【徴用工問題】請求権の行為の対象は韓国政府に移行 「個人請求権消滅ない」主張に大学講師が反論
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これは非常に重要なポイントだと思うので整理してみたいのです。
ＢＬＯＧＯＳ上の著名な弁護士お二人が『日韓基本条約』及び付帯する『請求権並びに経済協定』では、個人の請求権は消滅しないと主張しています。
（中略）
ここで反論しておきます。
今一度、『請求権並びに経済協定』の第二条を確認いたしましょう。
第二条では、これにおいて「両国は請求権問題の完全かつ最終的な解決を認める」と明記されています。
第二条 両国は請求権問題の完全かつ最終的な解決を認める
両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。（以下省略）
データベース「世界と日本」（代表：田中明彦） より
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
この第二条は極めて重要です。
これにより国家対国家としては「その国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題」
がすべて「完全かつ最終的に解決された」わけです。
これの意味するところは、「個人の実体的請求権の完全消滅」ではなくて、請求権の行為の対象が日本政府から韓国政府に移行した、ということでしょう。
これにより韓国人徴用工などへの補償は韓国政府が行うことになったのです。
わかりやすく図示するとこうです。
写真：図解
https://static.blogos.com/media/img/111569/raw.jpg
この考えは日本政府だけでなく韓国政府も共有しているものです。
まとめます。
確かに日韓基本条約によって『個人の請求権』が消滅したわけではありません。
請求権行為対象者が韓国政府に移行しただけです。
非常に重要なポイントだと思うので整理してみました。
本件で読者の皆さんはいかがお考えでしょうか。
ソース：BLOGOS
https://blogos.com/article/336018/
2018年11月02日 12:28 >>276
ヲイ、ネタにマジレスになってるぞ ｗｗ
お前の存在が国際法違反だという、ジョークだぞ ｗｗｗ
俺から始めたから、俺からやめとくわ、スマンかったな。
<*｀∀´> 防弾少年団は世界的大スターニダ！
戦犯国の日本人は永久に罪人ニダ！
原爆は戦犯日本人への天罰ニダ！
偉大な韓国さまに、千年後も謝罪と賠償つづけるニダ！
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ～！
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ～！」
>>75
今回の判決は被告が「新日鐵」なので、新日鐵は徴用工（実際には徴用工ではなく出稼ぎ労働者）の慰謝料を払えとか言う、なぜ
出稼ぎにきた人間に慰謝料払うのかと言うわけのわからないもの。
日韓基本条約で規定しているのは、終戦の混乱時に発生した出稼ぎ労働者への未払金の精算であって判決とは全く違う。
韓国が一括して払うとか、払わないとかそういう類のものじゃない。
勝手に被害者をつくって謝罪と賠償を求めるヤクザ手法そのものの主張、それを国の司法機関がやっている。 まだ判らないかな
国家間条約が成立後に 個人賠償でも何でもいいが
条約を守り守らす責任は 国家政府が負わなければならない
韓国国内の民事を 条約相手国に押し付けている韓国政府と言う事になる
こんな事国際外交上許されない事 まっ判ってるからこそ ダンマリ ホッカムリの政府
例えていうと 日米条約に基づいての 米軍基地
民事訴訟で騒音賠償 司法判断が出れば
日本政府は条約に基づいて条約を守り通す
住民らに 日本政府が変わって賠償などの措置をすることになる 大和の民の方々、
人に騙される事なく、クリーンな世の中になって欲しいとは思いませんか
その様な世界が実現し安心して生活出来る環境になって欲しいとは願いませんか
本気で、これからの自分の子供たちにそういう世界を残したいと思いませんか
今回は、余り高尚的な発想は述べず、出来るだけ実生活でも役立つ様な、考え方、見抜き方、見切り方を述べさせて頂きたいと存じます
まず、人種差別と言う訳ではありませんが、全ての物事、事象に＋と－が存在している様に、見た目には判り難い人間にも±が存在している事を認識して頂きたい
①物事の困難に直面した場合の反応
・善良な人たち：
それを乗り越えるためにはどんな実力を身に付けないといけないか自ら勉強、検討し、
打開策を見つけ、仲間内総出で全力で対応する
・悪意のある人たち（殆ど朝鮮人）：
自分たちでは出来ないのは明白に分かっているけど、兎に角、それを出来る人をどうにかして騙してでも連れて来ようとする
勿論、あらゆる手段（金、女、娯楽）を使って
若しくは嘘で騙して偽装工作する
しかし、自分たちに何の実力もないのには全く気付かないし、気にしてもいないアホ(笑)
★問題解決へと向かう思考の方向性、ベクトルが全く真逆だという事に気付いて貰いたい
②常に言い訳、嘘を付いて誤魔化す事を考えている
例えば、ある約束事があると仮定すると、期日を限定されたものの場合、企業活動で変換すれば納期というかも知れんけど、
個人で言えば、デートの待ち合わせの時間とかもあるかな
・善良な人たち：
何とかして、それに間に合わせようと努力するし、仮に、間に合わなかった場合は、誠心誠意謝罪する
また、後日の発展のために、何が原因で上手く行かなかったのか、原因を自らたちで究明する
・悪意のある人たち（殆ど朝鮮人）：
もしかしたら、最初のうちは約束を守ろうとするかも知れない
だけど、途中で無理と判れば、どうやって誤魔化すか、嘘を吐いて騙すかの思考を巡らせる
また、ひょっとすれば、最初から約束を守るつもりもない、かも知れない
★常に、表面上の己の面子に囚われているのと、他人には頭を絶対に下げたくない思想
自分が他人よりも勝っていると思われたい思考回路（欠陥劣等遺伝子がゆえだろうけど）
人間、さほど差がないのにほんとアホだろ(笑)
③真実を知られたくない…大小様々な事案、細かい事案も
これは、誰しも人に知られたくない個人的な秘密とかもあるだろうけど、ここで述べるのは、それとは別次元の話だ
端的に言えば、こういう連中が何を恐れているのかというと、様々な不正、悪業の数々を犯してきた事実を知られ、人々の怒りの感情の矛先が自分達に向かう事である
これは、別に朝鮮人どもだけに限らず、闇の組織と言われているイルミとかも含むが
自分達の正体を知られるのを非常に怖れている
だから、これを隠すために、大量情報配信装置（テレビ、新聞などのマスゴミ）で、洗脳誘導工作をして来た
しかし、今はネットの時代だ
動画やブログ、SNSで真実を語っているものも多数ある
（勿論、ガセもあるから、真実を見極める目も必要になってくるが）
兎に角、先ずは真実を知ること、これに尽きる
普段の目先の仕事や生活で中々時間を割けないかも知れないし、様々な余興に惑わされるかも知れない（悪い事とは言っていない生きていく上での活力にもなるだろうし）が
真実をひた隠しにしている連中が怖れている事は、上記の怒りの矛先が向かう事であるが、溜まりに溜まれば、暴動や革命にも繋がるだろう
しかし、そこまで行かなくとも余裕で滅ぼせる
真実を知り、怒りの感情を持つ事が重要
そして、それが大きくなれば、願いや祈りになり、“念”“念動力”“霊力”へと繋がって行く
これだけで充分に勝てる
以上で終わりだけど
③はちょっと実生活に役に立たなかったかな
Good Luck >>19
んじゃ、お前が政治家になって実行してみてくれ。
期待してるぞw 韓国と韓国人は、相手にしても無駄、かみつく犬は棒で殴りつけ
ないとわからないだろ。 まだごねてるのかよお前らｗｗｗ
安倍の負けなんだよ
安倍がお金を持って韓国に行きムンに土下座すれば済む事だろ
さっさと謝罪と弁償をしてこいよ下痢ゾー 韓国人は「慰謝料」はこれに含まれないとへ理屈を言ってようだね。 >>292
なら国際司法裁判所へ日本が提訴したら応じるんだな林？ 二度と 国家として信頼できない 相手にもしたくない国
それはかんこく～ということになるｗ >>37
カンコウの奇跡
と呼ばれる韓国の戦後の経済成長政策に使われた
まぁ、それを請け負ったのが日本企業だったり日本人だったりで韓国の経済成長は実質、日本のお陰
まぁ、良い言い方をすれば
韓国政府が預かり、庶民に経済成長と言う形で戦後の補償を果たした
と言え無くもない >>144
そんなことはありえんのだ。当時はとにかく人手不足なんだから。日本人と労働環境も待遇も同じだしな。 >>145
新日鉄の払う分を国が立て替え払いしたのでな。そもそも慰謝料がなぜ発生するのかわからんし。 >>293
その慰謝料がなぜ発生するのかがまたくわからん。 何れ提訴すれば韓国政府との国家間条約 その履行義務は誰なのか
民事は民事だが 同時に韓国の条約履行義務の放棄が問われる
まっ逃げるだろうけど 逃げたからと言って 韓国の信頼失われ 相手にする国はなくなるｗ 韓国司法の理論だと韓国政府への請求権は時効だが日本政府への請求権はあるらしい
意味不明すぎる じゃあ日本は日本統治時代の建築、土木、インフラ、朝鮮半島領土などの資産を韓国政府に請求しようぜ 韓国の司法が判決を出したのだから、
条約に責任のある韓国政府が対処し支払えばいい
韓国国民の税金で
解決 ムン大統領は解決済みの立場なら
韓国政府がすべてのケツ拭けよｗ ブラック企業が未払い賃金払って終わりでも韓国政府が払って終わりでもいいだろ 何時までくだらねーことやってんのよ >>96
それ以前に、請求した爺さんたちは戦時中の公募に応じた労働者であり
給料も払われてた。戦地にもなってない朝鮮から首に縄掛けて連れてきて鞭打って働かせたわけじゃない。
純日本人だって強制とも思える動員に参加し贅沢できるほどの給料だって貰ってないだろう。 >>9
>>311
首相が国会答弁で、当時の雇用形態には募集、政府雇用、徴用の3種類があり
今回訴訟した4人は募集に応じた人たちだと述べているね
徴用ではなく自ら望んで働いて、適正な給与支払いを受けた会社に
賠償金を払えという、わけのわからない訴訟
チョン最高裁は条約なんぞ知ったことではない、植民地支配の違法性は普遍的、などという
新日鉄住金とは関わりのない、形而上学的理由で賠償しろという
11/13 も基地外裁判官を揃えた最高裁 アベの癒し金、公金10億円なんぞも必要ないこと。
追軍売春婦の「癒し財団基金」なんて、エベンキランド政府が設立してケアすべきだった。
逆にアベのこの1965年のゴールポストを動かす態度がエベンキの”成功体験”となった。
癒し金など欺瞞してまで。
このときもエベンキ最高裁が、日本への賠償金請求の判決出した。
焦った囚人番号503番とアベが密談し、まんまとカネを引き出せた。
今回もこの「成功体験」に則り、エベンキ最高裁判決→企業からカネを引き出すという狙い。
アベ10億は失態だった。
まるで日本にエベンキ最高裁の効力が及んだかのような、青天の霹靂のアベ10億円。
これじゃあ日本はエベンキランドの属国か植民地みたいじゃないか。
アベとキシダは10億円を回収しに行き、国庫に弁償しろ。
軍艦島では吉田屋って、エベンキ労働者のための売春所まで用意されてたのに。
休日には酒を飲め、博打も打ち、オンナも買えた。
おまけに年金までかけてもらってた。
一体世界のどこにこんな恵まれた奴隷がいるのか？
西洋に植民地にされ、本当の奴隷にされた東南アジア人も、エベンキには失笑だよ。
「ウリは13歳のとき、奴隷狩りされたニダ。
逃げ惑う少女たちの群れに、日本軍はジープから投げ縄を投げて、ウリの首に引っ掛けそのまま引きずって拉致したニダ。
空港に集められ、ゼロ戦に吊るされて上空から釜山に落とされたニダ。
釜山からは戦艦大和に乗せられ、呉に運ばれたニダ。
そこで美人は将校クラスの売春婦、普通は一般兵用の売春婦、ブスは工場勤務に振り分けられたニダ。
ウリは工場勤務にされて悔しいニダ！傷ついたニダ！
少しでも休むと電気椅子に座らされ、電気ショックの拷問を受けたニダ。
朝から晩まで毎日休みなく働かされ、食事は空き地に生えてる雑草だけだったニダ。
13歳のウリは日本に着いたその日から、軍艦の船体を溶接する重要な仕事を任されたニダ。
誇らしいニダ。
日本は謝罪と賠償するニダ！」
>>284
韓国政府ですって個人に対抗できないって話 だいたい徴用工裁判も、例によって
反日カルト日本人左翼組織の策動が始まりだろ >>316
国家として機能不全だわな（笑）、大統領が次々逮捕されるチョン国（笑） >>316
国連統治に戻した方がいいぞ。そしてやり直し、、、、、（笑） 司法が幼稚園レベル というか 最高裁は
裁判員制度なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ というか弁護士が馬鹿なんか？
慰謝料の請求先は 韓国政府なんだろ・・ それなら好きにやれ >>321
訴えた相手が韓国政府の同様の裁判で
韓国政府に対する請求権は「時効」を理由に棄却されました そっかブラック企業も時効の援用で未払い賃金踏み倒したらそいで終わりやろ(笑) >>318
国家が個人の財産権侵害したら北朝鮮だよ >>322
じゃもう 請求権ってないわけだわ
当然民間に訴えても時効 ってなわけでｗｗ つまり慰安婦も同じであって
時効ってことで 終結だな あとは 道路に建ててるうんこ像の撤去と
罰金罰則を 韓国内でやってほしいわ 当たり前だろ
でもネトウヨは理解してないからわけのわからない事を言ってる、多分そこから突破されてグダグダになる 韓国の一般国民と裁判官は同じ穴のムジナだろうけど、
一般国民にはちょっと同情してしまう。
今回の徴用工裁判を見てると、このようなトンデモ判決を下す裁判官が多そうだw
他の裁判でも、トンデモ判決が色々と出てそうw >>316
できますよ？今回の判決について日本は国際裁判に訴える事も可能ですからｗ チョンも自分らが国際法違反って知ってるから、逃げるよ。
竹島も同様に、逃げた。
※もう逃げ得を許してはならない。 >>324
だから個人の財産権を侵害してるのは韓国だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも日本国内に於いては財産権消滅を根拠に原告の控訴を棄却している。 日本が払って韓国政府がまとめて受け取った金は
漢江の奇跡の原資になったんだから
現在その利益を享受してる全韓国国民が
金を出し合って基金でも設立して
そこから払えばいいだけと思うんだが...そういう声は
一向に出てこないなぁｗ 請求権あるから、まあ一つ一つ訴えてくよねっていう
当たり前の事なんだが、なんでこんな騒いでんのかね。
橋下も言ってたが、ここが穴なのはずっと分かってた事でしょ。 >>336
何で騒いでるのか本当に分からないとしたら感度が鈍すぎ。日韓関係の根本を覆す問題 >>325
違うんだな
徴用工は軍による人道に対する罪だから時効は適用されない
ってのが南朝鮮司法判断 >>334
だからそれは今回の訴えに関係ないんだって
日本国内の判決がむしろすごいんだよ
個人の権利ガン無視 >>340
＞だからそれは今回の訴えに関係ないんだって
いや関係あるよ。こういった事態が起きないようにする為の日韓基本条約なので
＞日本国内の判決がむしろすごいんだよ個人の権利ガン無視
え？ >>341
起きないようにするっていうのはわからんでもないけど
起きてしまった判決に対して判決がおかしいっていうのは間違ってるだけ
日本国内の判決は
裁判所に政治がゴミだけど裁判所はどうにもならんとか言ってるレベル >>343
＞起きてしまった判決に対して判決がおかしいっていうのは間違ってるだけ
何が間違いでしょうか？日本からすれば正当な権利ですよ
＞日本国内の判決は
＞裁判所に政治がゴミだけど裁判所はどうにもならんとか言ってるレベル
「起きてしまった判決に～」はい、ブーメラン 請求権なんてないけどあるというなら国際司法裁判所で争うということ
多額の賠償金代わりを受け取っておいて国民が知らずに嘘の反日教育してるんだから断交してほしい >>336
>橋下も言ってたが、ここが穴なのはずっと分かってた事でしょ。
ほう橋下がそう言っていたのか
まあ法に詳しく無い人は請求権協定とか聞くと日本がお金を出す
かわりに韓国の全ての請求は出来ないよって考えるからね
でも穴があったんだね
日本政府がずっと韓国に頭が上がらなかったわけだｗ >>344
日本があるのは求償権であって個人の債権者を虐げることではないでしょ >>42
政策として行われたものを裁判所は判断しない。でないと司法による行政権の侵害になる >>346
権利があっても、それを行使するのはまた別の話 >>347
＞債権者を虐げることではないでしょ
虐げてるのは韓国政府だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>350
三権分立からすりゃ当然の話だよ。知らないの？ >>351
そういう道徳的な話はどうでもいいわ
法的な話でしかない >>352
まあ日本の中学校ではそうは教えてないねー >>353
だから国際法も法だし日本の国内法も法だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
国際法も民法も国民の財産権の侵害なんてできないから
どんだけ草はやしても論理がないとただの草 >>354
>>354
日本の法理として当然のことだよ。知らないの？ >>356
日本国内の判決は財産措置法がその根拠になってる
そして韓国で起きた判決については日韓基本条約に基づいて日本は国際裁判等を通じて異議申し立てを行うことができる
いくらでも草生やしてやるぜばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>357
日本だとっていうことならまあ言いたいことはわかるよ
三権分立としてどうかって話とはまた違うけど >>358
韓国の判決を日本が国際法廷に訴えられるってのがまあ無理でしょ
訴訟適格が企業側にあんの？ >>359
何でもかんでも裁判所が判断したら三権で司法が優越しちゃうでしょ。
今回は司法が三権分立をものの見事に壊した典型的事例ですわ それより 駅前の土地 どさくさで取られたの取り返せ >>361
司法は法に基づいてしか判断できないから優越しようがないじゃん >>360
別に無理じゃないよ？法人は日韓請求権協定における免責対象に入ってるからね 徴用工も当時たくさん金もらって喜んでいたくせに
後から被害者だとかごねてまた金をもらおうとする
朝鮮人の意地汚さ >>364
国家間の争いでもないのに国際司法は扱えるの？ 韓国は３権分立してる国だから司法は司法の判断すんのは当然で日本の現状がどーしょもねーわけよ(^_^)
最高裁判事人事も安倍友だし内閣人事局で行政はまちろん掌握、実質自公で立法も掌握ってなっとるからなww
ブラック企業の賃金不払いとは関係ないけど日本もバカが独裁者になっとるからたまらんわね(^_^) 団塊のバカ爺の責任はでかいと思う
ハニトラに引っ掛かりやがってw >>366
扱えますよ？現に国家間の争いに発展してますからね >>369
国家間の紛争じゃなくて徴用工と企業の紛争なんですが・・・ ブラック企業が未払い賃金払うか踏み倒すかで終わりやろ？日本国がしゃしゃり出てブラック企業の未払い賃金かわりに払う払わないって問題やないやろ？ >>370
日韓基本時条約を根幹から覆す国家間の紛争ですよ
たとえばどこかのジャーナリストが危険国に取材に行ってテロリストに捕まったとしますわな
あなたはそれをジャーナリストと危険国の紛争と言うんですか？ >>372
国が個人の請求権をもとに国家になにかを請求しない限り国家間の紛争にはならないです
日韓が共有する解釈です
例えが民事訴訟的法的紛争じゃなくなってるんでなんとも >>373
だから法人は日韓請求権協定における免責対象に入ってるってｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
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ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ノ / ｀― ヽ／ │ 韓国と在日のみんな、
( ￣ （ ）ー |ノ ＜ 安心してくれ
ヽ ~｀!´~' 丿 │ オラのブリジストン株あげるから！！
| _,y､___, ヽ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
＼ (ヽー´ ノ ／
｀ヽ ヽ～ ／
＼＿＿,／ >>374
それは国家がいれるっていっただけで個人には関係ないですってのが日韓政府の共通見解です >>376
はぁ？だから日韓基本条約の根幹から覆す事態だから国家間の紛争に発展してるって言ってるだろ
メディアも概ねそういった論調、国家間の紛争じゃないって思いこみたいのは分かるが現実を見ようぜ 寒さと飢えで死にそうな野良犬を拾って
暖かい部屋に入れてエサをやると
その犬はけして君にかみつくことはない
そこが犬と在日韓国人の最大の違いだ 寒さと飢えで死にそうな野良犬を拾って
暖かい部屋に入れてエサをやると
その犬はけして君にかみつくことはない
そこが犬と在日韓国人の最大の違いだ >>1
北の分も払ってるから金正恩にも韓国政府から払ってやらんとな 毎日、民法かじった奴が同じようなレスバしてるけど
当時、国際私法が整ってない状況だから外国企業への個人の請求権を国家が引き受けるのは当然
準拠法が存在しないんだから国内法をそのまま外国法人に適用できるわけねーだろ まっ、もとわといえば、賃金払わないでこき使ったブラック企業が悪いーんだから誠意をもって解決すりゃ良かったもんが裁判までこじれて負けたってブラック企業らしいわな
韓国政府から未払い賃金払え！って言われたわけでもねーしブラック企業が踏み倒したきゃ踏み倒したらいいだけで日本国民には関係ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
