【森友事件】自民内からも「根拠なんて、もう崩れているでしょ」 森友への値引き
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■自民内からも「根拠、もう崩れている」 森友への値引き 「驚くべきことは、森友学園のごみについて(与党側は)『もう終わったことである』と」――。立憲民主党の蓮舫氏は11日の参院予算委員会の理事懇談会後、記者団にこう憤った。 理事懇では、森友学園への国有地売却で大幅値引きの根拠となった地下のごみの深さに疑義が生じている問題がとり上げられた。ところが蓮舫氏によると、与党側は24日に開会予定の臨時国会で委員会のメンバー構成が変わることを理由に、真相究明に消極的な姿勢を示したという。 蓮舫氏は「確かに構成はリセットされるかもしれないが、政治課題はリセットされない」と強調した。 朝日新聞は11日付朝刊で、大幅値引きの根拠となった地下のごみの深さについて、「3・8メートルまで」に存在する証拠とされた写真が、実際には「3メートルまで」を計測していた疑いを報じた。野党側は、この写真付き報告書を証拠として提出していた国土交通省に、事実関係を確認するよう求めた。 一方、自民党の参院予算委員会の理事の一人は理事懇談会後、国有地売却の大幅値引きについて「根拠なんて、もう崩れているでしょ」と、報道陣が手にしていた朝日新聞の11日付朝刊を指さしながら述べた。 朝日新聞 2018年10月11日12時57分 https://www.asahi.com/articles/ASLBC424NLBCUTFK00C.html スレ◆1が立った日時 10/11 20:26 >>767 すまん意味がわからん 辻元公園の価格は2000万なのか? >>770 ひどいなおまえはw日本語も読めないのな マジで小学校中退だったな 745 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/12(金) 01:59:59.80 ID:Z8LSmfa+0 >>742 公のものになる公園 私(わたくし)のものになる私立小学校 まずこの前提を理解してくれなきゃ 683 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/12(金) 01:21:15.74 ID:/WSEIQa/0 >>677 補助金が値引きかよ お前小学校からやり直せバカウヨwww 745 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/12(金) 01:59:59.80 ID:Z8LSmfa+0 >>742 公のものになる公園 私(わたくし)のものになる私立小学校 まずこの前提を理解してくれなきゃ >>762 司法の場合は判決ね。 日本のオカルト理論、法解釈は「行政」の行動。 官僚裁判と言い換えてもいい。三権分立の法治国家の所業ではない。 警察が不起訴を決定する「書類送検」や「事件化」も同じ。 内閣法制局による憲法解釈小論 http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/refer/200802_685/068503.pdf 内閣法制局は、政治部門における憲法解釈を事実上委ねられている、あるいは、最高裁判所が憲法判断に消極的であるため、事実上の憲法解釈権を委ねられ、その解釈が有権解釈として扱われていると指摘されることがある ナリスマシアッキード キミのシュカンはどーでもいい。何の影響も与えられないから 自分のシュカンはオールマイティ。影響大。 やっぱ虫は虫だったかカメムシは 人間として扱っては駄目だな >>770 地方自治体が買う場合は国から補助金入るってだけで森友とは全然違う 森友は土地が値引きされた つまり土地の価値自体が落ちた 野田中央公園は土地価格落ちていない 何度説明したら分かるの? 野田中央公園が森友と同じと言うなら、豊中市が野田中央公園の土地売る際には2000万円が基準になってしまう 豊中市は国と2000万円で売買契約してないけど? (実際は諸経費など入れて約15億で契約) 15億で契約した土地を3000万円で売っても市は得したってことになるの? 安倍が絡むか絡まないかはまだ出してこない4月28日の交渉記録次第だ お前が野田中央公園の値引きの話からそらしたいために別の話持ってくるのバレバレだ だからまた安倍が絡むとか勝手に入れてきた それは今関係ない 野田中央公園の値引きをはっきりさせるために、お前が値引きの根拠出せ >>774 市が民間に売却したり市営で何か建てたりする事は不可能なのか? 公園になって市民の役に立ってるという前提がダメだと思うんだがww 市民どころか全国民使用可能やろ しかも防災公園じゃなかったか >>779 君は土地の価格が下がったことを問題にしてるのね なるほどわかった つまり値下げというやり方を問題視してると言うことでいいのかな >>774 お前が値引きって言ってたやん その次補助金言い出した 値引きの勘定科目としては補助金以外ねーじゃん 言い出しっぺはお前なんだから 617 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2018/10/12(金) 00:55:19.92 ID:P3jP55e70 >>607 辻元公園は値引きはいいのかよw 野田中央公園の問題は、安倍さんに難癖つけている張本人が 自らの疑惑の説明責任を果たしていないこと 説明責任の義務をひどく拡大解釈したせいで 辻元にブーメランが返ってきたら何も対処できずに逃げるしかなくなっている まあ安倍さんに悪魔の証明を強要するのを続けるのなら 辻元も悪魔の証明をしろってことだな >>782 誰が野田中央公園は土地の価格下がったと言った? お前の論理なら下がったことになると指摘したんだが? だからお前は値引きって言ったんだろ? こちらは一度も値引きしたなんて書いてないから 我々は カメムシが 何故 支持率調査表を貼ったり なりすまし嵐をしたりして暴れるのか という疑問を解決するため、 カメムシの故郷である琵琶湖湖畔の山中に向かった。 「 まさか 日本にこんな虫の国があったのか … 」 思わず口に出てしまった言葉を 同行したスレ民に 多様性は力だと咎められた。 虫の住むらしい巣、継ぎ接ぎだらけの服を着たさまざまな虫たち、 そして彼らは 自分たちの言葉の通じない我々人間を監視する様に見詰めている。 リーマンショックだの、3.11だの、到底成功しそうに ない東京オリンピックだので 陰鬱な思いでいた我々も 今更ながらに虫の国の現状を噛み締めていた。 ボロ屑のような巣に居たのは老いたカメムシの母一匹 我々を見るなり全てを悟ったのか 触角を震わせ 我々に何度も鳴いて詫びた。 我々はこの時 改めてカメムシを問題だと思った。 環境が悪いだけでなく カルトに嵌り引きこもる 独善的な性格が問題なのだ。 我々はカメムシの母親から貰った草の汁を指につけ 嘆息しつつ人間の世界へと帰路についた。 >>786 だから値引きじゃなく 森友に補助金を入れておけば良かったって話だろ >>789 籠池は私学助成金入るからそれで建築費払うって言ってた そうやってどんどん話そらして楽しい?w お前に質問 籠池に私学助成金10億入ってその10億円で建築費払ったら、建物の価値は10億円さがる? YES or NO ? お前の論理なら下がることになるぞ 補助金で払えば値下げになるんだからw 森友問題は安倍が値引きに関与したという昔のイメージしか持ってなかったが 最近はもう安倍は関係ないのかww このバカウヨ ID:P3jP55e70 すぐ前言撤回したことも忘れるww >657 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2018/10/12(金) 01:10:17.52 ID:P3jP55e70 >>651 > 何も関係ない三党合意を > 安倍政権の責任とか言っちゃう方が支離滅裂じゃねーか ↓ ↓ >664 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2018/10/12(金) 01:12:14.18 ID:P3jP55e70 >>655 > 俺は安倍に消費税増税の責任ないなんて言ってないぞw >>792 どうも野党は財務省の不祥事だから麻生辞任って方向にシフトしたいようだ 安倍は無理筋だけど、何も成果なしだと非常に不味いから麻生さんを潰しにかかっている まあ無理っぽいけどね >>791 すまんけど辻元公園の価値そのものには興味がなかったわww 10数億なんて国家レベルで見たら小銭だしなww もっとこうドロドロした利権問題の一角って感覚だったわww >>771 一応、国有地は一円でも高く売るというのが本筋だよ たまたま豊中と国の思惑が一致して公園が出来ただけ もしかしたもっと金を出す民間があればそっちに売っていたと思われる 605 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 00:52:00.43 ID:P3jP55e70 辻元公園はどうなったんだよ 650 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 01:07:05.79 ID:P3jP55e70 >>647 自民党の責任を安倍政権がとらなきゃいけないんだよ もし責任あるなら野党にも等しく責任が発生する こんなん常識だろ >>799 自分に聞いてみなよ >664 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2018/10/12(金) 01:12:14.18 ID:P3jP55e70 >>655 > 俺は安倍に消費税増税の責任ないなんて言ってないぞw YES or NO から先に書いてね 籠池に私学助成金10億入ってその10億円で建築費払ったら、建物の価値は10億円さがる? YES or NO ? お前の論理なら下がることになるぞ 補助金で払えば値下げになるんだからw >>801 前も言ったと思うけど何が言いたいのか意味がわからん 質問の意図が分からんって意味ね 森友に補助金を入れておけば良かったって話で合ってたんじゃないのか? 違ってるならもう世界は君を理解できねえと思う >>790 意図的にスレをDD論に持って行こうとしてるからカルト、それもユナイト系じゃないかな。 アホ立の無条件降伏の後、馬鹿ウヨはこれを使う奴がめっきり減った。 今でも続けてるのは一部のまとめサイトとその感染者だけと言っていい。 てことは、まとめサイトは統一系だからユナイトでいいんじゃねえかな。 沖縄決戦でよく分かったけど、連中は分業制というか棲み分けというか得意分野あるのよ。 集票と面着での嘘誤魔化しが創価の実戦部隊。 ツイッター主体で分身の術を使ってデマ拡散が降伏。 まとめサイトで馬鹿ウヨ深掘りが統一。 この執拗さとやり口は統一だね。数も少ない。 実際、主観君はいい指標でさ。彼とユナイト連中はまるで違うし絶対に絡まない。 そしてIDコロコロが支援射撃に来る。これはユナイト特有だと思う。 きっこ 「森友学園問題を巡り野党は佐川宣寿・前国税庁長官が証人喚問で偽証したとして 議院証言法違反による告発を求めてきたが、 与党は拒否し、自民党の金子原二郎委員長は予算委として告発しない方針を決定した」って、 おい安倍晋三!何が「膿は完全に出し切る」だよ?「疑惑は完全に隠し切る」と言い直せ! 765 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 02:22:05.11 ID:P3jP55e70 >>747 当時辻元は民主党政権の副大臣だった >>805 補助金入るじゃん それが先なのか後なのかって違いだけ 何で意味分からない? どうせ答えられないから意味分からないって誤魔化してるだけだろwww 籠池に私学助成金10億入ってその10億円で建築費払ったら、建物の価値は10億円さがる? YES or NO ? お前の論理なら下がることになるぞ 補助金で払えば値下げになるんだからw >>806 なるほどね 棲み分けされた班は絡まない いい勉強になった どちらもアホであることは変わらないなw KK @Trapelus 築地移転と東京五輪 戦艦大和級のバカバカしさ 誰もがダメだと思いながら突っ込み、玉砕する繰り返し 平成の最大愚策 五輪は五輪でたった2週間余りに消費税1%分を超える3兆円もぶち込み、景気底割れを招くアホらしさ 首をすくめ、羊のようにおとなしい庶民の姿もまた同じ(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNVpe9VsAALaMk.jpg https://pbs.twimg.com/media/DpNVr2PV4AAJBn0.jpg >>809 補助金は問題ないんじゃなかったのかww 辻元公園の補助金は良い補助金で森友は悪い補助金なのかw このソース何だ? 聞き取りを受けたのは、同府吹田市の施工業者。豊中市によると、昨年2月ごろ始めたくい打ち工事で廃棄物が混じった土が出た ▽建築工事を優先するため、3月ごろから廃棄物が混じった土を用地内に仮置きした▽11月ごろ、用地内に掘った穴に置いた−− などと説明したという。 https://mainichi.jp/articles/20170228/k00/00m/040/079000c KK @Trapelus 【今度は日米共同声明で改ざん#ュ覚】ドンデモ造語「TAG」でヒタ隠したFTA交渉開始 統一地方選と参院選の不利な材料にしたくない 改ざん、隠蔽、ねつ造──。 こんな異常な犯罪行為を平気でやってのける政権が、あと3年も続いたら世も末だ(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNZPkeUYAA6pU7.jpg >>812 いい悪いなんて問うてないしお前がどの補助金(籠池? 野田中央公園?)を悪いと言ってるのか分からない 籠池に私学助成金10億入ってその10億円で建築費払ったら、建物の価値は10億円さがる? YES or NO ? お前の論理なら下がることになるぞ 補助金で払えば値下げになるんだからw YES NO 答えず次はどうやってごまかす?w 次答えなければこちらで答え決める >>812 工作員のくせに反応遅いなw という事で皆様、この馬鹿ガキは放置プレイに願います。 どうせなんの理屈もありゃしませんので。実害ございません。 でもこのスレで一つ収穫があった 最早モリカケは安倍の問題ではなくなっているのか? KK @Trapelus ニューヨーク日本総領事館【あの杉田水脈シンパ団体に業務委託の怪】慰安婦問題は捏造と断じる 「ひまわりJAPAN」の活動に杉田が関わっていることについて、外務省は「コメントを差し控える」。こんな団体に税金で業務を委託した外務省の良識を疑う(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNc06HU0AAVT54.jpg KK @Trapelus 【高額医薬品の保険対象外を検討】安倍政権夢の新薬<Iプジーボ普及妨害 価格高止まりで販売低迷 開発意欲にもブレーキ オプジーボなどの新薬を保険対象から外すくらいなら、安倍首相や麻生財務相こそ政権から外れて欲しい(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNd6LiU4AAqJrR.jpg KK @Trapelus きのう夜 小泉元首相ら赤坂で会食【ストップ改憲連合を結成】会食後にぶら下がり取材に応じた小泉は「来年の改憲はムリとの認識で一致した」と語った。 この日の会合には現職議員として、総裁選で石破元幹事長を支持した中谷元・元防衛相も参加(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNfQkvUYAE6MAE.jpg >>815 だから森友辻元公園に善し悪しの概念を含まないのなら 君の言う森友問題ってのは補助金じゃなく値下げをしたという事だけだろ さっきそれは理解したって言ってるじゃないか KK @Trapelus トランプ 大口献金者の参入迫る【安倍首相カジノ疑惑°}浮上】「口利きなかった」とウソ答弁? 報道が正しければ、安倍はまた国会でウソをついたことになる(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNgG7wVAAA-cGj.jpg KK @Trapelus 地銀を追い込む黒田総裁は即刻辞任すべき 2割強が5期連続赤字 大企業が儲かれば、そのうち利益が従業員に滴り落ちるというトリクルダウン理論も、 幻想に過ぎないことが証明された。もはや地銀の経営を犠牲にしてまで、異次元緩和を続ける理由は... 日本経済一歩先の真相 高橋乗宣(日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNg4KDUUAA9yQg.jpg KK @Trapelus 【安倍ご臨終内閣の大臣を裸にする】E 科学技術 IT 平井卓也 香川1区当選7回 60歳 「黙れ、ばばあ!」が批判された3代目ボンボン 息子は「二谷友里恵」邸を銃撃し逮捕 当選7回でやっと初入閣。典型的な滞貸一掃組≠ナある。これといった実績はゼロ (日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNibkSUYAIQfDK.jpg KK @Trapelus 【嗚呼、仰ってますが。】室井佑月 「(東京オリンピックの)ボランティアを派遣するのはパソナ。ではパソナにはいくら払うのかと聞いたが民間なので言えないという回答。税金を使うのだから言うべき(後略)」(福島みずほ社会民主党副党首・参議院議員) まさか中向きで・・・ (日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNjMIFUYAAWMRg.jpg KK @Trapelus 注目の人直撃インタビュー 成蹊大教授 野口雅弘 「コミュカ」重視の若者は「野党嫌い」 反対勢力に対する拒絶反応の強さが安倍1強の土台になっている - 日本の学校で教えるのは「みんな仲良し民主主義」 - 「批判は何も生まない」は議論と反論の作業の放棄 (日刊ゲンダイ) https://pbs.twimg.com/media/DpNkopgU8AAZDIU.jpg >>821 YES NO 答えなかったな 約束通りお前の答えはこちらで決める 森友辻元公園ってなんだよw 誰も森友に補助金入るのが問題なんて一言も言ってねーしw お前にもう1つ質問 加計獣医学部建築費の半分を愛媛県と今治市からの補助金を充てている 加計獣医学部建物は半分値引きされたことになる? YES or NO ? やっと値引きが悪いと認識したらしい >821 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 03:23:11.35 ID:P3jP55e70 >>815 だから森友辻元公園に善し悪しの概念を含まないのなら 君の言う森友問題ってのは補助金じゃなく値下げをしたという事だけだろ さっきそれは理解したって言ってるじゃないか >>828 あれ?補助金に善し悪しは関係ないって言ってなかったか?w 建築費を半分持った事か?そら値引きと同じじゃね 違うのか? 2018年6月2日朝日新聞 2面ぶち抜き広告 関西生コン 武建一 >>829 森友辻元公園が良いとか悪いとか言ってなかっただろ 良い悪いとは別に値引きじゃなく補助金という手法だったら問題なかったっていう 君の言い分も理解したって言ってるやんけ 何が気に入らないんだ?w >>831 補助金良し悪しは内容によるだろ もし価値以上の補助金支給していたら出した方に責任ある その良し悪しは後でいいから(お前がごまかす為に書いてるのは分かってる) YES NO は? 補助金もらったら値引きになるんだwwwwwwwww じゃ補助率100%なら値引き100%になって、土地建物の評価値0円だぞwww いいの? いいの? 補助率によって評価値が変わってしまうんだぞ いいの? いいの?www お前義務教育受けてないだろwww >>835 誤魔化すも何も良いか悪いかなんて知らんつの 値引きで価値がゼロってどういう事? (ヾノ・∀・`)ムリムリ ちゃんと理解してるのは確定 821 あなたの1票は無駄になりました sage 2018/10/12(金) 03:23:11.35 ID:P3jP55e70 >>815 だから森友辻元公園に善し悪しの概念を含まないのなら 君の言う森友問題ってのは補助金じゃなく値下げをしたという事だけだろ さっきそれは理解したって言ってるじゃないか >>836 値引きするってことは、そのものの価値が下がるってことだろ それさせも分からないのか? 10億円の土地 補助金10億円もらって自腹0円→値引き10億円だから帳簿に0円の土地取得しましたってなる 固定資産税も払わないってなるじゃねーかwww お前相当バカだぞ 5億円の補助金+5億円の自腹→値引き5億円で土地評価額5億円と帳簿に載せるのか?w 補助率で評価額変わるわけねーだろwww お前知っててわざと知らないフリしてるだろ? >>818 慰安婦を未だに事実と言い張るゲンダイの良識を疑う >>839 加計学園側の話じゃねーのか 値引きだろうが補助金だろうが加計学園が払う金が半分なら 加計側にとっては値引きも補助金も変わらんだろ 周囲の土地の価格も下がる値引きという方法に問題があるって言うなら それは理解するって言ったじゃねーか ただしその価格が妥当なのかどうかは知らんがwwwwww >>842 加計だろうが森友だろうが野田中央公園だろうが変わらない もっと分かりやすい例あげてやるよ お前は親から1億円もらった(補助金) お前は1億円持ってる(お前の自腹) 親の所有している土地を2億円で買うことにした さて問題 この土地の評価額はいくらでしょう? お前の論理だと親からもらった1億円は値引きになるから土地評価額は1億円になる でも、税務署は1億円と評価しないぞw 当たり前に2億円として固定資産全計算する 減価償却費も当然2億円を基準にする ここまで説明して分からないってあるか? 周囲の土地とか関係ないから >>844 加計だろうが森友だろうが辻元公園だろうが変わらない 俺もそう言ってるんだがwww >>845 基本的にスルーしてるわ というかゲンダイソースを信じてるのってガチ反日だけだろ ネトウヨに朗報 w↓ 【国内】外国人労働者、永住も可能に…熟練技能を条件★4 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539257311 アベちゃん「あのさあ、働きもしない口だけ愛国ネトウヨなんて日本に必要ないんだよねw」 >>848 一連のモリカケ騒動と辻元公園問題は同質 >>854 何の疑惑の証拠? まず野田中央公園から >>856 安倍の関与、辻元の関与、玉木の関与、枝野の関与、小沢の関与、志位の関与 >>857 モリカケはいつからやってるんだ 安倍が何か不正に関与したという物的証拠があったなら とっくに安倍政権は吹っ飛んでるはずだろ >>859 そっか でもすぐここがアッキードスレだとわかったので無問題 >>857 まあそう言わず見ててよ ID:vgRNmlGu0は野田中央公園に証拠が無い疑惑って言っちゃってるんだからw 自分で辻元が値引きしたって言ってるのに証拠無いって自白してる もう腹痛いw >>858 野田中央公園は辻元の関与の証拠無いんだ でもお前は辻元公園って書いてたよな? 辻元が副大臣の時って書いてたよな? それって証拠じゃないのか?w >>862 辻元は売国奴ってならどこかで言ってるかもしれんが値引きしたなんて言ったけ? >>862 訂正 × ID:vgRNmlGu0は野田中央公園に証拠が無い疑惑って言っちゃってるんだからw 〇 ID:P3jP55e70は野田中央公園に証拠が無い疑惑って言っちゃってるんだからw ID:vgRNmlGu0 すまん間違えた 値引きもしてないのに関与とはw もうコイツはらいてー >>865 お前のレス >辻元公園は値引きはいいのかよw >当時辻元は民主党政権の副大臣だった >>864 辻元公園って書いた副大臣の時とも書いた 安倍政権下で森友の値下げはあったかもしれんが それに安倍が関与したという事は違うよね 要するに安倍に疑惑があるなら辻元にも疑惑はあるという事だよ 安倍が関与してるって白状してるのに否定しやがったぞ モリ→モリ→カケ→カケ→カケ→カケ→モリ→? www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる