X



【日本国紀】百田尚樹氏、Wikipediaの無断転載を認める

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クロ ★
垢版 |
2018/11/20(火) 12:31:58.52ID:CAP_USER9
■百田氏発言とその書き起こし

速報です。

11月20日の虎ノ門ニュースにて、百田尚樹氏が、Wikipediaの無断転載が『日本国紀』にあることを認めました。開始19分あたりを参照ください(重要箇所は下に書き起こししています)。

https://youtu.be/cq1m5MeFb4g

重要部分の書き起こし

『一番腹立ったのは、百田のこの本は、Wikipediaからパクってコピペしとると。これが腹立ってね。僕ね、この本書くのに、どれだけ資料揃えたかと、山のように資料揃えた。そんなかにはねWikipediaもそりゃあるよ。そりゃWikipediaから引用したもんとか、借りたもんとかある。でもねそんなもんはこの本の中の零点何パーセントなんですよ。これ原稿用紙でだいたい800枚くらい以上なんですけど、まぁWikipediaから借りたものなんていうのは原稿用紙なおすと、まぁ1ページ分か、せいぜい2ページあるかないか。……そう、それをね、もうネット上で、これも、これも、これもって、でもね、それもね、大半が、それ「歴史的事実」やし、誰書いても一緒の話や。』
【DHC】11/20(火) 百田尚樹×上島嘉郎×居島一平【虎ノ門ニュース】

■コメントの要点と今後の予想

まずこの百田氏の発言のうち、なにより重要な点は、Wikipedikaからの無断転載を認めたことです。百田氏の言い訳としては、その分量は少ない、そして「歴史的事実」だから誰が書いても同じだということのようです。しかし、既に本ブログにおいて詳説してきたように、Wikipediaからのみならず様々な媒体からコピペが確認され、その分量もとても原稿用紙1ページ2ページで収まるものではありません。

なお一部で誤解がありますが、「歴史的事実」とは「昭和32年生まれ」といった情報のことであり、翻訳や表現・語彙・構成は「歴史的事実」ではありません。したがって百田氏の言い訳は、非常に苦しいものであると言わざるを得ません。「渾身の書き下ろし」であるはずの『日本国紀』が、誰が書いても同じ「歴史的事実」でしかなかったとは驚きです。

また本ブログではこれまでの経緯について幻冬舎に報告し、これら問題点についてどの様に対応するのか問い合わせる予定です。詳細は追って報告いたします。

無断転載を認めた以上、著者の百田尚樹氏、編集の有本香氏、そして出版元の幻冬舎には真摯な反省の公表が求められるでしょう。現在判明しているコピペ箇所は以下の記事を参照ください。

【日本コピペ紀】Wikipediaやウェブサイトなどとの類似表現報告まとめ【日の丸すら】
https://rondan.net/1923

論壇net
2018.11.20
https://rondan.net/2700
0783あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 15:51:13.29ID:O+Yimvz70
万世一系を三度否定した売国左翼本をありがたがる反日朝鮮人のみなさーん!
0784あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 16:04:58.32ID:nOPdlbuA0
顔付がまともであれば不思議と頭の異常性は常に顕著化して社会性を伴うことはない
ところが問題なのは顔付が既に微妙に朝鮮系入っていたりするとなぜか普通にコミュ力が出たりしてヤバい
ここが日本のマズイところだろうw
どこか古代百済からの厄介モンで慣らされていつのまにか警戒心を失い
感覚が狂って来ている
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけないとそう正面切って書いているはずだろう?
そうすると最早キチガイも判別がより困難に、その犯行はより激越になったりとする
人間ってのはそういうようにできてるんじゃないのか?
「不逞な朝鮮人は三々五々群れをなして放火を遂行し、未遂の事実があるが既に、軍隊の警備が完成に近付きつつあり国民の皆さんは恐れないで下さい」
これは関東大震災当時、戒厳令を発布した首相山本権兵衛公式発表における正式な言葉である
屋根から屋根へ、山や森に、時には爆弾を用いた朝鮮人
現在の墨田区、本所区横綱町二万坪もの広大な敷地に四万人近い人が避難していたが避難所であるにもかかわらず火炎柱が襲い三万八千人が死亡
さらに越中島では糧秣廠を爆破、放火し、周囲の住民三千人をも焼死に至らしめた
朝鮮人の下手人は事もあろうか就縛後、昭和天皇御大典の儀に際して計画された大規模朝鮮人テロの計画をも自ら嬉々として明かしたという
今、遠いチべット、ウイグルでは正に紛れないジェノサイド、民族浄化が繰り返し行われている
犠牲者既に、百二十万人以上
彼ら朝鮮中国化の進む昨今のテレビなどはこの深刻に糾弾すべき逼迫する実態を嘗て真摯に訴えたことがあったのか?
チベット、ウイグル人とは偏に、耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ、法を順守し祭祀たる君主をいたたく勤勉かつ、忠実にして善良な民族である
あらゆる文明の基盤たる属性、種族であった筈である
チベット、ウイグル
そこには彼ら異人種と共に、ひっそりとでも最低限*平知裏に生きていけるのか否か、その答えが厳然と存在している
我々の古来からの宿痾、諸悪の根源、DNAから狂ったモンゴル朝鮮系、のっぺりパンスト顔に特に強く警戒しよう
顔付がまともでさえあれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴ず、ゆえに無害だ
しかし背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症なのだがこれはいわゆるモンゴル朝鮮系と程近い特徴でもある
こうなると重要な自然からの示唆と考えるべきだ
キチガイは伝染もする
それが当然にして中に一員として混じっているような組織などは魂をむしばむ危険な悪の菌の苗床である
そういう施設従事者の自殺率の異常な高さ等でそれはほぼ実証されてもいる
普通に仲間面、子分面する朝鮮系に気をつけろ
いよいよ彼らの反社会性向というものは最早間違いや疑いの余地のない歴史的統計として具体的かつ膨大に確認されてもいるのを忘れてはならない
親に感謝せよ
そして密かに放置される犯罪者、捏造、その関係者の面々、というモノが既に、実に今や我々の意識には免れず興味深く思われてもいるよなあw
我々は組織、家族の機能を今一度見直そう
異性の好み、これこそが実際、最も重要なのではないか
いくら寂しかろうと朝鮮なんてものは然し、実際は憐れみを感じるか否かでしかない筈だ
肝腎なのはふざけて近親相姦などしてないか如何か
魔の扉はそれによって一律にこの世に開くのを忘れるな
まず最初に相手の顔付から選別しろ
それが出来ない以上、それだけで我が日本においては既に低能であり病気であり弱者だ
その点、徹底出来ないお目出度い馬鹿は結構、まだ多いようだが…
これさえ踏まえれば悪とも戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないよな
残念ながらそいつらも朝鮮系と相性が悪くないようだ
やつらとは真面目に付き合うだけ完全に糞みたいな労力と金の無駄
これは体調にも係る話だ、いい加減気付こうw
わがままも無理も禁物だがただ、妥協すべき点はそこではない
面長なタイプは然し、治療の余地はあるようだよ、安倍のようになw
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付というものは幾らでも変わる
昔から日本では和を以て尊しと…、武士道云々…
忘れるな
塵は塵へ、だ
後、デブだな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななw
あれは駄目だ
         
とうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつwとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつwとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつw              
0785あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 16:53:39.98ID:gHMI4N8+0
弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である!
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ!(突如ゴッドハンドが?!) 
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓     
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541788826/              
0786あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 17:03:59.83ID:8tp+30a50
>>769
アゴラは、知識がある人が書いてる保守だけど
百田のは出鱈目でもアホな自称保守は喜んで買いよるわで
書いた偽物だもの
0787あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 17:14:49.68ID:PiCnNYB20
>>782
wikiコピペを金出して買って神棚に備えたんか?
罰当たりすぎwwwwwwwwwwwww
0788あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 17:19:44.42ID:HBcpUTz90
これ、発行部数のわりにネット以外でほとんど騒がれないのは
業界ではwiki転載なんて暗黙の了解になってるんだと思うよ。
あんなもんいちいちチェックしてたら、
キリがないもんな。
0789アッキードのこと
垢版 |
2018/11/21(水) 17:48:47.16ID:YvKz2UVY0
>>782
百田は右翼でも保守でもないだろ
ファッションでやってるだけだし、ジビウヨとして金儲けしてるだけだし
0790あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 17:52:52.89ID:jP+2Og1o0
しかし、大部分がコピペだということはすぐにバレるのに、なぜそれを知りつつ出版してしまったのか、謎だ。
これって作家生命に関わることなのに、なぜ強行出版してしまったのだろう?
0791あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 17:55:42.92ID:mHCTa/0M0
>>789
じゃあ気にしなくてもいいし
講演会の妨害をしなくてもいい存在だね
0793あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 18:03:03.51ID:h5+AouV60
小川榮太郎がゴースト
0794あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 18:09:51.18ID:h5+AouV60
アベノミクスとやらの輝かしい成果

・かっぱ寿司50店閉鎖
・神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
・ワールド500店舗閉鎖
・ローソン260店舗閉鎖
・小僧寿しが100店舗閉鎖
・ヤマダ電機42億円の赤字60店舗閉鎖
・コジマ63億5000万円の赤字50店舗閉鎖
・マクドナルド190店舗閉鎖
・イオン100店舗閉鎖
・ユニー50店舗閉鎖
・イトーヨーカドー40店舗閉鎖
・東京チカラめし100店舗全滅
・西武・そごうを40店舗閉鎖
・サーティワンアイス、40年ぶり赤字
・東芝10000人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
・ソニー本社売却モバイル2100人削減
・シャープ本社売却3200人削減
・横河電機1105人削減
・サンヨー消滅
・田辺製薬 2550人に早期退社
・日立建機 35歳以上に早期退社
・JT 1754人削減
・アシックス350人削減
・あいおいニッセイ同和損保400人削減
・損保ジャパン200人削減
・KADOKAWA・DWANGO232人削減
・ニッセン150人削減
・ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
・富士通、PC事業を中国レノボに売却
・東芝、テレビ事業を中国海信集団に売却 (TOSHIBAブランドの使用権込) ⬅★New!
・NEC 3000人削減(早期退職募集) ⬅★New!

・三越千葉店閉店
・パルコ千葉店閉店
・パルコ大津店閉店
・伊勢丹松戸店閉店
・そごう柏店閉店
・西武八尾店閉店
・西武旭川店閉店
・西武筑波店閉店
・さくら野百貨店仙台店破綻
・丸栄名古屋栄店閉店 
・イオンつくば駅前店閉店
・ヤマトヤシキ姫路店閉店
・西武小田原店閉店
・宇部井筒屋閉店
・丸井水戸店閉店⬅★New!
・伊勢丹相模原店閉店⬅★New!
・伊勢丹府中店閉店⬅★New!
・新潟三越閉店⬅★New!
・函館棒二森屋閉店⬅★New!
ほか t
0795あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 18:22:45.42ID:Avq5WXSG0
あ、そう

ウィキからの出典である旨を断ればよいのかな
0796あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 18:25:39.99ID:aE8fNOBS0
本文を読んでみて、在日の気に障る内容になってることは分かった。
同時に、デマの風説を流布している連中の正体も分かった。
0798あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:00:29.02ID:XGw0EQti0
>>796
遂に電波脳が覚醒し始めたか
頑張れよ、.未来の通り魔君w
0799あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:05:47.59ID:O+Yimvz70
>>790
別に関わらないと思う
他の出版社から本を出せなくなってもネトウヨ経営の幻冬社からは100%出せるし、カルト信者的ネトウヨは馬鹿だから百田の名前見ただけで買うんじゃない?
この国はもうそこまで劣化してるんや
0800あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:08:25.92ID:aE8fNOBS0
>>798
なぜ自分の国に帰らないの?
0801あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:09:43.76ID:tyOdKEbp0
www

だから、ウヨサヨ云ってるのはネット中毒患者な訳
ウヨサヨどちらにだって人間なんだから悪もバカも詐欺師もいるんだよw
自分さえしっかりして学べばウヨサヨに拘ること自体間違いなんだからな
おかしい奴は万人が見ておかしい言われたらそれまでよw
0802あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:15:58.77ID:jP+2Og1o0
今、問題になってるのはこういうことじゃないかな。

公開質問状本文

幻冬舎 担当者様
突然のメール失礼いたします。私はウェブサイト「論壇net」(rondan.net)を主宰しています「ろだん」と申します。
この度は御社から刊行されました『日本国紀』について伺いたくメールさせていただきました。
私自身、購入して読みましたがその内容の杜撰さに驚かされ、御社の出版体制に危機感を覚えました。以下の疑問点にお答えいただければ幸甚です。
ツイッター上で、監修者の一人、谷田川惣氏が監修してなかった旨の発言をしています(参照リンク@、参照リンクA)。
これが事実であるとすれば、「名義貸し」「ギフトオーサーシップ」に該当する恐れがあり、本書の誠実さに疑義を抱かせる重大問題です。これに関する御社の見解はいかがでしょう?
昨日、『日本国紀』著者の百田尚樹氏が、Youtubeおよびツイッター上で、自著においてWikipediaからの引用がある旨を認められました(参照リンク@、参照リンクA)。
すでにネット上などで『日本国紀』には、Wikipediaのみならず様々な媒体からの逐語的引用・改変が確認されますが、そのいずれにも参照元は明記されていません(参照リンク)。
これらの引用・改変箇所は、著作権侵害・ライセンス違反に該当する可能性が考えられますが御社の見解はいかがでしょうか?
昨日、編集者の有本香氏が、ツイッター上で「私含む編集側の校正ミスがあったことは読者の皆様にお詫び申し上げます」とコメントされました(参照リンク)。
ところが「校正ミス」の内容が明示されていないため、何について謝罪されているのかよく解りません。
有本氏が謝罪された『日本国紀』の編集側の校正ミスの詳細をお教えください。
このように軽重様々な問題点が『日本国紀』の中に確認されています。御社の出版責任はどの様に果たされるおつもりでしょうか?
 今後、幻冬舎から正式なコメント・対応が発表されることを期待してよろしいのでしょうか?
以上の点につきまして回答よろしくお願いいたします。
回答の期限は11/23の21:00までと定めさせていただきたく存じます。
なお、本質問状はウェブサイト上にて公開さていただきます。お忙しいところ恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします。
論壇net 主宰者 ろだん
0803あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:17:33.12ID:aE8fNOBS0
これを読んでる人たちだって、別に全部丸のみで信じてるわけじゃないでしょうよ。
どんな読書だってそうだよ。

一連の現象は、
・本がベストセラーとして全国的に売れていること
・売れていることが主要マスメディアで取り上げられず、スルーされていること
・ネット上で大規模なネガティブキャンペーンが起きていること

これらの現象によって、図らずもメディアと言論空間の偏向が一般人に対しても
浮き彫りになっているということが、ひとつのポイントだと思うよ。
0804あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:23:04.28ID:6BwGuYbH0
>>790
発売前に左翼からバッシング受けるだろうとか言って煽ってんだよな
それ分かっていながらこの体たらくとか、監修した奴含めてどっか病気なんじゃないの?
0806あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:33.09ID:DNtAU34z0
安倍マンセーは恥の感覚が無い銭ゲバチョン
事故本のじかくあるのに?

百田尚樹 @hyakutanaoki
この怪しげなサイトを作った人物の異様な粘着と憎悪には呆れる。
私は「虎ノ門ニュース」で、「膨大な資料に当たり、その中にはwikiもあり、参照・引用した部分もある」と言った。
ただし、それは原稿用紙500ページ中の1ページにも満たない量である。
よほど『日本国紀』が読まれると都合が悪いのか?

有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
訂正があります。原稿用紙700枚超です。書籍500ページ超。私含む編集側の校正ミスがあったことは読者の皆様にお詫び申し上げます。そして皆様からの批評、批判は謹んで拝読します。
しかし一部匿名アカウントによる、事実無根の本書に関する風説の流布は看過できないこととして版元と対応を検討中です。

有本 さぁー 風説の流布言うなら事故本回収するべきでは?
0808あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:40:26.32ID:7slb6DFf0
例えば、コイツとか例にあげると

https://mobile.twitter.com/P53948447

関西の製作会社の舎弟がなぜか東京のDHCに転職し取締役に
コネなんだよなー詐欺商売で成功したコネでの無能カメラマンがDHCに転職w
虎の門ニュースやニュース女子のプロデューサーw
前の製作会社を退職してるのに、その製作会社がこの舎弟の後追いして東京でニュース女子をやらかして炎上

な、バカはどこにでもいる
その時代、政権に合わせて儲けで飯食ってるわけ
コイツらは関西でしか活動出来ないうちは橋下維新信者で
ボスが死んだら東京へ進出して安倍政権信者に早変わりw

現実はこんなもんだわw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0809あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:53:23.60ID:emD+glQt0
永遠のゼロも
Amazonのレビューでいろいろ指摘されていたな
0810あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:54:46.91ID:XGw0EQti0
>>804
0811あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 19:56:15.49ID:XGw0EQti0
>>804
出版社、筆者、編集者
全てが安倍一味だもの何があってもおかしくない
0812あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 20:12:44.63ID:FHjCwm4q0
682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 416e-x1Cp) 2018/11/21(水) 20:02:41.08 ID:pHQbGZdn0
また見つかったそうな

【日本コピペ紀】徳川家茂もコピペ【ほんとに1ページだけ?】
https://rondan.net/2970

百 ナポレオン3世は謝礼として慶応3年(1867)、幕府に対し、軍馬の品種改良のためのアラビア馬26頭を贈呈した。
w  ナポレオン3世は謝礼として慶応3年(1867年)に、幕府に対して軍馬の品種改良のためのアラビア馬26頭を贈呈した。

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542598959/682
0815あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:11:46.97ID:9ThmuGlf0
コピペ厨が検索されてるがな

いつも見ているぞ…<⚫> <⚫>
0816あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:12:48.57ID:DNtAU34z0
https://togetter.com/li/1289522

続々見つかるコピペ疑惑
また見つかったそうな
0817あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:37:51.20ID:lTdPX6ps0
「アタマ悪いお家」 神棚に日本コピペ紀が飾ってあるw
 
幻冬舎の全社員のお家^^
0818あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:38:24.60ID:lTdPX6ps0
幻冬舎 9時から営業ごくろうさまです^^
0819あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:39:47.50ID:lTdPX6ps0
幻冬舎「殉愛」
幻冬舎「日本コピペ紀」
 
この商法もそろそろマンネリですね^^見城ちゃん^^^
0820あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:41:53.72ID:lTdPX6ps0
ぴゅあぴゅあウヨちゃんの生き血をすする ドラキュラ幻冬舎^^
0821あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:43:34.99ID:lTdPX6ps0
世界じゅうに宣伝しよう^^
 
「驚異の日本!Wikiをコピペでベストセラー」
0822あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:45:26.04ID:lTdPX6ps0
米英の皆さん「ぜひ英訳して欲しい。Wikiと見比べてゲラゲラ笑いたいから」
0823あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:45:53.47ID:lTdPX6ps0
きちく米英の皆さん「ぜひ英訳して欲しい。Wikiと見比べてゲラゲラ笑いたいから」
0824あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:49:18.89ID:lTdPX6ps0
マクロン大統領「ぜひフランス語に翻訳して欲しい。Wikiと見比べてゲラゲラ笑いたいから」
0825あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 21:53:29.55ID:lTdPX6ps0
おばはんメルケル「ぜひドイツ語に翻訳して欲しい。Wikiと見比べてゲラゲラ笑いたいから」
0826あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 22:01:53.75ID:lTdPX6ps0
幻冬舎 今年はWikiのコピペボーナスが出るお^^
0827あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 22:04:06.83ID:lTdPX6ps0
幻冬舎の校正部「私はちゃんと確認しました!Wikiで!」
 
( ^∀^) ゲラゲラ (^∀^ )
0828あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 22:06:31.87ID:lTdPX6ps0
幻冬舎の校閲「私もちゃんと確認しました!Wikiで!」
 
( ^∀^) ゲラゲラ (^∀^ )
0829あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 23:11:55.35ID:jP+2Og1o0
ウィキなどからの無断引用部分を除いたら何が残るんだろう、この本。
もしかしたら日本の歴史とは何の関係もない本になってしまう可能性がある。
0830あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/21(水) 23:29:04.31ID:R6eFNS9F0
>>746
このおっさん、多分Wikiの本当の意味知らないぜ
クスクスクス・・・
0832あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 00:07:25.33ID:DiJwDw2v0
世界中から白い目で見られるとんでもない日本の恥
昨今の捏造改ざんコピペと・・・このままじゃ日本がコリアンファンタジーと同類にされるんですが
0833あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 00:15:44.47ID:Kb4Ydrpe0
パヨク本なんて、WIKIどころか、妄想、韓国の一方的なねつ造言い分がソースだし
0835あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 00:31:15.78ID:QZUxF8E40
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本コピペ紀(2018年・幻冬舎)
 
みんなで編集して欲しいお^^
0836あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 00:31:48.54ID:QZUxF8E40
幻冬舎さん 今日も深夜の営業ごくろうさまです^^
0837あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 02:29:25.39ID:P0x+JbsU0
有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori

たしかに。読んでてうるさいな @kissaka 「海賊と呼ばれた男」の雑感。
リサーチはとても綿密でリアルなのに、文体つか、文章が「再現VTR」レベル。
読者の想像力がそんなに信用できないか?
余計な雑音をいちいち歴史小説にいれるな!
シナリオじゃねえんだよ!
事実だけ拾い読み推奨w

10:18 - 2013年6月6日
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/342691861321887745

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori

映画はいい作品ですが、
百田さんの原作『海賊と呼ばれた男』には遠く及びません。
原作の小説は傑作です。
原作を読まれることをおすすめします。

20:10 - 2017年7月25日
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/890046710763761664 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0838あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 02:30:02.57ID:P0x+JbsU0
有本 香
たしかに。読んでてうるさいな 「海賊と呼ばれた男」の雑感。
リサーチはとても綿密でリアルなのに、文体つか、文章が「再現VTR」レベル。
読者の想像力がそんなに信用できないか? 余計な雑音をいちいち歴史小説にいれるな!
シナリオじゃねえんだよ!事実だけ拾い読み推奨w
Maiko Kissaka
先輩はそう言うと思ったw
感情的に「視聴者はこう思わないとイケナイ!」みたいな誘導がウザイんですよ。
心象風景のスキルもないのに押し付けがましい。...
でも、モデルとした出光の創業者のパーソナリティで下巻まで読みましたw
有本 香
同じく。素材の良さで読みきりましたものの…。
なんか、近年のヒット作ってこういう本多くない? やだよね。
Maiko Kissaka
お前はこういうふうに感じろ!みたいな下品な抹香臭さ&説明過剰。
行間よむ作業にまで作者が口出して来てウザイですw
出光創業の話じゃないと、途中で燃やすレベルですw
有本 香
でもさ、売れてるってことは、世の大多数はこれをウザいとは思わず、むしろ求めてるってこと?
Maiko Kissaka
感情的に「正しい」という根拠を求めてるのかと。
本来、んなもん根拠ないしw 。。で済むのですが、どうしても「正解」しか言いたくない人が増えている気がします。
有本 香
あとはお好きにって放り出されたら不安になるのかな。
Maiko Kissaka
もちろん、いままで信用もしていなかった政府や政策に刃むけますがなw
自分で考えないことのリスクなんて、もう一生考えもしない人間達がいます。
残念ながら国籍関係なく、女性であることに無駄なこだわりをもつ女性がそ手合かと
https://i.im gur.com/a1O094R.jpg
0839あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 02:30:04.45ID:P0x+JbsU0
有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori

たしかに。読んでてうるさいな @kissaka 「海賊と呼ばれた男」の雑感。
リサーチはとても綿密でリアルなのに、文体つか、文章が「再現VTR」レベル。
読者の想像力がそんなに信用できないか?
余計な雑音をいちいち歴史小説にいれるな!
シナリオじゃねえんだよ!
事実だけ拾い読み推奨w

10:18 - 2013年6月6日
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/342691861321887745

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori

映画はいい作品ですが、
百田さんの原作『海賊と呼ばれた男』には遠く及びません。
原作の小説は傑作です。
原作を読まれることをおすすめします。

20:10 - 2017年7月25日
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/890046710763761664 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0840あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 02:35:49.58ID:QZUxF8E40
三菱、北のマネロンがバレる 
 
ウヨちゃん界隈も冬の時代が来そうだお^^
0841あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 02:37:18.95ID:WV+/j7n50
だっさw
0842あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 04:00:39.60ID:QYL6blSF0
>>262
「十分な根拠」と「オリジナリティ」が両立不可能と考える時点で歴史の根本を理解してない。

別に歴史の研究や著述は大学の先生だけの専売特許じゃないと思うけど
少なくとも「歴史家」を名乗る以上は「十分な史料的根拠」(新発見の史料を含む)と
「立論(著述)におけるオリジナリティ」を両立しなければならないのであって
そこら辺の基本が分かってない奴が歴史研究や著述を云々する資格はない。
0843あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 04:16:01.24ID:9Y37xxgt0
ソースはウィキで生活してる癖に何言ってんだ?揚げ足で生活してんの?自分は棚に上げて?
0844あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 04:24:35.23ID:gC4enksD0
そもそも百田尚樹の本が無断転載だしなw
0846あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 05:58:29.65ID:x8sGwN7i0
日本国紀のあら探しをしている人たちは
なぜ韓国の捏造史には何も言わないのか?
0847あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 06:03:00.83ID:ZB8Ue28P0
日本を韓国みたいな捏造歴史国家したくないからです
0849あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 06:24:36.03ID:/FNAvLiZ0
叩いてるのはほぼほぼ在日だなw

下衆なDNAを受け継ぐ者たちよ!www
0851あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 06:41:36.66ID:BAu5WCWp0
コピペされるのが嫌ならwikiに書くなよw
0852あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 06:58:02.55ID:x8sGwN7i0
>>847
日本で教育してる半島史は捏造だらけだけど?
・高句麗、渤海を朝鮮の歴史であるかのように教えているが、民族的には満州史に分類するのが正しい。
・百済も満州系。日本(倭国)の属国となり、百済滅亡時には支配階級が日本に亡命して帰化しているので、百済は日本史の一部と言える。
・新羅は倭人の国家。
・朝鮮出兵は日本軍の圧勝。明史では勝算がなかったと総評を述べている。
・叛民が続出し、多くの朝鮮人が日本軍に協力。
・李舜臣が大活躍したというのも間違い。戦局には影響なし。
・朝鮮通信使が記録した『扶桑録』によると、朝鮮人たちは粛清を恐れて帰国を拒否している。(帰国したのは両班だけ)
0853あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 07:03:20.44ID:sKlLrrCq0
今どき漫画家でも原本あたるのに
歴史そのものの本をwikiで書いちゃった

まあ「攘夷志士を集めて作ろう開国日本」の攘夷志士を集める担当だから
生真面目にはやってられないよね百田さん
0854あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 07:14:55.31ID:x8sGwN7i0
著作権的には良く分からないが、個人的には問題ないと思う。
1ページ丸々なら問題あるかと思うけど―文だけでしょ。
この文章のままで問題ないと判断したから、そのまま記述しただけ。
日本国紀は普通の小説ではなく歴史書としての一面もあるからね。
歴史書は編纂して作るもの。

【編纂】
多くの材料を集め、またはそれに手を加えて、書物の内容をまとめること。編集。

つまりはコピペしまくりってことです。
0855あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 07:18:25.52ID:x8sGwN7i0
批判している人たちは「歴史書も小説のように書け」とでも言いたいのかな?
0856あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 07:30:04.37ID:Es2ny6tC0
ウィキからパクろうがパクるまいが売れる奴は売れるし売れない奴は売れない
売れない奴が文句言ってもそいつに才能がないだけの話
0857あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 07:35:18.01ID:x8sGwN7i0
古事記も日本書紀もコピペして書かれています。
0858あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 07:42:15.95ID:/HUnsoZ90
歴史的事実は誰が書いても〜というレベルを超えた一致がある
出典表記なしの「引用」はWikipedia側が許してないので著作権法違反
単に被害者(該当記事の著者)がまだ名乗り出ていないだけ

正しければいいだろう?と言うが正しくなさそうな箇所がある
しかし出典がないので何を参考にして書いたか確認できず真偽の検証もできない
0860あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 08:00:30.97ID:9SKjLbW30
こいつが歴史作家なら、田口ランディは芥川賞作家だ
いい加減にしろ嘘捏造剽窃みじめアタッカー
たかじん家族への謝罪なくして、社会的な発言は許されない
0861あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 08:05:26.87ID:/HUnsoZ90
>>859
Wikipediaがコピペ(無断転載?)の可能性はもちろんあるけど何が言いたい?

その貼ってくれたリンクには
1.Wikipediaが定めたライセンスに従う
2.法律に従う
3.著作者に直接許可をもらう
の3つのパターンが記されているが出典表記が無い時点で3しか残ってない
私は百田氏がWikipediaの該当記事の著者とコンタクトを取っているか知らない
誰か知ってる?
0862あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 08:11:59.23ID:ikTVu6Rd0
>>12
すぐに文庫化しちゃえば安くなって累計100万部は超えるだろうね
0863あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 09:06:13.29ID:x8sGwN7i0
>>861
歴史書はコピペして作るものだから
Wikipediaの内容もコピペだらけだろう。
しかも不特定多数が編集してる内容なら
著作権を主張する者は現れないと思う。
「豊臣秀吉による朝鮮出兵が(以下省略)」
の一文にしてもオリジナルは明史だからね。
翻訳しただけで著作権を主張するかな?
0865あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 09:23:44.33ID:x8sGwN7i0
逆にわざわざ表現を変える必要がある?と思う。
0866あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 09:25:48.06ID:ZB8Ue28P0
>>863
ネトウヨの歴史観がわかるレスだな
0867あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 09:33:09.32ID:x8sGwN7i0
>>866
編纂するってコピペするってことだから(笑)
0868あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 09:53:34.03ID:9IKI/PGn0
>>867
言葉も正確に扱えないのかw
0869あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 09:59:01.18ID:hpdB7pcw0
ウイキペディアはCIA監修だから百田氏はバンバン使っていいんだぜ。米国はむしろ喜ぶ。
逆に中国、韓国、北朝鮮は怒る。みんなが知っている。知らんのはチョンクロ お前だけだ。((´∀`*))ヶラヶラ
0870あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:08:03.81ID:/HUnsoZ90
>>863
事実の記述や翻訳に著作権はないという趣旨かな?
だとすれば私と前提の認識が異なる(事実の記述以上の一致があると思っている)
現実問題として「著作権を主張する者は現れないと思う」というのはまあわかる

あと仮に「歴史書はコピペして作るもの」としても引用元が明示されてないのはアカン
Wikipediaを「引用」していることだって有志の検証で初めてわかった
それがわかって初めて「じゃあWikipediaは正しかったのか?」という話ができる
0871あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:08:34.98ID:xDQos7f50
盗作の被害者は損害賠償するの?
0872あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:11:24.35ID:x8sGwN7i0
>>868
コピペって言いだしたのはお前らだろ(笑)
編纂って言葉があるのに。
昔は著作権なんて煩わしい概念も無かったから
コピペを繰り返して歴史書が作られてきたんだよ。
0873あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:27:36.97ID:DDFEVXRJ0
書いた本人が拡散希望してまでコピペ認めてるのに何言ってんだこのバカ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0874あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:44:15.68ID:x8sGwN7i0
>>870
明史は著作権がないから問題ないとして、
その一文を翻訳した文章の著作権?
誰が翻訳しても似た感じになると思うけど?
歴史書ごとに表現を変える必要ある?
編集した人も別に著作権など気にしてないと思う。
ってかこのレベルで「著作権ガー」って騒いでたら
日本の出版業界は潰れちゃうだろ(笑)
0875あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:44:26.39ID:A4feiWd70
wikiなんて、他人に書き換えられることを前提に皆が書き込むものだよ
永遠の未完成
0876あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 11:38:42.93ID:J9iNos6k0
漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
ただ中国国内では被害者になれる種だからね
それぞれ大事に大事に言い伝えられてるのさw
でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね?
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません!
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
そして漢文は完全に別言語であります!
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず!日本語なのです!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス!
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源 
  
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01       
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/               
0877あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 11:51:48.52ID:x8sGwN7i0
「彼を知り己を知れば百戦殆うからず」
孫子の有名な言葉だけど、どの歴史書も同じ表現だよね?
せいぜい「彼」を「敵」に変える程度かな。
逆に見る歴史書ごとに表現を変えられてたら嫌でしょ(笑)
0881あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 12:26:25.77ID:x8sGwN7i0
(過去) 一字たりとも間違えるな。正確に書き写せ。
(現在) 著作権に引っかかるから一字だけでも変えてこか。
(未来) 誰や歴史を改ざんした奴は、昔の文献と全然違うやないか!
0882あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/22(木) 12:35:50.20ID:Ro+rnZz50
つかサヨもマメにチェックしてるよねー
虎ノ門も観てるんでしょ?
実は、ツンデレな熱烈ファンなのかなー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況