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【安倍首相】漢字や仏教、社会制度、都市づくり「中国は長く日本のお手本だった」 
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0001クロ ★
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2018/10/28(日) 08:03:42.34ID:CAP_USER9
 【北京・共同】安倍晋三首相は26日、中国・北京で開かれた日中企業関係者のフォーラムであいさつし、漢字や仏教、社会制度、都市づくりが中国から日本に伝わったことに触れ「中国は長く日本のお手本だった」と述べた。関係改善の流れを踏まえ、中国側を持ち上げた格好だ。

 日本の高校では、中国の古典を「国語」として…

この記事は有料記事です

毎日新聞
2018年10月27日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20181027/ddm/005/010/045000c
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2018/10/28(日) 08:04:47.57ID:aKRMRXr70
過去形ですね
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2018/10/28(日) 08:05:51.54ID:Ey4hHdnJ0
リップサービスのつもりだろうが、中国人は江戸時代まで自分らの影響下にあったと
勘違いするのでは?
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2018/10/28(日) 08:12:14.46ID:gvgG5NCP0
なー
勉強は大事だ
やはり成成明学国学より
上海大学出なきゃーな
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2018/10/28(日) 08:12:51.62ID:cF1BKjTU0
>>3
だったって、過去形を強調してる様にも聞こえる?
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2018/10/28(日) 08:14:33.71ID:BPegsrHG0
一方で

@arapanmanさんのツイート:
https://twitter.com/arapanman/status/1056039063516401664?s=09

文藝春秋11月号。大学入試の国語に記述式が加わるが、読まされるのは駐車場の契約書などで、高校の国語は高2高3は「文学国語」か「論理国語」のどちらかしか選択できなくなる、入試を考えてほとんどの高校が「論理国語」を選択するだろうと。
高校から文学作品が消えようとしてる。亡国まっしぐら。

https://t.co/jrSA04HtGj 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2018/10/28(日) 08:16:00.46ID:hikxNmDD0
過去形で草
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2018/10/28(日) 08:16:54.09ID:tTuLTi9B0
でも今の中国人のイメージは
文化大革命 清のイメージ 儒教
共産党独裁 覇権主義

こういうイメージしかなくて
 
仏教や唐や水墨画のイメージはもう無いよな。
 
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2018/10/28(日) 08:16:58.17ID:YjOFzSPA0
そういや岸信介って中国いたけど何をしてたんだろな
なんで戦犯になってたんだろな
そういう縁は普通の日本人よりよっぽど濃いだろw
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2018/10/28(日) 08:17:27.73ID:4W/fX3qh0
日本の仏教は隋や唐経由だから
儒教の影響は受けてるな
位牌は儒教の物
仏教の発祥国のインドに位牌は無い
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2018/10/28(日) 08:18:14.07ID:vtdcEooD0
戦後、占領統治によって常用漢字とかに整理されたりして戦前までの東洋的教養は切断されてしまっているけどな
今の日本人で資治通鑑とか読む奴とか居ないでしょ
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2018/10/28(日) 08:18:56.65ID:9nuRN0Qo0
>>1

まあ、

他国から有用なものを取り入れるということは、強国だから出来ること。
たとえば、かつての大英帝国は、その植民地からありとあらゆる役立つものを自国に持ち帰っている。
現在の世界の覇権国家のアメリカもその流れにある。(アメリカなどは、他国から「物」だけでなく「人物(ノーベル賞受賞者など)」を自国に移民させてる)

それが可能なのは、
他国からどんなモノを取り入れても、自国にそれに負けないだけの文化・文明があるからだ。

日本は中国経由で仏教を取り入れたが、だからと言ってあくまで国体の中心は「神道」である。
建物にしても、中国から建築様式を取り入れても、日本は自国の高床式の(履物を脱いで上がる)住居形態を失っていない。

漢字については、日本にはそれ以前に文字(神代文字)があったことは知れ渡って来たが、
それは別にしても「口伝(クチ伝え)」がキチンとその役割を果たしていた。
今も、各地に伝わる経験は、ホトンドがいまだその口伝である。

しかし、文化弱小国は、他国から安易に文化輸入することを嫌う。
それは、それによって自国の本来の文化が消滅してしまうからだ。

そのことは19世紀後半に、アジアで「西欧文明化」の嵐が起きた時に、
中国や朝鮮は、その西欧文化・文明の吸収に抵抗を示したことにも示されている。
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2018/10/28(日) 08:23:48.45ID:dGumT68k0
むかーしな
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2018/10/28(日) 08:24:25.59ID:Pi+QguBv0
いまは一党独裁を真似してます
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2018/10/28(日) 08:26:23.83ID:Kss/vuac0
中国は人口が多いから優れた個人はいたけど
中国の大衆は常に民度の低い馬鹿だった
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2018/10/28(日) 08:27:00.96ID:zLGNgLBR0
お手本かね?
単に中国人やモンゴル人が樺太経由や朝鮮半島経由などで海渡って住み着いたのが今の日本人
つまり自分達の祖先の教えを守っているってだけでしょ

そういったことがDNA的分布などでもわかってきているのにいつまで日本は過去をバックレ続けるつもりなのか
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2018/10/28(日) 08:27:07.51ID:L/0f6ZMl0
今は?
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2018/10/28(日) 08:30:36.69ID:Cp6DDck80
東洋のボスだったからな
なお中華思想
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2018/10/28(日) 08:31:05.63ID:K2ZTLnP10
悪評の一帯一路を助ける安倍外交、アメリカの反応は。二階幹事長の部屋には中国関係者が頻繁に出入り。経団連も一帯一路のおこぼれを預かろうと必死。
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2018/10/28(日) 08:31:22.66ID:Cp6DDck80
中華思想と儒教か
中華文明駄目にしたのは
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2018/10/28(日) 08:35:33.75ID:iSbW3GvX0
ウリが教えてやったニダ
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2018/10/28(日) 08:35:52.59ID:9nuRN0Qo0
>>18

残念だなw

日本列島は、今から数万年前は、中国大陸と地続きで一体化していた。
すなわち、日本列島部は、中国大陸の沿岸部に過ぎなかった。

今から3万5千年前に、その日本列島部において世界最初の磨製石器(一部を磨いて使いやすくしたもの)が誕生してる。
そして今から1万5千年まえに、やはりその日本列島部で世界最初の土器が生み出されている。

その頃は、中国大陸内陸部は人跡未踏の地で、ワズカの未開人が点在して住んでるだけであった。
もちろん、朝鮮半島はまだない。

その後、1万2千年前に氷河期が終わり、世界中で海水が溢れ、日本列島は中国大陸から切り離されて、
文化・文明が孤立化したが、中国大陸に残った初期縄文文明がユーラシア大陸全体との交流の中で発展し、中国古代文明の礎イシズエとなったのである。
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2018/10/28(日) 08:40:49.97ID:kwZnf+9i0
その中国人は、辛亥革命と文化大革命で死に絶えた
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2018/10/28(日) 08:42:10.87ID:jW1vJeef0
当時と民族が違う

今の中国人--------単なる低能乞食
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2018/10/28(日) 08:42:54.48ID:N5kvK9n/0
首相ちょっと失礼な発言だな、まるで今だめみたいじゃん
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2018/10/28(日) 08:43:26.76ID:r8KZL4wA0
あちゃーwこれは今の中国にいうべき言葉ではないよw
お手本にしてた頃の中国の民族は漢民族じゃないからw
逆にその頃の民族に失礼になってしまうw何勘違いしてんだってwそっちじゃないだろってw
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2018/10/28(日) 08:43:33.79ID:kaH/JqUp0
>「中国は長く日本のお手本だった」

過去形です。現在はまったく違うという意味です。
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2018/10/28(日) 08:43:50.99ID:Ip8naihk0
中国は長く日本のお手本だったのに
中国共産党とかいう山賊に追いやられて
今は台湾しか実効支配していない
中華民国の地図上は大陸も中華民国の領土なのに
山賊を追い出せてない
大陸の山賊の蛮行についての責任も本来は中華民国が負うべきものだろう
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2018/10/28(日) 08:45:55.84ID:Mk7AVmT20
中国共産党に言ってっも無駄。
文化大革命で過去の中国文明を否定破壊したんだから
安倍ちゃんが「中国は日本のお父さんです〜」っておだてても
「はあ〜?」だろ。
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2018/10/28(日) 08:48:07.30ID:hPDJsDF3O
うむ
ただし袁世凱という中国もみとめる世紀のゴミクズが首長になるまではな
そのクズの影響たっぷりな後釜が共産党
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2018/10/28(日) 08:50:47.85ID:HYtKrHqt0
昔はな。
今はモノを作るにも外国の技術が必要で、頭下げるのがいやなんで技術を盗む国。
今と昔はずいぶん違う。
劉備も曹操も草葉の陰で泣いておるよきっと。
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2018/10/28(日) 08:54:32.97ID:hPDJsDF3O
清が消えて、次の国体が袁世凱というクズによって成立してるからな中国

つまりクズによって建国したのが今の中国
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2018/10/28(日) 08:55:25.37ID:vtdcEooD0
文明の輝きは南宋までの気がする
明は豊かに成ったが退廃的だった、しかし文明の発展は停滞していた気がする
オランダからいろいろ摂取した江戸時代の頃のように、明や清の頃は御雇外国人としてのマテオ・リッチとかが西洋文明を移植していたなどが目新しい感じだ
しかし、日本は豊臣秀吉が天下統一したころならまだまだ学ぶべき点はあっただろう、税制とか気候の違う国土の統治の仕方や北方の開拓などだ
牧畜も利点はあるがやったら日本はいまよりももっとはげ山だらけに成っていたかもしれない
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2018/10/28(日) 08:59:50.56ID:tLLV5Oe30
何、今でもお手本ですよ





悪い見本ってことですけど
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2018/10/28(日) 09:03:20.62ID:vtdcEooD0
南宋が亡んで亡命してきた南宋人は北条時宗のブレーンに成っていたッポイしな
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2018/10/28(日) 09:11:08.49ID:p7H7hbAn0
これ言うと向こうは気持ちいいんだろうが
民族変わってるだろ
むしろ古代のシナ人の純粋性は島国日本の中に残っている
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2018/10/28(日) 09:13:41.82ID:lqzmzcuE0
唐までね
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2018/10/28(日) 09:23:57.24ID:zpjKEdMX0
キンペー:「日本は長く中国のパクリの手本だった これからもしっかり頼むぞ」
シンゾー:「ぎゃふん」
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2018/10/28(日) 09:43:55.95ID:HbdF2PlU0
今や互いに情報を盗み愛
裏で監視し愛ながら手を結びましょうとか

尾も白い
0049animeバンザイ
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2018/10/28(日) 09:52:23.08ID:buNb4pYj0
>>33
英語など日本人の慣れてる印欧語の動詞には現在・過去・未来の区分(活用形)があるが
シナ語やチョウセン語の動詞には区分は無いと聞いたぜ。
もし本当なら永遠にシナは日本の手本かね。アホラシか。
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2018/10/28(日) 10:04:46.63ID:UBMLzWb50
明治以降逆転したんだけどなー。
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2018/10/28(日) 10:11:21.38ID:73hiwqlo0
>>3
流石にそれはないな。中国は北宋でお手本じゃなくなったって知ってるから
結局平安天皇政府は属国で、鎌倉政府は主権国家ってこった
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2018/10/28(日) 10:16:20.11ID:UBMLzWb50
>>51
朝貢国と属国は違うぞ?朝貢は中国にとって貿易の一形態にすぎん。
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2018/10/28(日) 10:20:44.94ID:shP0Y1pl0
たかだか明治から平成前半の100年くらい逆転しただけだろ
今は優秀な日本人は中国に出稼ぎに行く時代

ネトウヨどもは現実を見ろよ
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2018/10/28(日) 10:30:18.77ID:hPDJsDF3O
>>53
昔の中国と現在の中国中身が違うて現実みろや
キチガイパヨク
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2018/10/28(日) 10:35:48.13ID:YppIW4Fg0
あとに付け加え。
「現在も反面教師です」 くらい言って欲しかったな。
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2018/10/28(日) 10:54:57.89ID:H3jYNQNp0
>>1
その長らくお手本だった国が政権主導で
漢字を別物にしてしまいましたよ。
台湾から古き時代の漢字を学ぶ時代となりました。
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2018/10/28(日) 11:01:49.57ID:TlFt57cr0
ねえねえネトウヨどうすんの?
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2018/10/28(日) 11:11:07.46ID:P0LD/G3U0
誰でも知っている当たり前のこと言っただけ。
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2018/10/28(日) 11:50:15.86ID:xTSkTpNu0
今のチャンコロは反面教師wwwww
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2018/10/28(日) 11:52:16.69ID:xTSkTpNu0

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2018/10/28(日) 12:05:43.65ID:EUnSVUIF0
中国人はぜひパソナ登録してください。
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2018/10/28(日) 13:03:55.53ID:kj9nPXyl0
>>3
するわけないだろうよ。
どこかのバカ民族と同列に扱う事案でもない。
仮にそうだとしてもいまさらそんなことを主張するような
バカとも思えないね。
それよりも昨今の中国は日本に学べの方針転換を図っていることに
気付けよ。
日本の7、80年代を彷彿するような行動が多くみられるのもその特徴な。
やっと、世界の一員になりつつあると気付き始めているだろうよ。
エコノミックアニマルと揶揄された日本もかつては傍若無人な振る舞いで
世界からひんしゅく買った時代もあったわけで〜。
20-30年遅れではあるが世代交代が済むまでは田舎丸出しは当分続くだろうけどな。
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2018/10/28(日) 13:12:11.46ID:nMYatwLW0
共産党支配下以前のな。

アカ卑チョン聞・在日チョン聞・日韓チョンダイが愛読書で、
近頃は赤旗(笑)でスレ立てる、
アホの朝鮮グロ★テスクは、
まーーーーーーーーーーーーーーーーーーた、
トンスル&粗国のオクスリでラリってるノカ?
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2018/10/28(日) 13:16:38.26ID:8I7fk2x50
どこがお手本なんだか・・支那なんて列島国民だろ!
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2018/10/28(日) 13:18:23.33ID:8I7fk2x50
昔は優秀だったかもしれないけども・・今はもうゴミクズに等しい
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2018/10/28(日) 14:27:41.23ID:aepy8pLo0
4C中〜5Cごろ 朝鮮半島の戦乱で渡来人が増加
513 百済より「五経博士」
540 渡来人の戸籍を編む                                         
577 百済から造仏・造寺工が渡来 
608 新羅人が多く渡来                                           
609 肥後国に80人の百済人漂着                                   
610 高句麗から曇徴(どんちょう)が渡来し、紙の製法を伝える。
663 白村江の戦いで、日本・百済連合軍大敗                             
666 百済人2千余人を東国に移す
669 近江国蒲生郡に百済人700余人を移す                                                                                
684 百済人23人を武蔵国に移す     
687 高句麗人56人を常陸国、新羅人14人を下毛野国に置く
689 新羅人を武蔵国、下毛野国に置く    
711 上野国に多胡郡設置  
715 新羅人を移し、美濃国席田郡設置                                        
758 新羅人74人を武蔵国に移し、新羅郡設置 
760 新羅人131人を武蔵国に移す。    
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2018/10/28(日) 14:31:34.32ID:yclC3McT0
「中国は日本のお手本(反面教師的な意味でw)だ」
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2018/10/28(日) 14:33:25.58ID:tZ9ewB2j0
>>1
中国の影響は魏晋南北朝から唐の一時期の仏教や漢字や律令国家だろ。
中国が400年大乱してた間、中華思想から距離を置いて日本は自力で成長した。
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2018/10/28(日) 16:57:43.75ID:u8b//+3q0
なのに日本史の教科書は朝鮮半島を強調する。単なる楽浪郡だろうに。半島人関係ない。

歴史学も汚鮮されてる?
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2018/10/28(日) 17:51:25.57ID:sCMbK5CX0
遣唐使以前のずいぶん古い話を持ち出してて草w

なお現在の共産党には何も学んでいないと続く。
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2018/10/28(日) 18:13:10.24ID:XdrWbJUV0
>>18
DNA的には日本はチベットからで、今のモンゴル、朝鮮はあんまり関係ないな。
それはさておき、中国がお手本は間違いなかったろ。漢字、建築、律令制、導入して日本の基礎になってるからな
勿論、今のシナチクとは何の関係もないが。
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2018/10/29(月) 00:47:17.34ID:3GvqXeqN0
それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった

沖縄県は日本国から独立すべきか?!      
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/            
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2018/10/29(月) 00:56:14.52ID:8wRC7Sln0
漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなw
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力w
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているw
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源

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【中国/発明】中国人は生活のなかで「日本人が発明・実用化したものに囲まれている」=中国メディア   
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536506874/          
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垢版 |
2018/10/29(月) 14:30:13.82ID:ntL1uFfh0
中国共産党のボス、キンペイの前で中国を褒め称え、しかも、長時間に及ぶ

キンペイの訓話にかしこまった顔で聞き入っていたアベとセコウ。この絵柄だけでも

属国入りを表明したも同然。文章なんて要らない。むしろ映像が事実を確定する。

国民の誰が日本が中国の属国入りを認めたのか。独裁政治は止めろ、あべよ。
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垢版 |
2018/10/29(月) 15:07:49.86ID:vcO3bf7I0
>>79
まず、キンペーに独裁政治を

止めさせろよ

馬鹿パヨ


www
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垢版 |
2018/10/29(月) 17:26:14.33ID:lB0Il1Gd0
今の中国は、簡体字のせいで韓国のハングルと同じことになってるよ
大学にいくレベルの知性がない人は、漢字を知らなくても一生困らない
漢字が読めて中国の古文が読める人は、間違いなく勝ち組になるけどな
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垢版 |
2018/10/29(月) 17:38:52.37ID:yqplhFQQ0
現代文を勉強すると漢文も自ずと成績は上がったけど、古典だけはずっと苦手だったわ。
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