【森友事件】自民内からも「根拠なんて、もう崩れているでしょ」 森友への値引き
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■自民内からも「根拠、もう崩れている」 森友への値引き
「驚くべきことは、森友学園のごみについて（与党側は）『もう終わったことである』と」――。立憲民主党の蓮舫氏は１１日の参院予算委員会の理事懇談会後、記者団にこう憤った。
理事懇では、森友学園への国有地売却で大幅値引きの根拠となった地下のごみの深さに疑義が生じている問題がとり上げられた。ところが蓮舫氏によると、与党側は２４日に開会予定の臨時国会で委員会のメンバー構成が変わることを理由に、真相究明に消極的な姿勢を示したという。
蓮舫氏は「確かに構成はリセットされるかもしれないが、政治課題はリセットされない」と強調した。
朝日新聞は１１日付朝刊で、大幅値引きの根拠となった地下のごみの深さについて、「３・８メートルまで」に存在する証拠とされた写真が、実際には「３メートルまで」を計測していた疑いを報じた。野党側は、この写真付き報告書を証拠として提出していた国土交通省に、事実関係を確認するよう求めた。
一方、自民党の参院予算委員会の理事の一人は理事懇談会後、国有地売却の大幅値引きについて「根拠なんて、もう崩れているでしょ」と、報道陣が手にしていた朝日新聞の１１日付朝刊を指さしながら述べた。
朝日新聞
2018年10月11日12時57分
https://www.asahi.com/articles/ASLBC424NLBCUTFK00C.html
スレ◆1が立った日時 10/11 20:26 >>806
なるほどね
棲み分けされた班は絡まない
いい勉強になった
どちらもアホであることは変わらないなｗ KK
@Trapelus
築地移転と東京五輪 戦艦大和級のバカバカしさ 誰もがダメだと思いながら突っ込み、玉砕する繰り返し 平成の最大愚策
五輪は五輪でたった2週間余りに消費税1%分を超える3兆円もぶち込み、景気底割れを招くアホらしさ 首をすくめ、羊のようにおとなしい庶民の姿もまた同じ（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNVpe9VsAALaMk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpNVr2PV4AAJBn0.jpg >>809
補助金は問題ないんじゃなかったのかｗｗ
辻元公園の補助金は良い補助金で森友は悪い補助金なのかｗ このソース何だ？
聞き取りを受けたのは、同府吹田市の施工業者。豊中市によると、昨年２月ごろ始めたくい打ち工事で廃棄物が混じった土が出た
▽建築工事を優先するため、３月ごろから廃棄物が混じった土を用地内に仮置きした▽１１月ごろ、用地内に掘った穴に置いた－－
などと説明したという。
https://mainichi.jp/articles/20170228/k00/00m/040/079000c KK
@Trapelus
【今度は日米共同声明で〝改ざん〟発覚】ドンデモ造語「TAG」でヒタ隠したFTA交渉開始 統一地方選と参院選の不利な材料にしたくない 改ざん、隠蔽、ねつ造──。
こんな異常な犯罪行為を平気でやってのける政権が、あと3年も続いたら世も末だ（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNZPkeUYAA6pU7.jpg >>812
いい悪いなんて問うてないしお前がどの補助金(籠池？ 野田中央公園？)を悪いと言ってるのか分からない
籠池に私学助成金10億入ってその10億円で建築費払ったら、建物の価値は１0億円さがる？
YES or NO ?
お前の論理なら下がることになるぞ
補助金で払えば値下げになるんだからｗ
YES NO 答えず次はどうやってごまかす？ｗ
次答えなければこちらで答え決める >>812
工作員のくせに反応遅いなw
という事で皆様、この馬鹿ガキは放置プレイに願います。
どうせなんの理屈もありゃしませんので。実害ございません。 でもこのスレで一つ収穫があった
最早モリカケは安倍の問題ではなくなっているのか？ KK
@Trapelus
ニューヨーク日本総領事館【あの杉田水脈シンパ団体に業務委託の怪】慰安婦問題は捏造と断じる
「ひまわりJAPAN」の活動に杉田が関わっていることについて、外務省は「コメントを差し控える」。こんな団体に税金で業務を委託した外務省の良識を疑う（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNc06HU0AAVT54.jpg KK
@Trapelus
【高額医薬品の保険対象外を検討】安倍政権〝夢の新薬〟オプジーボ普及妨害 価格高止まりで販売低迷 開発意欲にもブレーキ
オプジーボなどの新薬を保険対象から外すくらいなら、安倍首相や麻生財務相こそ政権から外れて欲しい（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNd6LiU4AAqJrR.jpg KK
@Trapelus
きのう夜 小泉元首相ら赤坂で会食【ストップ改憲連合を結成】会食後にぶら下がり取材に応じた小泉は「来年の改憲はムリとの認識で一致した」と語った。
この日の会合には現職議員として、総裁選で石破元幹事長を支持した中谷元・元防衛相も参加（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNfQkvUYAE6MAE.jpg >>815
だから森友辻元公園に善し悪しの概念を含まないのなら
君の言う森友問題ってのは補助金じゃなく値下げをしたという事だけだろ
さっきそれは理解したって言ってるじゃないか KK
@Trapelus
トランプ 大口献金者の参入迫る【安倍首相〝カジノ疑惑〟急浮上】「口利きなかった」とウソ答弁？ 報道が正しければ、安倍はまた国会でウソをついたことになる（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNgG7wVAAA-cGj.jpg KK
@Trapelus
地銀を追い込む黒田総裁は即刻辞任すべき
2割強が5期連続赤字 大企業が儲かれば、そのうち利益が従業員に滴り落ちるというトリクルダウン理論も、
幻想に過ぎないことが証明された。もはや地銀の経営を犠牲にしてまで、異次元緩和を続ける理由は...
日本経済一歩先の真相 高橋乗宣（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNg4KDUUAA9yQg.jpg KK
@Trapelus
【安倍ご臨終内閣の大臣を裸にする】⑥
科学技術 IT 平井卓也
香川1区当選7回 60歳
「黙れ、ばばあ！」が批判された3代目ボンボン
息子は「二谷友里恵」邸を銃撃し逮捕
当選7回でやっと初入閣。典型的な〝滞貸一掃組〟である。これといった実績はゼロ
（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNibkSUYAIQfDK.jpg KK
@Trapelus
【嗚呼、仰ってますが。】室井佑月
「（東京オリンピックの）ボランティアを派遣するのはパソナ。ではパソナにはいくら払うのかと聞いたが民間なので言えないという回答。税金を使うのだから言うべき（後略）」（福島みずほ社会民主党副党首・参議院議員）
まさか中向きで・・・
（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNjMIFUYAAWMRg.jpg KK
@Trapelus
注目の人直撃インタビュー
成蹊大教授 野口雅弘
「コミュカ」重視の若者は「野党嫌い」
反対勢力に対する拒絶反応の強さが安倍1強の土台になっている
- 日本の学校で教えるのは「みんな仲良し民主主義」
- 「批判は何も生まない」は議論と反論の作業の放棄
（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DpNkopgU8AAZDIU.jpg >>821
YES NO 答えなかったな
約束通りお前の答えはこちらで決める
森友辻元公園ってなんだよｗ
誰も森友に補助金入るのが問題なんて一言も言ってねーしｗ
お前にもう１つ質問
加計獣医学部建築費の半分を愛媛県と今治市からの補助金を充てている
加計獣医学部建物は半分値引きされたことになる？
YES or NO ? やっと値引きが悪いと認識したらしい
>821 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 03:23:11.35 ID:P3jP55e70
>>815
だから森友辻元公園に善し悪しの概念を含まないのなら
君の言う森友問題ってのは補助金じゃなく値下げをしたという事だけだろ
さっきそれは理解したって言ってるじゃないか >>828
あれ？補助金に善し悪しは関係ないって言ってなかったか？ｗ
建築費を半分持った事か？そら値引きと同じじゃね
違うのか？ 2018年6月2日朝日新聞
2面ぶち抜き広告
関西生コン
武建一 >>829
森友辻元公園が良いとか悪いとか言ってなかっただろ
良い悪いとは別に値引きじゃなく補助金という手法だったら問題なかったっていう
君の言い分も理解したって言ってるやんけ
何が気に入らないんだ？ｗ >>831
補助金良し悪しは内容によるだろ
もし価値以上の補助金支給していたら出した方に責任ある
その良し悪しは後でいいから(お前がごまかす為に書いてるのは分かってる)
YES NO は？
補助金もらったら値引きになるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ補助率100％なら値引き100％になって、土地建物の評価値0円だぞｗｗｗ
いいの？ いいの？
補助率によって評価値が変わってしまうんだぞ
いいの？ いいの？ｗｗｗ
お前義務教育受けてないだろｗｗｗ >>835
誤魔化すも何も良いか悪いかなんて知らんつの
値引きで価値がゼロってどういう事？ (ヾﾉ・∀・｀)ムリムリ
ちゃんと理解してるのは確定
821 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 03:23:11.35 ID:P3jP55e70
>>815
だから森友辻元公園に善し悪しの概念を含まないのなら
君の言う森友問題ってのは補助金じゃなく値下げをしたという事だけだろ
さっきそれは理解したって言ってるじゃないか >>836
値引きするってことは、そのものの価値が下がるってことだろ
それさせも分からないのか？
10億円の土地 補助金10億円もらって自腹0円→値引き10億円だから帳簿に0円の土地取得しましたってなる
固定資産税も払わないってなるじゃねーかｗｗｗ
お前相当バカだぞ
5億円の補助金＋5億円の自腹→値引き5億円で土地評価額5億円と帳簿に載せるのか？ｗ
補助率で評価額変わるわけねーだろｗｗｗ
お前知っててわざと知らないフリしてるだろ？ >>818
慰安婦を未だに事実と言い張るゲンダイの良識を疑う >>839
加計学園側の話じゃねーのか
値引きだろうが補助金だろうが加計学園が払う金が半分なら
加計側にとっては値引きも補助金も変わらんだろ
周囲の土地の価格も下がる値引きという方法に問題があるって言うなら
それは理解するって言ったじゃねーか
ただしその価格が妥当なのかどうかは知らんがｗｗｗｗｗｗ >>842
加計だろうが森友だろうが野田中央公園だろうが変わらない
もっと分かりやすい例あげてやるよ
お前は親から1億円もらった(補助金)
お前は1億円持ってる(お前の自腹)
親の所有している土地を2億円で買うことにした
さて問題
この土地の評価額はいくらでしょう？
お前の論理だと親からもらった1億円は値引きになるから土地評価額は1億円になる
でも、税務署は1億円と評価しないぞｗ
当たり前に2億円として固定資産全計算する
減価償却費も当然2億円を基準にする
ここまで説明して分からないってあるか？
周囲の土地とか関係ないから >>844
加計だろうが森友だろうが辻元公園だろうが変わらない
俺もそう言ってるんだがｗｗｗ >>845
基本的にスルーしてるわ
というかゲンダイソースを信じてるのってガチ反日だけだろ ネトウヨに朗報 ｗ↓
【国内】外国人労働者、永住も可能に…熟練技能を条件★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539257311
アベちゃん「あのさあ、働きもしない口だけ愛国ネトウヨなんて日本に必要ないんだよねｗ」 >>848
一連のモリカケ騒動と辻元公園問題は同質 >>854
何の疑惑の証拠？
まず野田中央公園から >>856
安倍の関与、辻元の関与、玉木の関与、枝野の関与、小沢の関与、志位の関与 >>857
モリカケはいつからやってるんだ
安倍が何か不正に関与したという物的証拠があったなら
とっくに安倍政権は吹っ飛んでるはずだろ >>859
そっか
でもすぐここがアッキードスレだとわかったので無問題 >>857
まあそう言わず見ててよ
ID:vgRNmlGu0は野田中央公園に証拠が無い疑惑って言っちゃってるんだからｗ
自分で辻元が値引きしたって言ってるのに証拠無いって自白してる
もう腹痛いｗ >>858
野田中央公園は辻元の関与の証拠無いんだ
でもお前は辻元公園って書いてたよな？
辻元が副大臣の時って書いてたよな？
それって証拠じゃないのか？ｗ >>862
辻元は売国奴ってならどこかで言ってるかもしれんが値引きしたなんて言ったけ？ >>862
訂正
× ID:vgRNmlGu0は野田中央公園に証拠が無い疑惑って言っちゃってるんだからｗ
〇 ID:P3jP55e70は野田中央公園に証拠が無い疑惑って言っちゃってるんだからｗ
ID:vgRNmlGu0 すまん間違えた 値引きもしてないのに関与とはw
もうコイツはらいてー >>865
お前のレス
>辻元公園は値引きはいいのかよｗ
>当時辻元は民主党政権の副大臣だった >>864
辻元公園って書いた副大臣の時とも書いた
安倍政権下で森友の値下げはあったかもしれんが
それに安倍が関与したという事は違うよね
要するに安倍に疑惑があるなら辻元にも疑惑はあるという事だよ 安倍が関与してるって白状してるのに否定しやがったぞ モリ→モリ→カケ→カケ→カケ→カケ→モリ→?
ｗｗｗ >>870
安倍の話は今してない
安倍の疑惑と野田中央公園は全く別で関係ないから勝手に絡めるな
野田中央公園から
お前のレス
>辻元公園は値引きはいいのかよｗ
>当時辻元は民主党政権の副大臣だった
野田中央公園について証拠がないというのはどういう意味なのか？
上の２つのレスはどういう意味なのか？ >>871
安倍が何か不正に関与した事をいつ認めたの？ >>873
何で俺が君に話を合わせないといかんのかねｗｗ
お前が合わせろよｗｗ >>874
>>873
そっちに答えたら説明してやる >>877
自分は安倍に関するレスしていない
ID違う >>877
どうせ曲解や継ぎ接ぎだらけの答えだろｗ >>876
お前が野田中央公園を辻元公園と呼び、値引きあるって書いたんだぞ
全部お前に合わせてる
>>873に答えて 人命よりモリカケ
電磁波攻撃をやめさせる事はできないのですか？ ID:P3jP55e70 こいつ答えられなくなるとすぐ話そらす
野田中央公園以外の話題があるとすぐ飛びつくｗ
野田中央公園の値引きって自分で書いたんだから、その根拠出すように
ちなみに足立でさえ値引きなんて言ってないからな >>880
辻元学園は2000万持ち出しで
14億円の補助だから実質13億8000万の値下げになるって話じゃなかったのか？ >>885
実質って何だよｗｗｗ
何回も言ってるだろ
値引き＝評価値の毀損
野田中央公園の土地は2000万円の価値しかねーのかよｗｗｗ
こういうのは市の負担が2000万円で済みましたって言うんだよバカウヨｗｗｗ
評価値と実質負担を一緒にするな
会計法上も全く別だろバカウヨｗｗｗ
公園が学園に代わってるぞｗｗｗ >>884
あくまでも森友に合わせて補助金を値引きと表現しただけやで
値引きをしなきゃいけない補助金を出さなきゃいけない
この土地かもしくは国交省の問題があるってのが俺の意見だから
もう少し噛み砕くと森友問題で安倍批判は筋違いだって主張に過ぎないｗ 森友なんかより日本でもこういうのやってほしいんだけど
議員立法でもやって
1 SQNY ★ 2018/10/11(木) 13:01:53.05 ID:CAP_USER
・米政権、ハイテク27産業で外国投資の規制強化 中国念頭
【10月11日 AFP】ドナルド・トランプ（Donald Trump）米政権は10日、航空や通信、半導体など米国の重要なハイテク産業への外国投資に対する審査を強化する新規制を発表した。主に中国を標的とした措置とみられる。
トランプ大統領はかねて中国による米国の窃取が横行していると批判しており、それを理由に2500億ドル（約28兆円）超分の中国製品を対象に制裁関税を課している。
新規制は、米国の機微な産業への外国投資や、米国の安全保障を脅かすと判断された外国投資を差し止める権限を大統領に与えている制定30年の規制を更新するもの。11月10日に発効する。
これにより対米外国投資委員会（CFIUS）は米国の主要27産業に関して、企業買収に限らず米企業に対するあらゆる投資を審査できるようになる。
スティーブン・ムニューシン（Steven Mnuchin）米財務長官は「これらの暫定的な規制は、米国の極めて重要な技術に対する特定のリスクに対処するものだ」と説明した。財務省の高官によると、対象産業には航空、通信、コンピューター、半導体、電池などが含まれる。(c)AFP
・In New Slap at China, U.S. Expands Power to Block Foreign Investments
https://www.nytimes.com/2018/10/10/business/us-china-investment-cfius.html
(イメージ画像)
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/810x540/img_817093da8ceb99bd0598581f2cf7626c336306.jpg
https://static01.nyt.com/images/2018/10/11/world/11dc-cfius/merlin_138761424_0efc42aa-c6f5-4897-969c-ca8dd4d579cf-jumbo.jpg
2018年10月11日 8:56 AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3192848?act=all 現在起こっている身の危険は無視
過去のモリカケを追及するスレです
人命よりモリカケ >>887
野田中央公園は安倍関係ねーから
野田中央公園を利用して安倍絡めるなバカウヨ
どうしても自民党政治家絡めたいなら公園用地の補正予算作った麻生を絡めろ >>886
価値なんてどーでもいいって言ってるだろｗｗ
君がそこに問題を基軸を置きたきゃ置けよｗｗ否定もしねえからｗｗ
値下げと補助金というやり方に問題があったとしても
それと安倍は関係ないだろって何度も言ってるのにｗｗｗ >>892
森友の値下げも辻元公園の補助金も安倍は関係ないんだろ
最初からそう言ってるやんけｗｗｗｗｗ >>893
なんで価値が関係ねーんだよ
値引き＝価値の毀損だろ
実質という言葉使ってごまかしてるのお前だろ
基準になるのは評価値なんだよ
森友(8億の値引き)も野田中央公園(地下ゴミなし）も不動産鑑定によって評価値決めたんだからな
それぐらい基本だろバカウヨ
値下げと補助金も全く別と何回言えば済むんだよ
お前が補助金＝値下げなんてこと書くからバカ丸出しなんだよ
補助率100％なら全額値下げになって評価値0円だろｗｗｗ >>894
お前が安倍を勝手に絡めたんだろバカウヨ
こっちは野田中央公園に安倍絡めてねーから
最初からそう言ってるやんけｗｗｗｗｗ >>896
森友も補助金にすれば良かったんだろｗｗｗ
何度目だこれｗｗｗ >>898
それも関係ねーからｗ
森友はサステナブルで補助金受け取っていただろ
良かったじゃねーか
それと野田中央公園が辻元絡んでると言ってた足立
足立は値引きなんて一言も言ってないぞ
むしろ鑑定額高くしてるって言ってるからな
お前と逆だぞｗ >>897
安倍が関係ないのに何でそんな必死なんだよ >>900
安倍関係ない辻元関係ないのに必死に野田中央公園ガーってやってるのお前じゃんｗ >>899
森友も補助金だったなら一体何を問題にしてるんだ？財務省の公文書改ざんか？
あれ？これも書いた記憶が ネトウヨが違法でないとほざいてきたら
どうせあいつら裁判確定するまで・したも認めないんだから
江田のコピペ出しとけばよい森友に関してはこれで
手付金2000万も払えない貧乏人が
実質200万で13億相当の土地を買えちゃった件について
ちゃんと説明してもらわないと困る
こんなもんがまかりとおるなら
学校法人さえ取得すれば、
いくらでも特定の奴にだけ公共随意契約で
国有財産を横流しできることになる
教育だろうと福祉だろうとダメなものはダメ
でんでん払下げ事件を避けて通ろうとか 言語道断
参照動画前半
https://www.youtube.com/watch?v=8QBoULgnaJI
江田憲司は官僚時代
自民党総理秘書官 総理夫人担当
だった
「私の常識に反することが続々と起きている」
森友要旨
江田 ・昭恵が名誉校長を引き受けていた講演やパンフレットで森友を絶賛していたのは事実
・総理夫人には祝電くれ講演や挨拶に来てくれと来るが、
総理夫人は総理の代理と見られるので私が秘書官だった時は総理は全体の奉仕者であるので
官邸のリスク管理として、一私人、企業などのために肩書を貸すことは禁じていた
・客観的事実だけパネルにしてみた→https://i.imgur.com/YaJld6p.jpg
・能動的に関与している。こういう外形を作り出しているのは昭恵夫人。昭恵案件と思うのは当たり前。
・縦割りの航空局と財務省がトントン拍子に事を進めるのはありえない。
私も20年勤めましたが、頭の固い、歯牙にもかけない、民間の言うことなんて門前払いの省庁がこんなことをすることはありえない。
大きな政治的な力が働いていると考えるのは当たり前。
・昭恵夫人の行動には夫人付きが同行している。財務省に問い合わせて、総理夫人にも報告済みというFAX。
・谷査恵子と2人の経産省から出向の常駐秘書。これは安倍官邸だけ。
・人振りが厳しい経産省から2人も常駐。総理と一番親しい総理政務秘書官(今井)が経産省出身だから。他の秘書官は出向の事務官。
夫人担当の秘書官(宗像直子現特許庁長官のことか？)は総理家とのこれまでの人間関係が無いと、陳情を受ける受けないを判断できない。
母屋の総理秘書官が経産省に頼んで秘書を2人も付けたのが真実。
・谷査恵子は国家2種。優秀だとしても経産省と直接やり取りしてFAXで返答するような権限なんてない。
直接の上司の経産省政務秘書官(今井もしくは宗像か？)にしかできない。
・なにかできることがあれば、と安倍昭恵が言う場合、当然、総理秘書官(今井もしくは宗像直子現特許庁長官)に報告する。
・裁判なら補強証拠だらけ。本人自白がなくても有罪。裁判官は国民。8割納得してない。
・官邸のメカニズム、役人の常識から言って安倍官邸主導・安倍昭恵主導
・安倍晋三はこれに対して強い反証が求められる
→安倍 使い古された論破され済みのペーパーを読む。
・総理秘書官は総理と一体。関与したかどうか確認したのか
→論破された関係ないペーパーを読んで質問に答えない
・今も昭恵は公務ごっこしている事を指摘
この問題が終わらないのは安倍昭恵が説明しないから。
安倍昭恵の証人喚問を要求 >>901
辻元公園は森友は値引きの根拠がないなら補助金を出す根拠がないだろ
ただ単にそれだけやでｗｗ いい加減ツマンねーおとぼけやめてちゃんと謝って帰れよ
>ID:P3jP55e70 >>902
お前は何が言いたい？
補助金付きで土地や建物買うと全てに問題ある(なし)という認識か？
補助金なしで土地や建物買うと全てに問題ある(なし)という認識か？
お前が勝手に森友も補助金あったらいいのにと書いたから、あったと答えただけだ
良し悪しは書いてない
お前自分が論破されてるの気付いてるだろ？
だからわざと全然関係ない話混ぜてごまかしてるだろ？
もう分かってるからｗ >>905
>辻元公園は森友は値引きの根拠がないなら補助金を出す根拠がないだろ
主語が２つあるし内容も全く意味分からない >>906
安倍は関係ないってよｗｗ
>>907
俺が言いたい事は
君が言ってるように森友の値下げと安倍を絡めるなって事だけやで レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
