X



【大阪ダブル選】吉村、松井氏「大変だ」連呼も聴衆の出足鈍く 2011年約1000人→21日200〜300人
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クロ ★
垢版 |
2019/03/22(金) 10:09:01.75ID:5mpMfL6L9
維新・吉村、松井氏 大阪都構想実現へ「大変だ」連呼も聴衆の出足鈍く…大阪知事選告示

 松井一郎前大阪府知事(55)の任期中の辞任にともなう大阪府知事選が21日、告示され、大阪維新の会で前大阪市長・吉村洋文候補(43)が、市長選に立候補予定の松井氏とともに大阪市内で街頭演説を行った。第一声は小雨の影響もあってか聴衆も200〜300人程度の小規模な出足となったが、2人はかねて掲げる「大阪都構想」の意義を掲げ、熱弁を振るった。

 大阪・難波の高島屋前での演説。先にマイクを取った松井氏は「大変な騒ぎになりました」と、大阪都構想に向けた住民投票を巡り公明党などとの交渉がもつれ、府知事と大阪市長のダブル選に発展したことを報告。吉村氏も「自民党から共産党まで、既得権益にしがみついた勢力との戦い。大変なんです。相手は連合もくっついて団体戦。でも僕らは正直に大阪を成長させたい」と訴えた。

 熱弁を振るった2人だったが、2011年に橋下徹弁護士が府知事から市長選にくら替えで当選した当時の第一声では同所に約1000人を集めたものの、この日朝は200〜300人程度。2人が言葉を発するたびに支持者から熱いかけ声が飛んだが、難波の交差点付近は混雑もなく、聴衆は商業施設の軒下で雨宿りしながら演説に耳を傾けていた。

 対抗馬の無所属新人の元副知事小西禎一氏(64)は自民党のほか公明党府本部、連合大阪が推薦。さらに国民民主党府連、立憲民主党府連、共産党が支援という、都構想を巡った“維新VS反維新”の構図となっている。松井氏が立候補予定で、24日告示の大阪市長選とともに4月7日に投開票される。

デイリースポーツ
3/21(木) 13:12配信https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190321-00000059-dal-ent
0061あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 18:49:07.56ID:6aZeTJZ20
>>58
大阪市は4区で始まって今日の24区になるまで繰り返し分裂、統廃合を
繰り返しているので住所変更のコストなんて今更といった感じです(笑)

大阪市 行政区の変遷 (イメージ図)
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/03shiryo01-sanko.pdf

そんなことより権限の無い官選の区長でこれだけ多くの区割りをして大阪
市役所からのトップダウンで画一的な行政をしていれば膨大な無駄が発生
するのはあたりまえで、逆に言うと公金を垂れ流すために区割りしたとしか
思えない。
0062あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 18:55:33.21ID:sCzeDKtY0
創価の動員がなくなっただけじゃん
0063あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 18:59:35.02ID:6aZeTJZ20
>>60
 変えなければニ重行政による無駄を恒久的に解消することができない。
 今は大阪府と大阪市のトップが維新なので効率的な連携ができているが
将来選挙によってこれが捻じれるリスクがある。
 ニ重行政による無駄を解消するには大きなコストを投じてでも役所の
構造を変えるべきです。
0064あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 19:07:12.05ID:xf0U1UI40
>>61
行政区を分裂させた結果、狭い行政区にだけいい顔をする議員が誕生
しかも議員になるにはわずか1万票たらずの票を獲得するだけでよくて、議員になれば大阪市280万人にえらそうに出来る
そりゃ、こんなおいしい既得権を手放すはずがない

ちなみに、特別区に分割されれば、
今の行政区6区分くらいの地域の人たちにいい顔をしなければならず、議員になっても特別区内でしかえらそうに出来ない
0065あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 20:04:40.27ID:cH5oBDFt0
現状の二重行政の弊害を分かりやすく有権者に
訴えかけないと松井・吉村の維新は絶対選挙に負けて
維新の会自体壊滅の危機になるってこと理解してるのだろうか
0070あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 23:13:20.61ID:2PtLtI8s0
関東大震災がいつ来てもおかしくない時期に来ているので、一刻も早く、大阪都を実現
し、第二首都を準備しておくことは安全保障の視点で不可欠。東京の一極集中は日本の
アキレスけん。大阪都構想に反対しているのは既得権が離せない議員、府と市の公務員
。大阪府民はもっと将来のことを考えて投票しなければ未来はないよ。維新の吉村洋文
氏は若いがなかなかしっかりしている。決断を求められる政治家としては、役人上がり
の小西禎一氏より数段能力が高い。
0071あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 23:18:47.13ID:z41cr+Xh0
>>2
それは東京人の感覚。大阪では小西、柳本は裏切り者の上能無しとみなされている。
0072あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 23:25:12.06ID:z41cr+Xh0
>>56
それは言い掛かり。密約を頼んで来たのは公明の方。松井はそれを守って来たが公明がまたしても一方的に約束を反故してきたってのが真相。
0073あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 23:27:20.03ID:z41cr+Xh0
>>45
そんな事言ってたら沖縄のやり方にはどう論評するんだよ。
0074あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 23:34:41.57ID:7XaYNhgJ0
大阪の情勢はよく知らんけど、維新大好きっていう心の叫びは聞こえてくる
0075あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/22(金) 23:43:33.24ID:bh0BswFZ0
徹君の操り人形だから、風が吹いていた時には当選してしまいました。

徹君が、本性表しましたのでもう誰も相手にしません。

三人で、いつまでもチンピラ言葉で、偉そうにしていたください。
0076あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 00:23:26.87ID:o4Hj9Kn90
元々詐欺師みたいなもんだからな

名前が「都」にならないのに都構想ってw
騙してるのは公明党じゃなくお前らだろ!って突っ込むのは禁止
0077あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 00:44:32.48ID:PjFwV/aE0
>>46
>>51
こういうことか・・・

https://pbs.twimg.com/media/D2Pgm6eVYAAfP06.jpg

役員(抜粋)

事務局長
村井 康利  (部落解放同盟大阪府連合会 書記長)
理 事
赤井 隆史  (部落解放同盟大阪府連合会 執行委員長)
柄川 忠一  (大阪同和・人権問題企業連絡会 理事長)
奥田 均   (一般社団法人 部落解放・人権研究所 代表理事)
香川 功   (日本労働組合総連合会大阪府連合会 副事務局長)

小西 禎一  (社会福祉法人 大阪府社会福祉協議会 会長)←

山口 勝己  (部落解放大阪府民共闘会議 議長)
監 事
重石 初代  (大阪同和・人権問題企業連絡会 常務理事)
山根 健二  (部落解放大阪府民共闘会議 事務局次長)


正会員(抜粋)

大阪同和・人権問題企業連絡会
同和問題にとりくむ大阪宗教者連絡会議
日本労働組合総連合会大阪府連合会
部落解放大阪府民共闘会議
一般社団法人 部落解放・人権研究所
部落解放同盟大阪府連合会
0078あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 09:30:00.54ID:uy4/ftCh0
顔付がまともであれば不思議と頭の異常性は常に顕著化して社会性を伴うことはない
ところが問題なのは顔付が既に微妙に朝鮮系入っていたりするとなぜか普通にコミュ力が出たりしてヤバい
ここが日本のマズイところだろうw
どこか古代百済からの厄介モンで慣らされていつのまにか警戒心を失い
感覚が狂って来ている
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけないとそう正面切って書いているはずだろう?
そうすると最早キチガイも判別がより困難に、その犯行はより激越になったりとする
人間ってのはそういうようにできてるんじゃないのか?
「不逞な朝鮮人は三々五々群れをなして放火を遂行し、未遂の事実があるが既に、軍隊の警備が完成に近付きつつあり国民の皆さんは恐れないで下さい」
これは関東大震災当時、戒厳令を発布した首相山本権兵衛公式発表における正式な言葉である
屋根から屋根へ、山や森に、時には爆弾を用いた朝鮮人
現在の墨田区、本所区横綱町二万坪もの広大な敷地に四万人近い人が避難していたが避難所であるにもかかわらず火炎柱が襲い三万八千人が死亡
さらに越中島では糧秣廠を爆破、放火し、周囲の住民三千人をも焼死に至らしめた
朝鮮人の下手人は事もあろうか就縛後、昭和天皇御大典の儀に際して計画された大規模朝鮮人テロの計画をも自ら嬉々として明かしたという
今、遠いチべット、ウイグルでは正に紛れないジェノサイド、民族浄化が繰り返し行われている
犠牲者既に、百二十万人以上
彼ら朝鮮中国化の進む昨今のテレビなどはこの深刻に糾弾すべき逼迫する実態を嘗て真摯に訴えたことがあったのか?
チベット、ウイグル人とは偏に、耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ、法を順守し祭祀たる君主をいたたく勤勉かつ、忠実にして善良な民族である
あらゆる文明の基盤たる属性、種族であった筈である
チベット、ウイグル
そこには彼ら異人種と共に、ひっそりとでも最低限*平知裏に生きていけるのか否か、その答えが厳然と存在している
我々の古来からの宿痾、諸悪の根源、DNAから狂ったモンゴル朝鮮系、のっぺりパンスト顔に特に強く警戒しよう
顔付がまともでさえあれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴ず、ゆえに無害だ
しかし背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症なのだがこれはいわゆるモンゴル朝鮮系と程近い特徴でもある
こうなると重要な自然からの示唆と考えるべきだ
キチガイは伝染もする
それが当然にして中に一員として混じっているような組織などは魂をむしばむ危険な悪の菌の苗床である
そういう施設従事者の自殺率の異常な高さ等でそれはほぼ実証されてもいる
普通に仲間面、子分面する朝鮮系に気をつけろ
いよいよ彼らの反社会性向というものは最早間違いや疑いの余地のない歴史的統計として具体的かつ膨大に確認されてもいるのを忘れてはならない
親に感謝せよ
そして密かに放置される犯罪者、捏造、その関係者の面々、というモノが既に、実に今や我々の意識には免れず興味深く思われてもいるよなあw
我々は組織、家族の機能を今一度見直そう
異性の好み、これこそが実際、最も重要なのではないか
いくら寂しかろうと朝鮮なんてものは然し、実際は憐れみを感じるか否かでしかない筈だ
肝腎なのはふざけて近親相姦などしてないか如何か
魔の扉はそれによって一律にこの世に開くのを忘れるな
まず最初に相手の顔付から選別しろ
それが出来ない以上、それだけで我が日本においては既に低能であり病気であり弱者だ
その点、徹底出来ないお目出度い馬鹿は結構、まだ多いようだが…
これさえ踏まえれば悪とも戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないよな
残念ながらそいつらも朝鮮系と相性が悪くないようだ
やつらとは真面目に付き合うだけ完全に糞みたいな労力と金の無駄
これは体調にも係る話だ、いい加減気付こうw
わがままも無理も禁物だがただ、妥協すべき点はそこではない
面長なタイプは然し、治療の余地はあるようだよ、安倍のようになw
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付というものは幾らでも変わる
昔から日本では和を以て尊しと…、武士道云々…
忘れるな
塵は塵へ、だ
後、デブだな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななw
あれは駄目だ 

とうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつwとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつwとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつw
0079あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 10:49:36.99ID:HGgAzyXW0
共産党に投票している有権者は頭がおかしい。
共産党が応援している候補者に投票している有権者も頭がおかしい。
0080あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 16:12:28.36ID:Bz4nVcMW0
以前も橋下の演説が終わり、松井がマイクを握った瞬間聴衆は潮が引く様に帰っていった。
0081あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 16:45:18.06ID:7YDY9SLA0
>>12
2ちゃんでもずいぶん話題だが
0082あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 16:46:37.72ID:7YDY9SLA0
>>43
で、都構想になると年間どのくらい節税できるの?
0084あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 17:07:34.77ID:7YDY9SLA0
小西ただかず(小西禎一)
@konishitadakazu
おはようございます。
選挙選3日目。今日は万博誘致の立役者、世耕経産大臣と街頭に。
優良なバイオ・医療関連企業や、ものづくり中小企業が日本一なのに、大阪は景気回復の波に乗り遅れています。大阪産業の再生を訴えます。



ネトウヨの上司世耕が反維新小西応援
つまり自民党系ネトウヨへのメッセージだな
維新は敵だとw

だから維新マンセーネトウヨは
維新議員本人、維新関係業者
いまだに維新に騙されてる連中くらいしかいたくなるというw


OK、いつまでもバカじゃないので
0085あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 17:08:40.92ID:vX0pUduG0
橋下という客寄せパンダで持ってたようなもの
0086あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 17:08:54.73ID:7YDY9SLA0
維新信者って頭おかしいのかな
自民が維新を叩いてんのに反撃せず関係ない政党を叩いても意味無いだろうに

自民が怒るよ、共産党と組んでるなんて言ったら
共産党は勝手に自主投票


維新信者の本質がわかったわ
自民党が維新を叩いてるのに関係ない弱小政党を攻撃する

強い自民は叩けないが、弱い政党なら叩ける
弱い者いじめが維新の本質なんやね
0087あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 17:22:44.72ID:7YDY9SLA0
 
https://i.imgur.com/wMmePWy.jpg
待機中


松井一郎知事の選挙応援に籠池夫妻、映像が報道される!故畠議員と籠池氏がセットで参加!松井知事「あり得ない」 →嘘がバレる
0088あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:16:16.72ID:AzAVVtUt0
都構想を推進する理由として、バブル期の湾岸開発の失敗や再開発の問題を
具体例に挙げるヒトが多い。

しかし、バブル期の行政による開発の失敗なんて政令指定都市でなくても、
あっちこっちにあるから、二重行政の結果としての失敗ではない。

「再開発は大阪市単独ではできない」とかも言うけれど、
「市単独ではできないから解体する」は暴論だし、
「再開発が進めるために大阪市の解体が必要」という根拠も不明だ。

ここらへんをきちんと説明できるヒトはいないのかね?
0089あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:19:42.54ID:AzAVVtUt0
>>63
その「二重行政」について。
「府と市の競合」の課題では、府の後から政令指定都市をつくったわけだから、
府が政令指定都市である大阪市にできるだけ権限をゆずるのが筋だと思う。
(もちろん、「市と市の競合」の問題は、府の権限で解決すべきだが)
維新は「地方分権」が「理念」の政党なんだから、当然、
府よりも市を優先する行政にするべきだ。

政治プロセスも「分権的」に、「トップダウンでなくボトムアップ」でやるべきで、
もっと手間をかけて住民を納得させる努力をまずするべきだろう。
その上で、府議会の多数と知事を勝ち取り、
本来あるべき、市を優先する行政にすれば良いだけじゃないか?
0090あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:45:14.47ID:1IXWYWLA0
>>89
>府が政令指定都市である大阪市にできるだけ権限をゆずるのが筋
かつて磯村市長が主張したスーパー指定都市や横浜市が主張する特別自治市が該当すると思うが、
維新の都構想のように、ガチンコで本気で主張する政党がいままであった?
0091あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:48:32.76ID:AzAVVtUt0
>>90
「都構想」は、
「政令指定都市である大阪市の権限が強大すぎるから解体する」
ってのが、推進派の主張ではないの?
0092あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:51:51.73ID:TxtDHHNp0
維新が弱くなりすぎたんで、
公明党と一芝居打ってるんじゃないかな。

維新・創価・小沢 vs その他

という、いままでの関係からすると、
ケンカ別れしたなんて、にわかには信じがたい。

  
未だに水道業者の不正が横行してるようじゃ、
あと何年やっても無駄だな。^^
0093あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:52:17.33ID:TxtDHHNp0
東京都の反ヘイトスピーチ条例についてまとめてみたんですが、
大阪維新の動向もふくめて、時系列に並べてみました。

公明党は、前回の住民投票、さらに堺市長選挙の時にも、
「自主投票」という形で、維新に肩入れしています。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/f/3f6307a6.png

http://56285.blog.jp/archives/52528689.html

つまり、東京も大阪も、
創価 対 その他の政党 という構図なんです。
( 本気で勝つつもりがあるのかは怪しいですが。)


維新の支援企業をみても、学会系と目されるところが多く、
森友学園を施工した藤原工業、
あのゴミの穴の写真を偽装した業者なんですが、
ここも維新と結びついています。 

藤原工業には、工事代金の支払いがありますから、
籠池夫妻は逆らえないで協力しているのかも知れません。
0094あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 18:54:09.18ID:1IXWYWLA0
>>91
私が言いたいのは、都構想の是非ではなく、なぜスーパー指定都市のような他の手段が本気で議論されてこなかったのか、です。
0095あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 19:18:54.78ID:3NZ3/BKx0
いいんじゃない…。

都構想に賛成するのは一般民間納税者だけ。

反対派は税金を貰う側、使う側。これが全てだね。
0097あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 19:38:57.51ID:AzAVVtUt0
>>94
「都構想を一旦捨てて、地方分権を目指す」なら、もちろん
誰であろうが問題ないんだけど、維新は政治手法がトップダウンで、
「お上意識」なのがね。
0098あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 19:42:04.73ID:1IXWYWLA0
>>96
もう一度書きますが、市が本気になって権限よこせ、と言う議論がなぜなされてこなかったのでしょう、です。
あなたは、市に権限をゆずるのが筋だと思っているのでしょ?
なぜ、それが議論されないのだろう、と思わないのですか?
大都市制度の見直しの手段としては、スーパー指令都市や特別自治市など、考え方がすでにあるのにもかかわらず。
0100あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 20:18:57.99ID:cZ723WYV0
>>6
財界に見捨てられた大阪には金がない!
ここからありったけの金をかき集めるだけかき集めて世界のカジノシティとして一発逆転の大勝負に出るには
金のある大阪市・堺市・豊中市・吹田市を解体して財産収入を売って全部大阪府の金にするしかないんだよ!

大阪市が廃墟になってもその金で北摂に新しい副首都を造るから問題ない!
それが全大阪府民・全日本国民の願いのはず!
0101あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 20:19:45.28ID:6dXbHMBC0
都構想は現状の政令指定都市を劣化させるだけのデメリット構想だからな
賛成する人が居ないのも当然だわ
普通に反対派の方が多数になるのも必然でしょ
0102あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 20:51:12.67ID:lMgGHzLM0
>>98
スーパー指令都市とか以前に、地方分権として普通に話を進めていて、実際に移譲されているものも多い
これは、政令市だけに限らず、市町村も含めて
0104あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 21:07:24.44ID:vX0pUduG0
>>92
創価の節操のなさが原因だよ
自分ところの選挙戦を中心に考えているからこんな事になった
反維新だが創価が悪いよ
0107あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 21:46:06.27ID:AzAVVtUt0
>>98, >>99

維新を支持されてる方なんですよね?
こちらも、現状で他の党を積極的に支持する理由はないんだけど、
「都構想」抜きで、維新を積極的に支持する理由は何ですか?

そもそも「地方分権」ってのは、
行政を「ローカルな問題はローカルの権限で解決」にし、
政治も「トップダウン」ではなく「ボトムアップ」にする
わけで、そのための制度改革のはずでしょ?

橋下もそうだったけど維新の人達は、
「住民のため」とか言いながら住民に納得させる努力はせず、
公約掲げて選挙で勝てば「上から」どんどん変えちゃえばいい
って立場だから、「地方分権」的ではないよね?

今までやってた行政にしても、
「コスト」や「数値化できる結果」だけを行政の目標にしすぎて、
教育や文化については、良い行政をしたとは言い難いと思うし。

万博やIRとかも、自民党の国政の下請けみたいな政策で、
市民や府民から望まれた「地方分権的政策」とは言い難いでしょ。
0109あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:02:20.02ID:lVDEe20X0
>>107
大阪市が基礎自治体としては大きすぎるからボトムアップなんて出来ない、
だから都構想で4〜6ぐらいの特別区にしましょうと橋下はずっと言ってたよ
橋下以前の市長がボトムアップ型の市政が出来てたかといえば
単に切り捨てるべき所を切り捨てる決断が出来てなかっただけ
0110あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:03:23.13ID:7YDY9SLA0
>>105
都知事の権限が強くて手放さないんだよなあ

特別区の区長は都知事に逆らえない
人口60万の練馬区でも8万の狛江市より権限が無いんだよな

戦時下で知事に権限を集中させて時局を乗り切る行政制度なので地方自治のための制度ではないわな

市になりたい
0111あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:08:12.84ID:7YDY9SLA0
>>108
予算の権限は無いんだよな
固定資産税も都税だし都からの予算配分を待つ身が特別区だ

区議会は与えられた予算の範囲で行政を執行してる
0112あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:13:02.53ID:jvetdOHD0
府議、市議戦始まると維新の街宣車走り回るよ
楽しみやわ
0113あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:21:13.06ID:AzAVVtUt0
>>109
いや、だから、それは二重行政、都構想とは関係ない。
大阪市の内部で行政改革をやればいいだけ。
それを公約に掲げ、市議会と知事を握ればできない理由がわからない。
それをせずに「都構想でないとできない」だけ言われても。
0114あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:24:36.78ID:7YDY9SLA0
>>112
党利党略維新
府議、市議選のために任期を待たずに前倒しして知事市長入れ替わって選挙をするんでしょ
0115あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:25:52.57ID:lMgGHzLM0
>>109
基礎自治体として大きすぎると言っていたくせに、議員や職員が多すぎるとか、市長が国政政党の代表を兼職しても問題ないとか言っていたのか
0116あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 22:58:38.98ID:lVDEe20X0
>>113
大阪市を特別区に分割するのが都構想なんだから無関係のわけがないでしょうよ
ボトムアップというけど具体的に市民からどういう希望が出てくる事を想定してるの?
地域の問題ならより小さな自治体の方が対応しやすい、
その地域の権限を越えるような問題なら府民全体で考えた方が
より大阪は発展するというのが都構想でしょ
もちろん府民市民全員の希望を叶えるような完璧なシステムなんて出来るわけないが
今の大阪市よりは多くの有権者の意志が政治に反映されるシステムになると思うけどね
橋下はトップダウン型だ独裁だと散々批判されてきたが
それは橋下が誰よりも民意を重んじてきた事の証明に他ならない
0117あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:05:34.62ID:HGgAzyXW0
>>114
 松井、吉村からすると公明党に合意を反故にされたことで前回のW選挙
で有権者に示した選挙公約を実現できなくなっている。
 公明党が住民投票するという維新との合意を反故にしなければ今回のW選挙
にはならなかったはず。
0119あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:11:43.88ID:oqur7aER0
都構想で維新が言ってることを要約すると「大阪の持つ既得権を奪って再分配する」って事だろ?何で大阪市民は維新応援したり都構想応援したりしてるの??
0120あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:14:05.78ID:AzAVVtUt0
>>116
>>116
市の行政の区分けの変更のために、何故「市の廃止」まで必要?

Wikipediaにもあるように、

すなわち、大阪都構想とは、

大阪市(または大阪市と堺市)を廃止し、
複数の「特別区」に分割すると同時に、
それまで大阪市(または大阪市と堺市)が所持していた種々の財源・行政権を大阪府に譲渡し、
残された財源・行政権を複数の「特別区」に分割する、

とあるように、「大阪市は廃止」だよ?
いままでの市規模の問題は、いきなり府に権限が移るから、
少なくともそのレベルの問題では地方分権としては逆行するでしょ。

で、あなたの言う「市の内部の問題」についての「市の行政改革」は、
都構想みたいに、いきなり市を廃止しなくても、できるでしょ。

「ボトムアップ」については、住民がほとんど理解も納得もできておらず、
一度住民投票で秘訣されたんだから、説明しなおす努力からやり直すのが筋だと思うよ。
0123あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:17:41.33ID:lVDEe20X0
>>119
大阪市の既得権を享受してきたのは大阪市民ではなく大阪市議と大阪市職員だから
むしろ大阪市民は市議に騙されて市域が発展するのを阻害されてきた被害者
堺市がまさにそれ
0124あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:26:29.72ID:oqur7aER0
俺は橋下氏が以前言った「金の問題じゃない」「数値は出し方次第だ」ってのしか聞いたこと無いんだけど
都構想やれば大阪市民は具体的にどんな事を享受出来て、どの程度潤うっていう明確な試算はどこから出てるのかな?
0126あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:30:05.13ID:lMgGHzLM0
>>123
政治家や役人にレッテルを貼って批判する手法は民主から使い古された手法だな

大阪市は関が改革をして財政が健全化しているのに、なぜか財政状況の悪い大阪府の批判でなく、大阪市ばかり批判する時点で大阪市から大阪府に権限を持っていきたい意図が透けて見える

維新は元々、大阪自民の府議が中心に作った政党だから、自分たちの既得権には手を入れられたくないんだろうな
0127あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:48:57.63ID:Wvmdc3+P0
維新は都構想に拘りすぎ
いくら地道に善政積み上げても
都構想やりたいですで全部オシャカ
橋下が距離置いてるのはその空しさに気づいたからだろ
0128あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:52:05.34ID:1IXWYWLA0
>>107
維新の会を支持する一番の理由は、大阪の成長を「本気」で実現しようとする姿勢とその実績ですね。

これまでの政治家は、大阪を発展させよう、成長させよう、など選挙や公約で述べましたが、
それを実績として示してきた政治家は私の知る限りいませんでした。

それこそ、中央からの地方交付税交付金と言う「トップダウン」に頼った市政、府政でした。
しかし維新は大阪に根差した政党として、大阪を成長させ「ボトムアップ」を図ろうとしています。
本気で大阪をボトムアップさせようとした政党を、私は知りません。

棚から牡丹餅なんてことわざがありますが、口を大きく開けていても牡丹餅は落ちてきません。
今までの「地方に権限移譲を」なんてのも、棚ぼたを期待しているのとほとんど変わりません。
維新は、自ら牡丹餅(権限)を取りに行こうとしています。
権限を本気で取りにいこうとしている政党を、私は知りません。

万博もIRも自民の下請けではなく、松井氏や橋下氏が官邸に働きかけて取りに行きました。
自民の下請けでもなんてもありません。

ご指摘通り、住民への説明が不十分な点はあると思います。
その結果が4年前の住民投票の結果に出たのでしょう。
なので、今回の選挙、特に市長選は維新にとって厳しい戦いになると思います。

その他の点については、他の方が指摘されておりますので割愛します。


話変わって、大阪って不思議な街ですよね。
東京は(言いすぎですが)どこまで言っても大都会です。
でも大阪は、大阪市は大都会ですが、そこから出たとたん、ただの地方都市になります。
はっきり言って、大阪は田舎です。
0129あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 23:57:12.24ID:lVDEe20X0
>>120
>>少なくともそのレベルの問題では地方分権としては逆行するでしょ。
しないよ。大阪市民は区長・区議と府知事・府議を選んでそれぞれ今よりも適切な自治権を得る

>>で、あなたの言う「市の内部の問題」についての「市の行政改革」は、
都構想みたいに、いきなり市を廃止しなくても、できるでしょ。
橋下が今の大阪市の制度で出来る限りやったのは区長を公募したのと
西成を特区にした事かな、知ってる範囲では
どちらも区民の意見を吸い上げるという点ではある程度効果を上げれたかも知れないが
それでも十分な対応ができる訳じゃない
公明が都構想の対案で出してる総合区構想があなたの考えを実現するには近いんだろうけど
それこそ都構想で解決できる事をしないで大阪市を残す必要性を感じない

「ボトムアップ」については、住民がほとんど理解も納得もできておらず、
一度住民投票で秘訣されたんだから、説明しなおす努力からやり直すのが筋だと思うよ。
それは勿論しなきゃならないしずっとやってもいるでしょ
都構想の市民にとってのメリットなんてそもそも具体的な数値で出せるものではないし
反対派のデマ含みのネガキャンが余計に混乱させるから理解を得るのは難しいけどね
0130あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:02:00.65ID:QTlzYod80
>>67
これな。
国政自民ならまだしも、大阪自民だけは今後も永久にNOを突き付けるわ。
腐敗と仕事の遅さで、何十年イライラさせられてきたか。
0131あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:05:03.02ID:jH/zxg870
大阪都にして、周辺都市に使ってた金を大阪市に使って、
大阪市の中央に全てを集中させてくれたら都構想賛成するわ。
逆なら反対だな。従って反対だわな。
0132あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:15:24.14ID:XvQR/FJt0
反維新はどうして大阪府と大阪市を分担させたがるのか?
東京都みたいに一緒になれば良いだけなのに
0133あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:16:17.22ID:XvQR/FJt0
>>132

× 分担させたがるのか
○ 分断させたがるのか
0134あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:18:13.84ID:MAiQh9ce0
>>123
今の大阪市なら、市議会議員は自分の選挙区であるたった一つの行政区にだけいい顔をして、
わずか1万票足らずの票を獲得して当選するだけで、大阪市民280万人全員に権限を行使することが出来る。

都構想が実現して4つの特別区に分けられると、
行政区6つ分程度に相当する人々にいい顔をしないといけないし、当選しても権限を行使できる相手はその特別区だけ。

そりゃ既得権を守りたくなるよね。
0135あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:20:34.18ID:PE52JO090
>>129
適切な自治権と言うのは何基準で適切なんだろう?

都構想と言うのは、維新以前の知事も含めて府側の人間が言い出してきた政策であり、府側がトップダウンな視点で適切と主張しているだけに過ぎないと思うが

根幹がボトムアップでなくトップダウンなんだから、枝葉の部分だけボトムアップにしようとしても形式的なものしかできないだろう
0136あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:21:52.75ID:GqEmWRad0
吉村なんて知らんし
0137あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:26:04.95ID:H05skWrE0
天皇陛下に土下座しろといった韓国人になにもしないヘイト条例から維新が嫌いになった
0138あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:26:47.61ID:gjX0XoDl0
>>125
俺は前回の住民投票で柳本が府市間の問題は大阪会議で解決します、
住民投票は何度でも出来ます、不安があるなら反対票に入れるべきです、
と言うから反対票に入れた
その後はどうだったか
大阪会議も総合区も何も進めようとはせず再度都構想を掲げて松井吉村が当選しても
協定書作成に協力する意志はまるで無し
今回リスクを賭けてクロス選に踏み切って住民に信を問うている松井吉村に対しては
住民無視との大合唱だ
おまいう
0139あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:29:58.10ID:MAiQh9ce0
>>131
反対派の意見に「大阪市民の税金が府に取られて市外に使われる」をよく聞くけど、
それは逆で、大阪全体の成長を考えた時、大阪市(特別区)を中心にして開発や投資が進むことが多いと考えられるので、そうなると思う。

実際、万博やその周辺のインフラ整備やなにわ筋線、左岸線の延伸など府のお金が使われるが、
これらはすべて大阪市内の開発に使われる。
もちろん、都制になれば特別区のお金が外に使われることもあるだろうが、基本的には特別区を中心とした開発が続くだろう。

国レベルで東京一極集中があるように、大阪府では特別区一極集中なんてことが起こるかもしれない。
0140あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:30:29.20ID:H05skWrE0
秋篠宮佳子様にセックスさせろと言った韓国人になにもしないヘイト条例、都構想などどうでもいい
0141あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:35:45.22ID:dQsJtJrV0
>>139
お台場再開発とかそう
東京都はこの港区限定の再開発に30兆円もの費用をかけたが
他の区や市町村から特段の反対があったわけではなかった
それは東京全体の発展に繋がると考えたから
東京都は都予算のスケールメリットを生かしてこの再開発を実現した

大阪都になれば大阪市内でもっと思い切った再開発が可能となる
0142あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:44:13.10ID:c6Vu44tW0
>>1
野党(特に共産党)が維新に任せたらカジノに金を使われるとしか言ってないから
吉村、松井は安泰だろう。
どちらかと言えば議会の方が問題。
維新が過半数にも満たず、第一党になるができなければ都構想はつぶれる。

実は都構想の最大の問題点は大阪府に任せるということ。
大阪市よりも無能な大阪府に権限をくれてやるなんてありえない。
都構想は大阪府が大阪市よりも有能になってからにしてくれ。 
0145あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:51:06.50ID:H05skWrE0
最初は右翼だったのに最近は天皇陛下に土下座しろといった韓国人に媚びる維新
0146あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:52:55.46ID:gjX0XoDl0
>>135
何でそういう理屈になるのか全然分からん
校長が「生徒が学校で過ごしやすくなる程度の校則は自分で決められるように条件を緩和しましょうね」って言ってんのに
「大人から与えられた自由なんて自由じゃねえ!」とか言ってるバカ中学生みたい
0147あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 00:54:46.36ID:rgRsSYAZ0
>>2
維新以外だと野合連合の堺市長竹山さんみたいにお金にルーズな人が当選しそうだね。
0148あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:00:42.88ID:gjX0XoDl0
>>144
住民サービスは区議会で決まり広域行政は大阪都議会で決まる
結果よりスムーズに効率良くより適切な範囲で民意が府政に反映されやすくなる
0149あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:07:38.22ID:PE52JO090
>>146
都構想で今まで大阪市だけで決められたことが決められなくなるんだから、条件は強化されていて、例えになっていないんだが
0150あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:13:50.83ID:LFBYPtFN0
創価学会公明党と共産党が自民党推薦者を必死に支援している。
このパターンは全国的にあり得ない。カオスな大阪は理解出来ない。
0151あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:15:58.98ID:ksWJ2lQB0
>>149
特別区は大阪市よりも議員も職員もコンパクトになるから決めやすくはなるだろ
0154あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:28:18.36ID:PE52JO090
>>151
市として1つの議会や部署で済んでいたことを区毎にそれぞれで議長や部長など役割を置いたり同じ議題を議論したりしないといけなくなるから、効率が悪くなる
0155あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:28:37.14ID:+nYuMdVJ0
>>16

おっ良いねえ。
自民+公明+民主+共産党のウンコ大連合...

こりゃあ、日本の政治の終焉は近いな。
0156あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:32:01.50ID:e6UeJaaN0
>>154
東京都特別区って非効率なんや
そんな都制度を未だに維持している東京人って相当アホなんやねw
0157あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:32:26.84ID:aVzsRpoW0
>>148
住民サービスは大阪府様から配分いただいた財源の範囲内で自由に使えるようになる。

広域行政は、大阪市以外の民意が強く影響している府知事と府議会で決めることになる。

大阪市は一部事務組合と区とに分割して非効率な行政運営となり、初期コストは膨大、維持コストも大幅に増加する

府と市が啀み合う態勢を変えるためには都構想が必要。
しかし、現在大阪市民が選んだ代表である維新は、別に府と啀み合ってなど無いので、いまは都構想は要らないらしい。

しかし、今後も、大阪市民の民意が府のやろうとすることに反対しないとは限らない(府事業の反対派を代表に選ばないとは限らない)ので、大阪市民からその権利を取り上げておかないと、大阪府のやりたいことがスムーズに進まない。だからこその都構想。
0158あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:37:03.84ID:aVzsRpoW0
>>156
そうやで
だから東京都の区は市になりたがっている。
しかし、区を市にする制度は無いし、都が権限と財源を手放す訳もなく、実現不可能。

だから大阪も特別区になったら二度と大阪市には戻れないと言われている。
0159あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/24(日) 01:51:26.59ID:4avbtNsF0
>>158
東京人も大阪維新みたいに政党作って法律作らせるよう頑張ればええやん
東京って小池はじめどうしてこうも言うだけ番長が多いんや、よっぽど政治民度が低いんやな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況