【大阪ダブル選】吉村、松井氏「大変だ」連呼も聴衆の出足鈍く ２０１１年約１０００人→２１日２００〜３００人
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
維新・吉村、松井氏 大阪都構想実現へ「大変だ」連呼も聴衆の出足鈍く…大阪知事選告示
松井一郎前大阪府知事（５５）の任期中の辞任にともなう大阪府知事選が２１日、告示され、大阪維新の会で前大阪市長・吉村洋文候補（４３）が、市長選に立候補予定の松井氏とともに大阪市内で街頭演説を行った。第一声は小雨の影響もあってか聴衆も２００〜３００人程度の小規模な出足となったが、２人はかねて掲げる「大阪都構想」の意義を掲げ、熱弁を振るった。
大阪・難波の高島屋前での演説。先にマイクを取った松井氏は「大変な騒ぎになりました」と、大阪都構想に向けた住民投票を巡り公明党などとの交渉がもつれ、府知事と大阪市長のダブル選に発展したことを報告。吉村氏も「自民党から共産党まで、既得権益にしがみついた勢力との戦い。大変なんです。相手は連合もくっついて団体戦。でも僕らは正直に大阪を成長させたい」と訴えた。
熱弁を振るった２人だったが、２０１１年に橋下徹弁護士が府知事から市長選にくら替えで当選した当時の第一声では同所に約１０００人を集めたものの、この日朝は２００〜３００人程度。２人が言葉を発するたびに支持者から熱いかけ声が飛んだが、難波の交差点付近は混雑もなく、聴衆は商業施設の軒下で雨宿りしながら演説に耳を傾けていた。
対抗馬の無所属新人の元副知事小西禎一氏（６４）は自民党のほか公明党府本部、連合大阪が推薦。さらに国民民主党府連、立憲民主党府連、共産党が支援という、都構想を巡った“維新ＶＳ反維新”の構図となっている。松井氏が立候補予定で、２４日告示の大阪市長選とともに４月７日に投開票される。
デイリースポーツ
3/21(木) 13:12配信https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190321-00000059-dal-ent >>90
「都構想」は、
「政令指定都市である大阪市の権限が強大すぎるから解体する」
ってのが、推進派の主張ではないの？ 維新が弱くなりすぎたんで、
公明党と一芝居打ってるんじゃないかな。
維新・創価・小沢 vs その他
という、いままでの関係からすると、
ｹﾝｶ別れしたなんて、にわかには信じがたい。
未だに水道業者の不正が横行してるようじゃ、
あと何年やっても無駄だな。^^ 東京都の反ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ条例についてまとめてみたんですが、
大阪維新の動向もふくめて、時系列に並べてみました。
公明党は、前回の住民投票、さらに堺市長選挙の時にも、
「自主投票」という形で、維新に肩入れしています。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/f/3f6307a6.png
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html
つまり、東京も大阪も、
創価 対 その他の政党 という構図なんです。
（ 本気で勝つつもりがあるのかは怪しいですが。）
維新の支援企業をみても、学会系と目されるところが多く、
森友学園を施工した藤原工業、
あのｺﾞﾐの穴の写真を偽装した業者なんですが、
ここも維新と結びついています。
藤原工業には、工事代金の支払いがありますから、
籠池夫妻は逆らえないで協力しているのかも知れません。 >>91
私が言いたいのは、都構想の是非ではなく、なぜスーパー指定都市のような他の手段が本気で議論されてこなかったのか、です。 いいんじゃない…。
都構想に賛成するのは一般民間納税者だけ。
反対派は税金を貰う側、使う側。これが全てだね。 >>90
地方分権として、地方でできることは地方に移譲していくなんて、現在進行形で行われているけど >>94
「都構想を一旦捨てて、地方分権を目指す」なら、もちろん
誰であろうが問題ないんだけど、維新は政治手法がトップダウンで、
「お上意識」なのがね。 >>96
もう一度書きますが、市が本気になって権限よこせ、と言う議論がなぜなされてこなかったのでしょう、です。
あなたは、市に権限をゆずるのが筋だと思っているのでしょ?
なぜ、それが議論されないのだろう、と思わないのですか?
大都市制度の見直しの手段としては、スーパー指令都市や特別自治市など、考え方がすでにあるのにもかかわらず。 >>6
財界に見捨てられた大阪には金がない！
ここからありったけの金をかき集めるだけかき集めて世界のカジノシティとして一発逆転の大勝負に出るには
金のある大阪市・堺市・豊中市・吹田市を解体して財産収入を売って全部大阪府の金にするしかないんだよ！
大阪市が廃墟になってもその金で北摂に新しい副首都を造るから問題ない！
それが全大阪府民・全日本国民の願いのはず！ 都構想は現状の政令指定都市を劣化させるだけのデメリット構想だからな
賛成する人が居ないのも当然だわ
普通に反対派の方が多数になるのも必然でしょ >>98
スーパー指令都市とか以前に、地方分権として普通に話を進めていて、実際に移譲されているものも多い
これは、政令市だけに限らず、市町村も含めて >>102
そうなんですか。それは勉強不足でした。
たとえばどのような権限が委譲されたのでしょうか? >>92
創価の節操のなさが原因だよ
自分ところの選挙戦を中心に考えているからこんな事になった
反維新だが創価が悪いよ >>101
そうであるなら東京都区部も東京市に戻さないとｗ >>103
｢権限移譲 地方分権｣とか｢権限移譲 市町村｣とかググると色々出てくるよ >>98, >>99
維新を支持されてる方なんですよね？
こちらも、現状で他の党を積極的に支持する理由はないんだけど、
「都構想」抜きで、維新を積極的に支持する理由は何ですか？
そもそも「地方分権」ってのは、
行政を「ローカルな問題はローカルの権限で解決」にし、
政治も「トップダウン」ではなく「ボトムアップ」にする
わけで、そのための制度改革のはずでしょ？
橋下もそうだったけど維新の人達は、
「住民のため」とか言いながら住民に納得させる努力はせず、
公約掲げて選挙で勝てば「上から」どんどん変えちゃえばいい
って立場だから、「地方分権」的ではないよね？
今までやってた行政にしても、
「コスト」や「数値化できる結果」だけを行政の目標にしすぎて、
教育や文化については、良い行政をしたとは言い難いと思うし。
万博やIRとかも、自民党の国政の下請けみたいな政策で、
市民や府民から望まれた「地方分権的政策」とは言い難いでしょ。 >>100
東京都区部は東京都の植民地ですか？
都知事・都議会だけでなく区長・区議会への選挙権もありますよｗ >>107
大阪市が基礎自治体としては大きすぎるからボトムアップなんて出来ない、
だから都構想で４〜６ぐらいの特別区にしましょうと橋下はずっと言ってたよ
橋下以前の市長がボトムアップ型の市政が出来てたかといえば
単に切り捨てるべき所を切り捨てる決断が出来てなかっただけ >>105
都知事の権限が強くて手放さないんだよなあ
特別区の区長は都知事に逆らえない
人口60万の練馬区でも8万の狛江市より権限が無いんだよな
戦時下で知事に権限を集中させて時局を乗り切る行政制度なので地方自治のための制度ではないわな
市になりたい >>108
予算の権限は無いんだよな
固定資産税も都税だし都からの予算配分を待つ身が特別区だ
区議会は与えられた予算の範囲で行政を執行してる 府議、市議戦始まると維新の街宣車走り回るよ
楽しみやわ >>109
いや、だから、それは二重行政、都構想とは関係ない。
大阪市の内部で行政改革をやればいいだけ。
それを公約に掲げ、市議会と知事を握ればできない理由がわからない。
それをせずに「都構想でないとできない」だけ言われても。 >>112
党利党略維新
府議、市議選のために任期を待たずに前倒しして知事市長入れ替わって選挙をするんでしょ >>109
基礎自治体として大きすぎると言っていたくせに、議員や職員が多すぎるとか、市長が国政政党の代表を兼職しても問題ないとか言っていたのか >>113
大阪市を特別区に分割するのが都構想なんだから無関係のわけがないでしょうよ
ボトムアップというけど具体的に市民からどういう希望が出てくる事を想定してるの？
地域の問題ならより小さな自治体の方が対応しやすい、
その地域の権限を越えるような問題なら府民全体で考えた方が
より大阪は発展するというのが都構想でしょ
もちろん府民市民全員の希望を叶えるような完璧なシステムなんて出来るわけないが
今の大阪市よりは多くの有権者の意志が政治に反映されるシステムになると思うけどね
橋下はトップダウン型だ独裁だと散々批判されてきたが
それは橋下が誰よりも民意を重んじてきた事の証明に他ならない >>114
松井、吉村からすると公明党に合意を反故にされたことで前回のＷ選挙
で有権者に示した選挙公約を実現できなくなっている。
公明党が住民投票するという維新との合意を反故にしなければ今回のＷ選挙
にはならなかったはず。 >>111
その予算配分の決定権というのは「予算の権限」ですけどｗ 都構想で維新が言ってることを要約すると「大阪の持つ既得権を奪って再分配する」って事だろ？何で大阪市民は維新応援したり都構想応援したりしてるの？？ >>116
>>116
市の行政の区分けの変更のために、何故「市の廃止」まで必要？
Wikipediaにもあるように、
すなわち、大阪都構想とは、
大阪市（または大阪市と堺市）を廃止し、
複数の「特別区」に分割すると同時に、
それまで大阪市（または大阪市と堺市）が所持していた種々の財源・行政権を大阪府に譲渡し、
残された財源・行政権を複数の「特別区」に分割する、
とあるように、「大阪市は廃止」だよ？
いままでの市規模の問題は、いきなり府に権限が移るから、
少なくともそのレベルの問題では地方分権としては逆行するでしょ。
で、あなたの言う「市の内部の問題」についての「市の行政改革」は、
都構想みたいに、いきなり市を廃止しなくても、できるでしょ。
「ボトムアップ」については、住民がほとんど理解も納得もできておらず、
一度住民投票で秘訣されたんだから、説明しなおす努力からやり直すのが筋だと思うよ。 >>119
広域行政を一元化して合理化＆強靭化して欲しいからです。
ようするに恒久的に無駄を減らしてほしいということ。 >>119
大阪市の既得権を享受してきたのは大阪市民ではなく大阪市議と大阪市職員だから
むしろ大阪市民は市議に騙されて市域が発展するのを阻害されてきた被害者
堺市がまさにそれ 俺は橋下氏が以前言った「金の問題じゃない」「数値は出し方次第だ」ってのしか聞いたこと無いんだけど
都構想やれば大阪市民は具体的にどんな事を享受出来て、どの程度潤うっていう明確な試算はどこから出てるのかな？ >>123
ちなみに、どんな風に騙されてきたのか具体的な例を2つ〜3つ出して貰えますか？ >>123
政治家や役人にレッテルを貼って批判する手法は民主から使い古された手法だな
大阪市は関が改革をして財政が健全化しているのに、なぜか財政状況の悪い大阪府の批判でなく、大阪市ばかり批判する時点で大阪市から大阪府に権限を持っていきたい意図が透けて見える
維新は元々、大阪自民の府議が中心に作った政党だから、自分たちの既得権には手を入れられたくないんだろうな 維新は都構想に拘りすぎ
いくら地道に善政積み上げても
都構想やりたいですで全部オシャカ
橋下が距離置いてるのはその空しさに気づいたからだろ >>107
維新の会を支持する一番の理由は、大阪の成長を「本気」で実現しようとする姿勢とその実績ですね。
これまでの政治家は、大阪を発展させよう、成長させよう、など選挙や公約で述べましたが、
それを実績として示してきた政治家は私の知る限りいませんでした。
それこそ、中央からの地方交付税交付金と言う「トップダウン」に頼った市政、府政でした。
しかし維新は大阪に根差した政党として、大阪を成長させ「ボトムアップ」を図ろうとしています。
本気で大阪をボトムアップさせようとした政党を、私は知りません。
棚から牡丹餅なんてことわざがありますが、口を大きく開けていても牡丹餅は落ちてきません。
今までの「地方に権限移譲を」なんてのも、棚ぼたを期待しているのとほとんど変わりません。
維新は、自ら牡丹餅(権限)を取りに行こうとしています。
権限を本気で取りにいこうとしている政党を、私は知りません。
万博もIRも自民の下請けではなく、松井氏や橋下氏が官邸に働きかけて取りに行きました。
自民の下請けでもなんてもありません。
ご指摘通り、住民への説明が不十分な点はあると思います。
その結果が4年前の住民投票の結果に出たのでしょう。
なので、今回の選挙、特に市長選は維新にとって厳しい戦いになると思います。
その他の点については、他の方が指摘されておりますので割愛します。
話変わって、大阪って不思議な街ですよね。
東京は(言いすぎですが)どこまで言っても大都会です。
でも大阪は、大阪市は大都会ですが、そこから出たとたん、ただの地方都市になります。
はっきり言って、大阪は田舎です。 >>120
>>少なくともそのレベルの問題では地方分権としては逆行するでしょ。
しないよ。大阪市民は区長・区議と府知事・府議を選んでそれぞれ今よりも適切な自治権を得る
>>で、あなたの言う「市の内部の問題」についての「市の行政改革」は、
都構想みたいに、いきなり市を廃止しなくても、できるでしょ。
橋下が今の大阪市の制度で出来る限りやったのは区長を公募したのと
西成を特区にした事かな、知ってる範囲では
どちらも区民の意見を吸い上げるという点ではある程度効果を上げれたかも知れないが
それでも十分な対応ができる訳じゃない
公明が都構想の対案で出してる総合区構想があなたの考えを実現するには近いんだろうけど
それこそ都構想で解決できる事をしないで大阪市を残す必要性を感じない
「ボトムアップ」については、住民がほとんど理解も納得もできておらず、
一度住民投票で秘訣されたんだから、説明しなおす努力からやり直すのが筋だと思うよ。
それは勿論しなきゃならないしずっとやってもいるでしょ
都構想の市民にとってのメリットなんてそもそも具体的な数値で出せるものではないし
反対派のデマ含みのネガキャンが余計に混乱させるから理解を得るのは難しいけどね >>67
これな。
国政自民ならまだしも、大阪自民だけは今後も永久にNOを突き付けるわ。
腐敗と仕事の遅さで、何十年イライラさせられてきたか。 大阪都にして、周辺都市に使ってた金を大阪市に使って、
大阪市の中央に全てを集中させてくれたら都構想賛成するわ。
逆なら反対だな。従って反対だわな。 反維新はどうして大阪府と大阪市を分担させたがるのか？
東京都みたいに一緒になれば良いだけなのに >>132
× 分担させたがるのか
○ 分断させたがるのか >>123
今の大阪市なら、市議会議員は自分の選挙区であるたった一つの行政区にだけいい顔をして、
わずか1万票足らずの票を獲得して当選するだけで、大阪市民280万人全員に権限を行使することが出来る。
都構想が実現して4つの特別区に分けられると、
行政区6つ分程度に相当する人々にいい顔をしないといけないし、当選しても権限を行使できる相手はその特別区だけ。
そりゃ既得権を守りたくなるよね。 >>129
適切な自治権と言うのは何基準で適切なんだろう？
都構想と言うのは、維新以前の知事も含めて府側の人間が言い出してきた政策であり、府側がトップダウンな視点で適切と主張しているだけに過ぎないと思うが
根幹がボトムアップでなくトップダウンなんだから、枝葉の部分だけボトムアップにしようとしても形式的なものしかできないだろう 天皇陛下に土下座しろといった韓国人になにもしないヘイト条例から維新が嫌いになった >>125
俺は前回の住民投票で柳本が府市間の問題は大阪会議で解決します、
住民投票は何度でも出来ます、不安があるなら反対票に入れるべきです、
と言うから反対票に入れた
その後はどうだったか
大阪会議も総合区も何も進めようとはせず再度都構想を掲げて松井吉村が当選しても
協定書作成に協力する意志はまるで無し
今回リスクを賭けてクロス選に踏み切って住民に信を問うている松井吉村に対しては
住民無視との大合唱だ
おまいう >>131
反対派の意見に「大阪市民の税金が府に取られて市外に使われる」をよく聞くけど、
それは逆で、大阪全体の成長を考えた時、大阪市(特別区)を中心にして開発や投資が進むことが多いと考えられるので、そうなると思う。
実際、万博やその周辺のインフラ整備やなにわ筋線、左岸線の延伸など府のお金が使われるが、
これらはすべて大阪市内の開発に使われる。
もちろん、都制になれば特別区のお金が外に使われることもあるだろうが、基本的には特別区を中心とした開発が続くだろう。
国レベルで東京一極集中があるように、大阪府では特別区一極集中なんてことが起こるかもしれない。 秋篠宮佳子様にセックスさせろと言った韓国人になにもしないヘイト条例、都構想などどうでもいい >>139
お台場再開発とかそう
東京都はこの港区限定の再開発に３０兆円もの費用をかけたが
他の区や市町村から特段の反対があったわけではなかった
それは東京全体の発展に繋がると考えたから
東京都は都予算のスケールメリットを生かしてこの再開発を実現した
大阪都になれば大阪市内でもっと思い切った再開発が可能となる >>1
野党（特に共産党）が維新に任せたらカジノに金を使われるとしか言ってないから
吉村、松井は安泰だろう。
どちらかと言えば議会の方が問題。
維新が過半数にも満たず、第一党になるができなければ都構想はつぶれる。
実は都構想の最大の問題点は大阪府に任せるということ。
大阪市よりも無能な大阪府に権限をくれてやるなんてありえない。
都構想は大阪府が大阪市よりも有能になってからにしてくれ。 >>141
良いたとえ、ありがとうございます。
ほんとその通りです。 >>138
なるほど、では都構想が実現すると具体的に何がどう変わるの？ 最初は右翼だったのに最近は天皇陛下に土下座しろといった韓国人に媚びる維新 >>135
何でそういう理屈になるのか全然分からん
校長が「生徒が学校で過ごしやすくなる程度の校則は自分で決められるように条件を緩和しましょうね」って言ってんのに
「大人から与えられた自由なんて自由じゃねえ！」とか言ってるバカ中学生みたい >>2
維新以外だと野合連合の堺市長竹山さんみたいにお金にルーズな人が当選しそうだね。 >>144
住民サービスは区議会で決まり広域行政は大阪都議会で決まる
結果よりスムーズに効率良くより適切な範囲で民意が府政に反映されやすくなる >>146
都構想で今まで大阪市だけで決められたことが決められなくなるんだから、条件は強化されていて、例えになっていないんだが 創価学会公明党と共産党が自民党推薦者を必死に支援している。
このパターンは全国的にあり得ない。カオスな大阪は理解出来ない。 >>149
特別区は大阪市よりも議員も職員もコンパクトになるから決めやすくはなるだろ >>150
そうかそうか＋共産＋２Ｆ
こう考えるとなんか分かるやろ 維新が1番金にルーズでしょ
維新以外だと大阪もようやくまともになりそうな気がするわ >>151
市として１つの議会や部署で済んでいたことを区毎にそれぞれで議長や部長など役割を置いたり同じ議題を議論したりしないといけなくなるから、効率が悪くなる >>16
おっ良いねえ。
自民＋公明＋民主＋共産党のウンコ大連合．．．
こりゃあ、日本の政治の終焉は近いな。 >>154
東京都特別区って非効率なんや
そんな都制度を未だに維持している東京人って相当アホなんやねｗ >>148
住民サービスは大阪府様から配分いただいた財源の範囲内で自由に使えるようになる。
広域行政は、大阪市以外の民意が強く影響している府知事と府議会で決めることになる。
大阪市は一部事務組合と区とに分割して非効率な行政運営となり、初期コストは膨大、維持コストも大幅に増加する
府と市が啀み合う態勢を変えるためには都構想が必要。
しかし、現在大阪市民が選んだ代表である維新は、別に府と啀み合ってなど無いので、いまは都構想は要らないらしい。
しかし、今後も、大阪市民の民意が府のやろうとすることに反対しないとは限らない(府事業の反対派を代表に選ばないとは限らない)ので、大阪市民からその権利を取り上げておかないと、大阪府のやりたいことがスムーズに進まない。だからこその都構想。 >>156
そうやで
だから東京都の区は市になりたがっている。
しかし、区を市にする制度は無いし、都が権限と財源を手放す訳もなく、実現不可能。
だから大阪も特別区になったら二度と大阪市には戻れないと言われている。 >>158
東京人も大阪維新みたいに政党作って法律作らせるよう頑張ればええやん
東京って小池はじめどうしてこうも言うだけ番長が多いんや、よっぽど政治民度が低いんやな てか3年のW選も聴衆少なかったで
それでも圧勝やった >>162
人による。
橋下のときには梅田と難波の駅前でがパンクしていた。 >>107
教育・福祉・医療といった住民自治は市や特別区に権限と財源を移譲していく。
逆に高速道路・港湾・観光政策といった広域行政は府と市がやっていることを府に一元化する。
ということを理解せず、ごちゃまぜにして、「ボトムアップがいいんだ」と喚いているだけ。
＞万博やIRとかも、自民党の国政の下請けみたいな政策で、市民や府民から望まれた「地方分権的政策」とは言い難いでしょ。
万博もIRも前回のW選で公約に掲げて当選している。
勝手な憶測から妄想膨らませて批判して、民主主義を否定しているな・・・ >>139
>>141
そういうこと。
広域行政は大阪市と大阪府を合わせたお金を、大阪全体の利益を考えて、優先順位をつけて使う。
特別区民は３割で特別区以外が７割だから、特別区の声が反映されずに、 「市民のカネが流出する」と言うが、
７割が一箇所に固まった、「大阪周辺市」なるものが存在しているわけではない。
道路網も鉄道網も、大阪市域を中心に放射状に伸びていて、 周辺の市の共通利益は大阪市域になる。
例えば北摂にお金を使うとして、北摂だけに有益なら、大阪市域や東部、南部からストップがかかる。
大阪市域を飛び越えて、北摂と泉州が結託するようなことはほとんど考えられない。
せいぜい複雑な経緯で成立した水道くらいだろう。
それぞれに共通して利益になるのは大阪市域の中心部。
中心部にとってもプラスになると判断されたら郊外のことも進む。
つまり、広域行政は、府と市を合わせた財源を大阪市域が主導権を持って進めることができるということ。 これが小西が言うように、「大阪市域と府域を完全に分けて考えるべきだ」となったらどうなるか。
例えば、淀川左岸線の延伸工事は、現在は府と市が折半して負担することにしているが、
門真JCTの部分以外のほとんどの区間は大阪市内を通るから、95%くらいは大阪市だけで負担することになる。
第二京阪に直結して府民にも利益があるのに大阪市民だけが大きな負担を背負うことになる。
話し合いで解決というが、知事と市長が対立すれば、どちらが何割負担するかとかでモメる。
そしてどちらにも権限があって、決定できないから先送りになる。
実際、橋下・平松時代は平松が「大阪市を通過するだけだからカネ出されへん」とか言い出して、
話し合いを求めても「噴飯もの」と喚いて応じず、着工が遅れた。
他にも、なにわ筋線に府市が同額を出すが、小西の言うとおりにすると、
全て大阪市内を走る路線なので市は現在の倍の税金（１１８０億）を使わなければならなくなる。
そして、大阪全体のことを考えれば関空に直結するなにわ筋線を重視するのは当然だが、
これが大阪市だけの財源で大阪市域のことだけで考えると、
狭い選挙区の声を聞いて、大阪市内の「空白地域を埋める」という大義名分のもとに、
今里筋線をどの主要駅にも接続せずに、１３６３億円の赤字をしてでも延伸させようとする。 >>167
うわぁ…こんな事するならブサイク小西の顔を修正してやれは良いのに… >>151
民意と言うけど、財源を府に握られていて独自の福祉施策なんてできないと思うが。23区と同じ。やるなら中核市にしないと。 今の大阪市よりは遥かに自由の利く施策が出来るでしょ
橋下が西成特区構想を始めるまでは大阪市の中で西成区だけ特別に
不法投棄ゴミ回収する事さえ出来なかった 今回のW選挙は自民＆共産に組織票で攻める公明が加わって
選挙の結果は接戦になるだろうな。
しかし、自公共とか政党理念が全く異なる支援を受けて当選して
政治できるのか？ >>164
しかし、病院や高校、大学と言った医療や教育も府に一元化されているし、福祉の為の補助金や私学助成のような府の財源が使われる住民サービスも権限や財源は府のまま
だから、大阪市は大阪府から権限と財源を一方的に奪われるだけになっている >>167
自民党 衆議院議員 元民主党 長尾たかし @takashinagao
自由民主党は党の全勢力を投入して公明党と共に、大阪府知事選挙では小西ただかず候補を支援します。
その根拠はこちらの演説にあります。
松川るい =自民党= @Matsukawa_Rui
いろいろな考えがあってこその民主主義。
都構想について異なる考えがあるのは当然で、それぞれ信じるところを戦わせれば良いと思います。
知事市長選がワンイシューはおかしいとは思いますが。
いずれにせよ、『自民党が共産党と共闘している』というのは事実ではありません。
その点は明確にさせて頂きます
h ttps://twitter.com/Matsukawa_Rui/status/1108360457486647297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>131
大阪市に使っていた金を今度は府が吸い上げ府内の他事業に使われるから府民に還元される税金は少なくなるよ
府が決定した予算配分に従って特別区の事業は執行されるので福祉は切り捨てられるわ、住民サービスを実行するまでの時間は変わらないか遅くなる
都構想のいいとこがわからん >>152
自民党 衆議院議員 元民主党 長尾たかし @takashinagao
自由民主党は党の全勢力を投入して公明党と共に、大阪府知事選挙では小西ただかず候補を支援します。
その根拠はこちらの演説にあります。
松川るい =自民党= @Matsukawa_Rui
いろいろな考えがあってこその民主主義。
都構想について異なる考えがあるのは当然で、それぞれ信じるところを戦わせれば良いと思います。
知事市長選がワンイシューはおかしいとは思いますが。
いずれにせよ、『自民党が共産党と共闘している』というのは事実ではありません。
その点は明確にさせて頂きます
h ttps://twitter.com/Matsukawa_Rui/status/1108360457486647297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これで維新の二人が落ちたらお笑いもんだし、大阪人はお笑いが好きだから
落ちるな >>176
府が特別区の予算配分をするって言ったって
予算配分は地方自治法と協定書を元に算出され財源保証されるんだから
今まで市が行っていた水準の福祉が切り捨てられるなんて極端な事は起こらない
住民サービスが遅くなるというのも何を根拠に言ってるんだ？ >>181
景気が悪化して税収が減ると住民サービスが維持できなくなるし、不景気の緊急対策も国や府の補助金を待つことになり、迅速な対応ができない
今までなら、広域行政など不要不急の政策を先伸ばしするなど、予算を組み換えで柔軟に対応できるが、財政調整に頼る形だとそれができない >>176
大阪都構想にそのような発想は無い。
年金や医療などの社会保障は特別区が引き継いで大阪府に移管されるのは
大阪府と大阪市で重複していた広域行政だけですよ。 >>186
発想はどうだろうが実情ではそうなってない
病院のような医療も府に一元化するし、府が出している福祉など住民サービスの補助金や私学助成と言ったサービスは府のままで特別区に移譲されるわけでもなく、
大阪市は一方的に大阪府に権限と財源を取られるだけになっている 市の金が府に吸い上げられるというが、現実には府の金が市に集中投資される事になるり。 政令指定都市にメリットないなら
なんで政令指定都市が全国にあるのか >>184
大阪市民は大阪府民でもあるので「大阪府に権限と財源を取られる」と
いう発想が間違いです。
大阪市だけが二階建て（ニ重行政）になっていたものを合理化して
大阪府下の市町村と同じになるだけです。
大阪都構想の概念は東京都区部より大きな中核市で区割りされるので
むしろ東京都区部より権限が強い。 >>128
維新が現状では、唯一地方分権を掲げる政党であることは同意するけど、
維新が、分権的、ボトムアップ的であるとはやはり思えないな。
あなたのボトムアップは、維新が民営化やらで市民にお金を還元しているってことのようだけど、
僕のボトムアップは、地方分権の理念にかかわる、政策決定や行政のプロセスのボトムアップのことだ。
民営化自体はもちろん悪ではないけれど、維新の規制緩和は、
小泉ー竹中路線の「市場原理主義」のもとでの「既得権益破壊」を国から地方に持ってくる、
中央の政策のミニチュア版みたいなものでしょ？
市場原理に任せる民営化はによるコストカットの効果は確かにあるけど、
それが壊してしまうものもあるわけで、最近はいきすぎた規制緩和等による批判や反省もある
小泉政治のミニチュアをいまさら大阪でやられてもどうなの？と思う。
特に、市場原理を、教育、文化、医療のような、それにそぐわない分野にまで
適用しようとした維新の政策は明かに間違っていたと思う。 >>129
いろいろ書いてくれて感謝するが、反論はある。
まず、
「しないよ。大阪市民は区長・区議と府知事・府議を選んでそれぞれ今よりも適切な自治権を得る」
はこちらの論点の完全に誤読。
「市のサイズの問題」は、「区をまたがる問題」だから、区長、区議の上の階層の問題で、府の権限になる
って書いたんだけど。
区長、区議を選挙で選ぼうが、区が競合する問題は府が解決するんだから、区の住民にとっては、
市があれば市の権限で解決できるのに、それが府に移るから、自治権が遠くに離れる、ってことなんだけど。
また、
「都構想の市民にとってのメリットなんてそもそも具体的な数値で出せるものではないし
反対派のデマ含みのネガキャンが余計に混乱させるから理解を得るのは難しいけどね 」
は、政治勢力として反対派がいるのは当り前で、それがあるから住民の理解が進まない、なんてのは
住民側からのボトムアップの政治をつくる「地方分権が理念」の政党は言い訳にしちゃいけないと思う。
現実として理解が拡がらないような住民説明会は、なんぼやったってアリバイ的なものでしかない。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000309970.html
にもあるようにいろいろ「不十分」なら、もっと丁寧に、日常的にやるしかないと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
