【徴用工問題】請求権の行為の対象は韓国政府に移行 「個人請求権消滅ない」主張に大学講師が反論
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これは非常に重要なポイントだと思うので整理してみたいのです。
ＢＬＯＧＯＳ上の著名な弁護士お二人が『日韓基本条約』及び付帯する『請求権並びに経済協定』では、個人の請求権は消滅しないと主張しています。
（中略）
ここで反論しておきます。
今一度、『請求権並びに経済協定』の第二条を確認いたしましょう。
第二条では、これにおいて「両国は請求権問題の完全かつ最終的な解決を認める」と明記されています。
第二条 両国は請求権問題の完全かつ最終的な解決を認める
両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。（以下省略）
データベース「世界と日本」（代表：田中明彦） より
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
この第二条は極めて重要です。
これにより国家対国家としては「その国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題」
がすべて「完全かつ最終的に解決された」わけです。
これの意味するところは、「個人の実体的請求権の完全消滅」ではなくて、請求権の行為の対象が日本政府から韓国政府に移行した、ということでしょう。
これにより韓国人徴用工などへの補償は韓国政府が行うことになったのです。
わかりやすく図示するとこうです。
写真：図解
https://static.blogos.com/media/img/111569/raw.jpg
この考えは日本政府だけでなく韓国政府も共有しているものです。
まとめます。
確かに日韓基本条約によって『個人の請求権』が消滅したわけではありません。
請求権行為対象者が韓国政府に移行しただけです。
非常に重要なポイントだと思うので整理してみました。
本件で読者の皆さんはいかがお考えでしょうか。
ソース：BLOGOS
https://blogos.com/article/336018/
2018年11月02日 12:28 >>568
そもそも強行規範に反してないですからね >>570
でも民事じゃ殺人犯としては罰せれないですね >>571
韓国の最高裁の判決だと
非人道的違法行為は日韓請求権協定の請求権に含まれないって判決ですけどね >>572
罪にとうだけですから
民事で損害賠償刑事で罰ですよね >>573
じゃあ日韓基本条約は強行規範に反してると国際司法裁判所に訴えればいいんじゃないですかね >>572
で、
徴用工は人道に対する罪で損害賠償という形で
新日鉄が裁かれましたということでよろしいですか？ >>577
ジェノサイドでも人道に対する罪でも誰も裁かれてないという事ですね >>552
まぁ、そうなるわな。
条約が効力を失い、韓国で同様の裁判が繰り返されるなら当然、国際仲裁裁を挟む話しになると。
まぁ、仮に強行規範が認められたとしたら、日本としては手痛い教訓扱いかねぇ…
ぶっちゃけこんなん認められるなら植民地になってた国の住民はやりたい放題だろうが >>577
誰という人というか企業が裁かれましたね どう転んでも徴用工問題で日本側の支払いはこれ以上ない。 >>580
いいえ、民事というのはだれかを犯罪者にする裁判ではありません
あくまで違法かどうかという点に関してだけの争いです
したがって新日鉄がジェノサイドや人道に対する罪に問われる訳ではありません。 >>579
実のところ、当時の従業員名簿や給与の支払い記録まで提出してるのに全部認めないでこの判決だからな。
どんなデタラメでも金が取れるとばかりに、当時赤子だったヤツまで提訴するだろう。
三菱他別の企業も提訴されてるし、はっきり言って付き合っていられない。
この際、徹底的に争って白黒はっきりさせるしか無い案件だよ。 >>580
韓国に置いてあった日本人の資産を持って行ったのは人道に反する行為だけど、韓国政府を訴えていいの？ >>583
国家でなく個人からの「人道に対する罪」に対する企業への請求が国家間の条約を無効にするなんてある意味凄い展開よな。
いやほんと、国内で止めとけよアホかw >>582
確認しました
残念ながら強行規範は
拷問、 奴隷扱いの非人道的な行為の犯罪性と違法性両方にかかる規範なんですね
https://bunkyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=3895&file_id=37&file_no=1 >>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南北朝鮮は、国際社会の汚物。 >>588
いや、全く残念じゃないですよ。強行規範に反するというなら日韓基本条約の無効を訴えて韓国政府が国際司法裁判所に提訴すればいいだけの話ですし、
新日鉄はジェノサイドにも人道に対する罪にも問われていないという事です。 >>590
提訴しなくても
差し押さえその他は可能なんで
必要性の問題ですよね
人道にたいする違法行為として裁かれた訳ですな >>591
韓国が持っていった日本人の資産ぶん、日本国内の韓国の資産を差し押さえていいの？ >>591
＞提訴しなくても
＞差し押さえその他は可能なんで
＞必要性の問題ですよね
差し押さえはかなりハードルが高いと思いますよ実際問題
日韓基本条約が根底から覆りますし、日韓関係もこれまで以上に冷え込むでしょう。とてもお勧めできませんね
＞人道にたいする違法行為として裁かれた訳ですな
大爆笑ｗｗｗｗｗ人道に対する罪が無理筋だから言葉を自分で作った訳ですなｗ苦し紛れにしては上出来ｗ >>592
請求権は相互に放棄すると日韓請求権協定で定めてあるでしょ
日韓請求権協定を破ったら駄目なんじゃないかな >>593
君は
と思うのわけですね
だといいですね、
で、
徴用工は人道に対する違法行為で損害賠償という形で
新日鉄が裁かれましたということでよろしいですか？ >>594
だって、日本人個人の資産を取り戻す権利があるんでしょ？勝手に個人資産を持ってくのは人道上の罪なんじゃないの >>595
＞君は
＞と思うのわけですね
＞だといいですね
いやこれは日本政府の基本的なスタンスですよ
＞徴用工は人道に対する違法行為で損害賠償という形で
＞新日鉄が裁かれましたということでよろしいですか？
再び大爆笑ｗｗｗｗｗｗ今回の判決で新日鉄がジェノサイドや人道に対する罪に問われる事はないという事ですよ。あ〜おもろ（涙） >>598
で、実際はどうだかはわからないと
まぁ裁判で新日鉄が裁かれたことは変わらないわけですが
楽しんでいただけでなによりですね >>600
＞で、実際はどうだかはわからないと
いやいや、このまま差し押さえに動いたら当然日本政府としても黙ってないでしょう
＞楽しんでいただけでなによりですね
いや〜ひさびさに笑わせていただきました。あなたお笑い芸人が向いてますよ >>595
新日鉄に「徴用」する権限は無かったので訴える先が間違ってるなあ。
ちなみに「違法行為」というのは違反すべき法が無いと不可能なわけだが、どの法律に違反したと言うのかね？
ちなみに「人道に対する罪」なんてものを規定した法は当時無いので、違反する事自体が不可能なんだが？
戦後出来た法を適用するとか言わないよな？
日韓両国とも「法の遡求適応」は憲法違反だぞ？ >>600
ねえ、韓国政府に日本の個人が資産を奪われたり暴力振るわれたことに対して補償求めたらどうなるの？ >>601
まぁそれくらいしかないですよね
裁判で新日鉄が裁かれたことは変わらないわけですから
楽しんでいただけでなによりです
？差し押さえのハードルがかなり高いと君が思ったのでは？ この場合、日本の裁判所に訴えて韓国に補償の責任があるという判決が出てから韓国側の資産を差し押さえるのか？ >>603
韓国政府がそれをやっていて
被害者を見つけることからですね >>606
で、それを裁くのは日本の裁判所でいいんだよね >>604
＞裁判で新日鉄が裁かれたことは変わらないわけですから
何を言おうが、新日鉄はジェノサイドでも人道に対する罪でも裁かれてないですね。
文君がきちんと約束を守って元徴用工に対する補償責任をきちんと果たすことを期待しましょう
国連決議1325云々は恥ずかしいので聞かなかった事にしておきます。＾＾
＞？差し押さえのハードルがかなり高いと君が思ったのでは？
そういう風に報じてるメディアもありますよ >>609
はぁ
人道に反する行為として違法認定されている以上
なんの意味もないと思いますが
それでもよければどうぞ
で、実際はわからないと >>608
日本人を殺害したり、資産を奪った韓国人個人もしくは企業を訴えるならいいってこと？ >>610
＞はぁ
＞人道に反する行為として違法認定されている以上
残念ですねぇ。「人道に対する違法行為」なんて言葉まで作って煙に巻こうとしたのに失敗してｗ溜息をつきたくなる気持ちも分かりますよ
新日鉄はジェノサイドにも人道に対する罪にも問われていない。したがって国連決議1325の11項云々は全くの笑い話。以上
＞なんの意味もないと思いますが
＞それでもよければどうぞ
日本政府が毅然とした対応を取ることに意味があるのでしょう。事なかれ主義が一番よくない >>612
といわれても
日本企業の反人道的な不法行為で裁かれたのは変わらないのでしかたがないね >>613
そうですね。君の言い分が通らないのは仕方ない。理論武装があまりに付け焼刃すぎた
では改めて
新日鉄はジェノサイドにも人道に対する罪にも問われていない。したがって国連決議1325の11項云々は全くの笑い話。以上 >>611
事実ならいいのでは
というかそこまてされて泣き寝入りしてる奴がいるのかと 韓国滅亡か竹島返還か選ばないとな。
韓国人なら韓国滅亡を選んでくれると期待してる。 >>614
言葉遊びが好きなようですが
日本企業の反人道的な不法行為によって裁かれた事実はなんら変わりませんよ >>1
「補償は韓国政府が行う」を百も承知で
姦国最高裁は高裁判決を差し戻し、
再審理された高裁判決を支持した
⇒「日本企業が姦酷人個人に賠償しろ」と命じたから、
姦国政府が肩代わりなど出来ない（姦国政府；判決に従う） >>617
言葉遊びが好きなのは君の方でしょｗ？
「人道に対する違法行為」には大いに笑わせてもらいましたよ。
新日鉄を人道に対する罪に問えないという事は良く分かった >>619
言葉遊びが好きなようですが
日本企業が
反人道的な不法行為によって裁かれた事実はなんら変わりませんよ
これは構わないってことかな 人道に対する罪でなければ
日本企業が反人道的な不法行為によって裁かれても構わないってスタンスがよくからん >>620
そもそも人道に対する罪というのは広義の戦争犯罪の一つです。
民事で企業を人道に対する罪に問えると考える方がどうかしている
国連決議1325云々は恥ずかしいのでもう言わない方がいいでよ＾＾； >>620
そう言ってるのは韓国人だけでしょ？今のところ
それこそ11項に基づいて協議してからじゃないの 第二次大戦時における韓国とは高麗棒子。これは日本人がそう呼んでいたのではなくて、
あの戦争の当事者である中国人が韓国のことを揶揄して呼称していたもの。
そんな加害者である韓国=中国の人いわく高麗棒子が、日本は戦犯国だとか言っているのは片腹痛い。
今の韓国の人は高麗棒子として、なぜ中国人からそう呼ばれ蔑視されていたのかを正しく認識し
逃げずに歴史に向かい合い、ちゃんと反省する必要があるんだと思う。 もう人類の有史以来すべての人道を現代の倫理的ナントカで再度裁定しなおそうぜ
韓国が言ってるのはそういうことだろ？ >>623
韓国の最高裁の判決ですから
韓国はこれに乗っ取って差し押さえなどが認められますよ ケリがついてる事を
忘れた頃に蒸し返す
韓国の連中・・・・・
毎度の事ながら。。。
そんな事やって
相手からお金を奪い取る。。 >>627
永遠にお代わり君ですよ
いや〜今日は久々に笑った（笑） ttp://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
やっぱり、人道に反する事項は例外なんて書いてないし
勝手に差し押さえたら紛争じゃね？ 両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
これを読んで解決じゃないとか頭がおかしいだろう >>626
差し押さえ？おう、そうすりゃいい。
ハレてキチガイ国家と縁切りできるってもんだ。
俺はそれを望む。絶対やってほしい。 >>626
認めてるのは韓国人だけですから
条約破りよくない >>631
日本が
国際法の強行規範に反してるともいえるわけでな
白黒つけたきゃ
国際司法裁判所で争うしかないのでは バカな日本人たちよ、
安倍は言論の自由を脅かして報道を萎縮させるヒトラーなんだ。
韓国を見習って早く辞めさせろ！
俺たちと韓国に忖度する政治をしろ！
総理は石破！
韓国！韓国！韓国！韓国！ >>626
とりあえず、違法といいたいならなに法の何条違反で罪状は何か明らかにしてもらわないと
法ってそういうものでしょ？
なんとなく悪いから有罪！は無しだわ >>635
だから強行規範でしょ
反人道的な不法行為 速やかに韓国の法で差し押さえてくれ
後で返すからこらえてと泣いても、後の祭り >>633
そう思うのは韓国の勝手だからご自由にどうぞってことだな。
国際司法裁判所？関係ないね。どうせ韓国は出てこないだろ？
差し押さえなんかされても日本は大して困らんのよ。
これからは、今後は色々とお付き合い控えさせていただきますってだけ。
韓国も日本が嫌いなんだろ？付き合う必要ねえじゃん。
最後で気が合ったね！ 強行規範の内容が条約法条約に具体的に定められることはなかった
でしょ？
韓国人が強行規範に反してる！って言い張ってるだけ
じゃあ、強行規範の定義を韓国人は明確に定められるのか？
そして今回のケースがそれに違反してると証明したのか？
仏像が韓国から盗まれた！って言い張って盗みを正当化するようなもの
強行規範の定義を証明してみせろ 国際司法裁判所から逃げ回りながら国際法を都合のいいように解釈してゆすりたかりをする
こういうことだよ >>640
シロくろつけるには
まぁ国際司法裁判所で争うしかないんじゃない
その前の前提の
日程の植民地支配は当時の国際法からして
違法で無効って事実認定ふくめて >>637
そもそも強行規範は国際法上に存在するが、それが韓国内の裁判で有効なのかってのと、だとして裁判所が強行規範を適用したならそれだと日韓基本条約と請求権協定は無効となるので完全に国家間での外交交渉となる気がするんだけど… >>643
あれ、日本の韓国併合って違法だっけ？
どっかで定義された？ まぁそもそも「朝鮮半島に対する日本の不法な植民地支配と侵略戦争の遂行に直結した日本企業の反人道的な不法行為」とするなら「不法な植民地支配」と「反人道的な不法行為」とはどう不法だったのか証明してもらわにゃならんのじゃないかなぁ… もうはっきりしただろ？韓国とは約束すること自体が無駄なんだよ。
ハナから守る気が無いんだから。
アメリカを仲介役にした慰安婦合意も破棄、仏像は返さない、日本で罪犯して韓国に逃げた中国人も引き渡し条約無視して中国に返したよな。
その時々で都合にいいようにやってるだけの幼稚な国家なんだよ。
そういう国とは距離を置くのが正しい対応。 >>645
>>647
韓国の裁判所の事実認定では
無効だよ
無効だから
日本人だったら違法行為にならない徴用が
日本人＝当時の朝鮮人が徴用されるのが違法になるの な？韓国では、過去の都合の悪いことは、屁理屈つけて無効って言っちゃうんだよ。国家間の条約でさえも。
こういうやつらをまともに説得するのは無駄なの。
おまえら優しすぎるんだよ。 >>649
それって許されるの？
韓国の裁判所が当時の国際法を独自解釈して有罪判決出したってことでしょ？
当時の朝鮮に日本の法律以外は法が存在してない
しかも国際法に罰則ないじゃない
国際法違反だから韓国の法律で裁いてもオーケー！とかいうこと？ 当時の法では裁く理由がない
後付けの韓国の法で裁いてるわけだ
これはおかしいじゃない 当時はそんなつもりじゃなかった、が許されるから当時は窃盗強盗強姦殺人ぜーんぶやるつもりはなかった、で政府に損害賠償
やる気がなかったのに不当判決出されて服役させられたから 韓国最高裁判所＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大学講師 同様に、被害者も当時償ってもらった分じゃ足りないからおかわり
人道とか倫理的に心の傷が癒えるまで償うべき
姦国は強姦魔多いから大変だね、がんばってね 乞食チョンコがカネが欲しいとのたうち回って喚いてる（爆笑）
そんなに欲しいならやらねーよ
国家予算の二倍の百兆円と日本の投資したインフラや放棄した個人資産の八十兆円を返したら、話を聞いてやらんでもないwww
早く返せ、キムチ野郎w >>649
韓国の最高裁には法の不遡及という概念がないのはわかった。
やはり韓国は法治国家じゃないわ。 大韓民国制憲憲法はその前文で「悠久の歴史と伝統に輝く我ら大韓国民は
己未三一運動により大韓民国を建立し、
世の中に宣布した偉大な独立精神を継承し、
いま民主独立国家を再建するにあたり」と述べ、
附則第１００条では「現行法令はこの憲法に抵触しない限り効力を有する」と規定し、
附則第１０１条は「この憲法を制定した国会は檀紀４２７８年８月１５日以前の悪質な反民族行為を処罰する特別法を制定することができる」
と規定した。
また現行憲法もその前文で「悠久の歴史と伝統に輝く我が大韓国民は
３・１運動により建立された大韓民国臨時政府の法統と不義に抗拒した４・１９民主理念を継承し」
「恒久的な世界平和と人類共栄にすることにより」と規定している。
このような大韓民国憲法の規定に照らしてみるとき、
日帝強占期の日本の韓半島支配は規範的観点から不法な強占に過ぎず、
日本の不法な支配による法律関係のうち大韓民国の憲法精神と両立しえないものは
その効力が排斥される
と解さなければならない。 >>411
ノムヒョン政権の時に日本による朝鮮半島統治時代の補償については
韓国政府が韓国民への補償義務を負うと確約していたことが再確認されてる
ムンはそのノムヒョン政権の高官なのだから知らないはずがない >>458
韓国政府が補償を肩代わりするかどうかは司法判断じゃないだろ？
韓国政府が日韓の条約を守るかどうかの判断の問題なんだから
司法が滅茶苦茶な判決をしようがしまいが韓国政府は条約を守る義務がある
ていうか、守らないなら国際裁判になって信頼が失墜するだけ >>476
「不法な植民地支配と直結する違法な徴用の請求権」も含めての賠償が
合計5億ドルの経済援助だろ、ここはお前が明白に誤ってる >>588
そもそも今回の裁判は徴用じゃない上に
国際法上で戦時下の徴用は違法ではない >>649
そもそも徴用ではない事を徴用と詐称してるのも
それに有罪判決下すのも事実認定が歪んでるとしか言いようがないので
そんな裁判所の暴走行為を放置してる韓国政府も含めて
頭がおかしいって話でしかないな 金だけ投げつけても
韓国を頭からばかにしているかぎり
むこつは蒸し返すだろう
日本は過去をほんとうに清算してこなかった 過去を清算しなきゃならないのは韓国の方。
政権が変わるたびに判断が変わるんだから。
付き合ってらんない。
弱い犬よ、永遠に吠えてなさい。 しかも当時の韓国はこの条約によって朝鮮半島と日本の問題はすべて解決した
としているから北朝鮮の徴用工に対する賠償も韓国が負うことになるんだよな
韓国政府が関与せずとしているのは国内世論だけでなく北朝鮮との統一を見据えて
それも含めて日本に請求したいという意図かもしれない この件って売春婦問題も一緒だったよな？
韓国政府は売春婦にもごめんなさいしないとだね、死ね 「日韓請求権協定ではあくまで外交保護権を放棄したものに過ぎず、個人の請求権は消滅していない」(1991年8月27日参議院予算委員会における柳井俊二条約局長の答弁）。
日本政府もブレブレの過去があるんだからグレーゾーンだろ。
しかも民事裁判の最高裁判決に両国政府が出来る事なんてないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
