好き勝手に発言するの許してたら憲法そのものが危なくなる
>>516も厳密には間違いでこの発言も仮に改憲議論の委員会やら国会やら勉強会やらそういうふさわしい場所なら問題なかったしそれで糾弾されてたら自由を守るという理屈も立つが今回はどう見てもそういう場所じゃないから非難されてる その発言内容にもよるんじゃね?
今回の基本は奪われた領土に対してだからな
奪われたのに ここまで誰も発言しないというのも違和感
嘘の慰安婦&徴用工も声のデカさで押し通してるしね ロシア人政府要人の、横柄な発言の自由は認める
中共朝鮮韓国の、身勝手な発言の自由は認める。
日本国憲法9条は、戦争と言う言葉を、日本人は言ってはならぬと決めているらしい。? 北方領土の日本への引き渡し、ロシア人の現住民の9割が反対。世論調査で判明
「ロシア住民にとって主権の問題は解決している」
2019年02月21日 11時34分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5c6e0429e4b0e2f4d8a282c9
北方領土に住むロシア人の9割以上が、4島の日本引き渡しに反対──。そんな結果がロシア側の世論調査で明らかになった。 >>496
「9条」は元々は「マッカーサー・メモ」に「日本に自衛戦争もできないようにしろ」との指示が書いてあったので、チャールズ・ケイディス大佐が「それはおかしい」と思いつつも、それに従って「9条」の「原案」を書いた
これを見た芦田均外相は驚いて、「9条2項」に「前項の目的を達成するために」という一文を付け加えた、いわゆる「芦田修正」といわれる部分である
ケーディス大佐はマッカーサーがどういうかと心配しながら「芦田修正」が成された「原案」を見せた、しかし意外なことにマッカーサーは何もいわずサインした
こうして「9条」の「原案」が出来上がった
要するに「9条2項」の「芦田修正」によって、「日本は侵略戦争はできないが、自衛戦争は出来る」と解釈することも可能になっているのである
今回、「北方領土」を取り返すための手段としての「戦争」が「自衛戦争」に相当するかどうかという議論は、全く行われておらず完全にタブーとされている
自国の領土が不当に占領されている場合、これを取り戻すために行う「戦争」は「自衛戦争」か? この問いにきちんと答えられないようであれば、本来政治家などになってはいけない
この問題を論ずることをタブーとせざるを得ない根本的原因は、「9条」に内在している曖昧さというか、「芦田修正」をいかようにも解釈できる点であろう
つまり「9条」そのものが、もはや「法律」の条文としては用をなしていないのである
ここに誰もが納得せざるを得ない「9条改正論」が成立する根拠がある 【北方領土】択捉島で昨秋ミサイル発射と報道 ロシア国防省機関紙
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558534430/
ロシア国防省機関紙「赤い星」は22日、
ロシアが実効支配する北方領土・択捉島で昨年秋に新型地対艦ミサイル
「バル(射程130キロ)」の発射演習が行われたと報じた。
2016年に北方領土に地対艦ミサイルが配備されて以降、発射情報が伝えられるのは珍しく、日本の防衛当局者は「記憶にない」と語った。
北方領土で配備だけでなく“運用が進んでいる”のが明らかになった形。
ロシア軍は16年に
択捉島に新型地対艦ミサイル「バスチオン(射程300キロ以上)」
国後島に「バル」を配備した。
バルが択捉島に追加配備されたのか、国後島などから運び込み発射演習を行ったのかは不明。 そもそも不法に奪われている領有権の奪還に軍事力を使うことは
自民党も公明党も日本政府も否定しない
でばければ陸自の水陸機動団の離島奪還訓練実施の説明ができない >陸自の水陸機動団の離島奪還訓練実施の説明
尖閣や南西諸島を占領された時の奪還作戦 >>527
尖閣や南西諸島と北方四島や竹島に違いはない
あるとすれば奪われてから経過した時間しか無い
何時間経過すると軍事力を使った奪還が違憲になるんだ? 丸山議員が嵌められた可能性が出てきました!
丸山議員の存在が都合が悪い人がいるようですね
深田萌絵 @Fukadamoe
深田萌絵さんがDAPPIをリツイートしました
丸山議員が嫌われる理由はコレもあるかな?
https://twitter.com/Fukadamoe/status/1129288092852969472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
361 可愛い奥様 2019/05/25(土) 15:24.00
ひどすぎ
実際に卑猥発言聞いたって証拠はないのにまるで団員が聞いたみたいに報道したんだ
みやびmama
@miyabi39mama
国後島訪問団団員の高田さんが
丸山議員の件で
テレビ局が取材にきて
ビザなし交流の意義はカットされて
おっぱい発言は、直接、聞いてないといったのに
騙されたと怒っておられるようです
どこのテレビ局が悪意のある
編集をしたんでしょうか
加計でも、ワインセラーがあるとデマ報道しましたからね 「やる気もないのに政治家が戦争を口にしたこと」が問題なの
今は開戦できないだろ
「やんのか?」「無理です」ってなるじゃん
そしたら戦争って選択肢が今無いことを公式に認めることになるんだぞ
戦って取るぞって根回しまで済ませてから言ったなら問題なかった >>532
【丸山穂高】「北方領土4島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1558106929/
1 名無しさん@涙目です 2019/05/18(土) 00:28:49.08 ID:dKRL2Hk+0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/hodaka-maruyama_jp_5cdcdf67e4b01571365be6f0
丸山氏「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
大塚氏「戦争で?ああ、反対、は、はんた…」
丸山氏「だからロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
大塚氏「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
大塚氏「いや、戦争したって…戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
大塚氏「いや、戦争は必要ない」
(中略)
丸山氏「何をどうしたいんですか」
大塚氏「え?」
丸山氏「何をどうしますか」 >>532
2 名無しさん@涙目です 2019/05/18(土) 00:29:20.35 ID:7yhCCRdQ0
>>1
2島決着に賛成と言ってるじゃん
8 2019/05/18(土) 00:33:24.69 ID:RWrd4V/E0
丸山もそう言いたかったんじゃねえの?
「だから戦争だ」ではなく「だから2島で我慢するしかない」と
普通に丸山と団長の問答を見直すとそう見える
60 2019/05/18(土) 01:18:06.12 ID:1FfOupti0
>>8
戦争しようなんて言うわけないもんな
63 2019/05/18(土) 01:19:44.55 ID:k/rrRBW70
>>8
>>1の前段にある、遺骨が埋葬されてないのではないかとして国後島への墓参りに疑問を呈していた事からも
国後への執着に対する否定的な認識が伺える
この後の戦争でしか国後は取り返せないとする認識と合わせて
4島全てか若しくは、返還が約束された2島以外の国後・択捉の返還が困難であると考えている故の発言だったと理解できる
朝日を始め一部マスコミの言う「戦争をしたがってる」主旨の発言であるなら墓参りのくだりは不必要どころか逆方向の物になってしまう >>532
142 2019/05/18(土) 06:06:53.00 ID:/da2sTNb0
>>8
酔っ払ってるとはいえ最後のラインは別に踏み外してないんだよな
結局はパヨクの戦争反対ヒステリーですわこの騒動
359 2019/05/19(日) 00:57:23.52 ID:qxSv2aEv0
>>8
最初からそう思ってた
522 2019/05/20(月) 13:37:42.94 ID:+DJBduYW0
>>1
このやりとりを読むと、4島返還は戦争するしかないから
4島返還は諦めましょうよって促してる感じだな
523 2019/05/20(月) 13:52:50.95 ID:9/zHYcBT0
もしくは橋下が言ってた通り2島決着にすべきと思っているか、かな
やはり橋下は今回の件で領土問題の見解については全く触れていないな
ただ丸山はどうしようもない人間とだけ触れているけど >>536
東大出も、もうお上品にカッコつけてお高く留まって居られなくなったのだよ。日に日に高まる
サヨクによる言論・思想・表現の自由否定の風潮に危機感を抱いているのだ。馬鹿を言わずに
東大出の意見に耳を傾けよう。厳しい意見の中にこそ真実があるのだ。 東大出の意見が私大出に叩かれるのはある意味ショウガナイ。レベルが違い過ぎるのだから
理解されないのもやむを得ない。東大出も私大出も同じ考えなら東大の意味も無くなる。 レベルが違い過ぎるって、鳩山由紀夫のレベルは一体ナンじゃい?? 戦争と言う言葉の伯耆守
オールドメディアの、盛り欠け報道が始まっちゃった。 全世界が次の大戦向かうように一丸となって火種撒かねぇと、
敵国条項で日本は先手打てねぇんだってば。
異常気象からの食糧難とか、異民族ヘイトの高揚、
条件は整ってきてる。
じっくり待て 【速報】クオカード500円分をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D7zZ7s_UYAclyOq.jpg
@スマホでたいむばんくをインスト
A会員登録
Bマイページへ移動する。
C招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
コードを入力した方に300円もらえます
今なら更にクオカード500円を貰った残高からただで買えます。
数分で出来るので是非ご利用下さい >>531
いや公式に確定したよ
違うってんなら本人が出てきて弁明してくれ
ウソだと批判するウソ吐きがいるから
気をつけないとな >>1
丸山議員は今からでも出てきて
コレを言えばいいのに この野郎、5ちゃんに俺がレスした内容を真似しやがって😡 >>33
これは丸山発言以上に問題だ。クビにすべきレベル。 >>549
ロシアには九条が無いから問題ないだろ… 602 可愛い奥様 sage 2019/06/05(水) 13:36.36
何で戦争発言情報が出てきたときに出てこないの?
バッシングをいいことと本人が泥酔してて覚えてないだろうことをいいことに
次々こういうの出してきて胡散臭いわ
戦争発言だけなら叩けないと思って出してきたとしか
思えない。利権がなくなると困るからやってんでしょこの団体のやつら
607 可愛い奥様 sage 2019/06/05(水) 16:41.60
>>602
ビザ無し交流事業、年間予算100億円!どこに消えてるんでしょうね〜
完全にパヨク利権の構図、沖縄の基地反対と同じ。 ロシアや韓国・北朝鮮の連中と組んでる赤い大地の連中に嵌められたんだろな。
以前、酒で問題を起こした議員にウオッカを10杯以上も提供したのは誰だよ?
5歳ロシア娘も日本の議員に挨拶しなさいとか言われただけなんだろ?
丸山穂高議員は国会で、憲法違反の韓国人などの外国人の生活保護支給 やパチンコ
賭博や卑怯なアイヌ利権を追及したから立憲民主党 (韓国・朝鮮人政党)や
日本共産党(日本虐殺党)や社民党(朝鮮総連)・小沢(済州島)・ハングル表記を
広めた公明党・売国奴自民党の石破・二階・岩屋など・維新の片山・浅田など
恥ずかしいチュチェ思想の持主が許さない! んだよな。
元維新の西村慎吾議員も韓国の慰安婦は職業売春婦って本当の事を言ってこの連中に
辞めさせられた。 >>10
>ロシアは世界最強国で日本は逆に最弱国
へ〜初めて聞いたわw
いつの時代の話? アメリカは沖縄を返還した
それがロシアとの違いだよ >>8
宮崎謙介の「不倫」は「議員辞職」に相当するが、山尾志桜里の「不倫」は「議員辞職」には相当しないとか
辻元清美の「関西生コン」(幹部多数が逮捕)とのズブズブの関係は、なんら問題ないとか
初鹿ミョンパクの「レイプ」は許されるとか >>538
いつの時代を生きているのですか?
東大が特別という先入観を持っている人というのは、「東大一直線」の頃から思考停止しているのでは?
東大出とか私大出とかでの先入観による選別は、もうとっくに意味を失っているんですが 岩屋毅防衛相は7日午前の記者会見で、シンガポールで韓国の鄭景斗国防相と笑顔で握手したことなどを批判する声が自民党内から出ていることについて「会うときも別れるときも気持ちよくというのが私のモットーなので、まったく問題はなかった」と述べた。
自民党が5日に党本部で開いた国防部会などの会合では、韓国海軍駆逐艦による自衛隊機への火器管制レーダー照射問題の進展が見込めない中、岩屋氏が非公式の日韓防衛相会談に臨んだことや、鄭氏と笑顔で握手したことなどを問題視する意見が出た。
2019.6.7 11:03| 産経
https://www.sankei.com/politics/news/190607/plt1906070011-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/190607/plt1906070011-p1.jpg
誰だろ任命したクソ野郎は ロシアと仲良くして頭下げて「何とか返してくださいよ」とお願いするしかない
というのが元島民の考え方
で、高齢の私たちが生きてる間に取り戻して欲しいと安倍政権に強くお願いしているが
安倍政権も経済協力を餌に妥協を図ろうとするも、相手はそう簡単には動かない
で、結局何も進展がないままこれから何十年もズルズル続けることになる
丸山を非難するヤツはそれでいいのかね
対案はあるのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています