【森友事件】自民内からも「根拠なんて、もう崩れているでしょ」 森友への値引き
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■自民内からも「根拠、もう崩れている」 森友への値引き
「驚くべきことは、森友学園のごみについて（与党側は）『もう終わったことである』と」――。立憲民主党の蓮舫氏は１１日の参院予算委員会の理事懇談会後、記者団にこう憤った。
理事懇では、森友学園への国有地売却で大幅値引きの根拠となった地下のごみの深さに疑義が生じている問題がとり上げられた。ところが蓮舫氏によると、与党側は２４日に開会予定の臨時国会で委員会のメンバー構成が変わることを理由に、真相究明に消極的な姿勢を示したという。
蓮舫氏は「確かに構成はリセットされるかもしれないが、政治課題はリセットされない」と強調した。
朝日新聞は１１日付朝刊で、大幅値引きの根拠となった地下のごみの深さについて、「３・８メートルまで」に存在する証拠とされた写真が、実際には「３メートルまで」を計測していた疑いを報じた。野党側は、この写真付き報告書を証拠として提出していた国土交通省に、事実関係を確認するよう求めた。
一方、自民党の参院予算委員会の理事の一人は理事懇談会後、国有地売却の大幅値引きについて「根拠なんて、もう崩れているでしょ」と、報道陣が手にしていた朝日新聞の１１日付朝刊を指さしながら述べた。
朝日新聞
2018年10月11日12時57分
https://www.asahi.com/articles/ASLBC424NLBCUTFK00C.html
スレ◆1が立った日時 10/11 20:26 100％無実！だから証人喚問やらないで参考人招致！
ナゾのねとうよ理論ｗ まぁ森友のほうは龍池自身が暴露する可能性が高いしなぁ
まだまだ終わるような状況じゃない
政府は龍池と敵対している時点でお察し >>521
よく考えたらそれおかしいわ。なんで場内処分されたのに運び出されてんだよ？それ別物じゃんか。
今回の調査に関わった環境ジャーナリストの青木泰氏が言う。
「廃棄物処理法では、事業活動によって発生した廃棄物は、１年に１度、都道府県知事又は政令市長に報告する必要があります。
それで、森友学園から校舎建設を請け負った藤原工業が今年５月１９日に豊中市に提出したマニフェストを入手してみると、２万ト
ンどころから１９４トンのゴミの排出量しか記載されていませんでした。」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/209093
こっちだぞ？これは予定外なので外部処分場がみつからず、校庭に内部処分された。 >>533
パヨクとか言っている時点で自演バレバレだぞ
頭悪いのぉ >>536
はあ？
暴露するもの隠したままで
牢屋何か月も入ってたってか？ ｗ
それ君の主観だね。
君のノリなら証明責任ありだなｗ >>522
お前はこう書いてた
>315 ：あなたの1票は無駄になりました[]：2018/10/11(木) 14:37:38.84 ID:WLFAhUDK0
>>304
> まさにそれだな。１９４トン。
https://biz-journal.jp/images/post_19760_01.JPG なんなのこいつ
［ロンドン １０日 ロイター］ - 英国のメイ首相は、英政府として環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に参加する用意があると表明した。
英国のＴＰＰ参加を巡っては、安倍晋三首相が英紙フィナンシャル・タイムズとのインタビューで、両手を広げて歓迎すると語っていた。
メイ氏は議会で「両手を広げて歓迎してもらえることを非常に喜ばしく思う。英国は参加する用意がある」と述べた。
2018年10月11日 / 07:40
ロイター
https://jp.reuters.com/article/britain-japan-trade-idJPKCN1MK2VY >火炎瓶やると野党の支持率が下がる
と言うナリスマシアッキード
それはキミのシュカンに過ぎない >>537
そうだね
場内処分なんてされる廃棄物なんかあるわけないから、場内処分は言い訳だろう
さらにマニフェストは運び出されたか否かにかかわらず報告義務があると思うぞ
>「廃棄物処理法では、事業活動によって発生した廃棄物は、１年に１度、都道府県知事又は政令市長に報告する必要があります。
廃棄物を場内処分とか不法投棄かなにかだろそれ >>542
壺サポさんの祖国は朝鮮だよね？
間違ってる？ >>534
でもお前、何も楽しい発言できてないぜYo! 山と田んぼばっかのド田舎・滋賀県蒲生郡在住がバレて今日も1日中IDコロコロチェンジ24時間粘着自作自演で発狂中のハゲプアカメムシ神房男
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ... ＜やばい、滋賀在住だってバレてるニダ、誤魔化さないとヤバいニダ
・・・彡⌒ミ ＿＿ ＿_ ＜支持率ガー ヤトウガー
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
↑
滋賀のアベンキ族・阿Qハゲプアカメムシ神房男 >>540
国と交渉の余地を残していたんだろ
切り札を使うと争いごとは大抵負けるからな
お前はバカだのぉ
>>543
餌渡されたんじゃないかな
ＥＵ離脱も国益が得られないのが原因だし
>>544
実際に火炎瓶広がらなかったが？
ヤクザじゃだめなんだよ >>538
言ってないぞ、俺は。てか君の正体に興味あるのよ。単純に援護だけど？ >>546
通常建築業者か下請けがやるんだよね
廃棄専門はいないよね
最近リサイクル云々ってのもあるけど、あれも建築業者だし >>531
現実の話をしただけで、文法が気に入らないからとしかケチをつけられないとは
そもそもお前の書き込みがどれだけ正しく書いているのかと見てみればなんて事はない
自分にだけ、甘いんだよね >>552
え？牢屋に入る時点で国と交渉の余地あったっけ？ｗ
本人クビになって権限無いし法人民再なのに？ｗｗ
現実無視の愚か者発見ｗｗ >>532
その弟も自民出戻り組ですけど？
石破と同じで >>553
509で述べているのと根拠なく連動していることから君は自演である
口だけでは何とでも言える詐欺師の典型例だな
君じゃ実態力は無理だよ？ 小学校1年生の翔太くん「ウソをついてもバレなきゃOKだも～ん。安倍ちゃんが言ってたも～ん」 >>555
他人に分かる主張をどうぞ
できないなら諦めな
レッテル張り多用している時点で、カルト教団以外では君は排除されるだけなんだから
>>556
逮捕だけじゃ刑は確定しないぞ
確定までは交渉の余地しかない
何も知らんのだな >>558
横入りだがｗ
自演指摘したならそれこそ「証明責任」だよねぇ？ｗｗｗ
証明しなきゃｗ ほれｗ ほれｗ >>527
だからゴミが出たって怒鳴り込んだんだろな。 >>560
はい？
籠池が逮捕を恐れていたのは既報なんですけど？
野党にそれで泣きついたんだよ？ｗｗｗｗ
刑の確定なんて話してないよねぇｗ
現実無視の愚か者＋２点ｗ 「は、初めて知ったのは2017年1月20日でしゅ (゜o゜; 」
日本中が大爆笑ｗ もうちょっと上手に嘘つけよ クソ安倍ｗ 火炎瓶のやつらは民民系のネトウヨっぽいんだよね
元々民民以上に支持していたし、ネトウヨ特有のレッテル張りも多用していた
だから火炎瓶で結果がでなかったわけだが
共産で攻撃来ているかどうかは知らんな
ただ共産も一枚岩じゃなく、下っ端老人はわりと感情的に暴走するのがいるのは事実だから（全労連などは相手方にみんなでＦＡＸ送って抗議しようとか普通にやっているがわりとまじな業務妨害になる）
こういうパターンは組織全体の意見として見るべきではない
いずれにせよ合理的判断のできない感情論者や、議論の目的を超えて煽りを入れたり人格攻撃を主張する人間は排除でＯＫ
ただの荒らしにしかならんからね
合理的判断に感情論はいらないのだよ
立憲や民民はここが間違っている >>558
自演ではない根拠は示しようがない。なぜなら君が信じるに値する証拠をネットで証明
する事は身バレに繋がるから。こんな事デマサポではよう言わんと思うけどｗ >>566
あ～あ 答えに詰まると
「いずれにせよ」と纏めにはいっちゃいましたｗ
愚か者＋４点ｗ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
/::::::== `-:::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
ﾎｼﾞﾎｼﾞ. i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
（ ( r、 ::| " ノ/ i＼` |::::::::i うそついてもバレなきゃいーんだろｗ
| 〉^へ‐Ｌ,／),ィ____.i i i //
i/ ' ' .,イ/ l .i i. /
〈 /;|ノ ｪｪｪｲ´ ヽ、/´
〉‐- ,,__,/ヽ Uー'u;;';'／|＼
/゛ 〈 `ーｕ;U;' l i
| 〉 1ねん1くみ .| |
\,,＿/ ,, あ べ | .| >>561
通常人が疑いの余地を差し挟む程度に真実だと確信できる程度であれば良い
突然レッテル張りを信じ込んでこちらを攻撃している以上自演であると信じられても致し方なかろう
>>563
論点が既にずれているし、日本語でどうぞ
龍池が逮捕を恐れていた事実はどこにも記載されていない
主張自体失当であろう >>568
君の主観はどうでも良い
第三者に何の影響も与えられないからな
ＮＧ 民民サポのアホをＮＧしたらずいぶんすっきりしたなｗ ●籠池 佳茂facebook
近々、父があるローカルのラジオ番組に出る。菅野完からコントロールされている事から離れた第一発目の行動だ。
振り子は更に悪化するかも知れない。しかし病気が治る時もケミカライズゼーションが起こるという。
私は一切関与していないが、如何なる事態になろうとも暖かく寛容に見過ごして頂きたい。
公表するか迷ったが、ここで触れておきたい。私は唯、祈るだけである。
本人の為の会とされたい。本当の本人の為の時間となる事を唯、願っている。
＜森友「同じ答弁、裁判だったら…」亀石弁護士が見た国会＞https://www.asahi.com/articles/ASL3546D1L35UTFK005.html?iref=sp_rellink
亀石さん、あなた水谷さんと友達でしょう。
１度菅野に言われて会いにいきましたが、父を素材に使うの止めて貰えませんか？
選挙活動に集中してください。森友を利用するリベラル派には心底辟易する。何を偉そうに言うか。
私が菅野を父に引き合わせた。私の責任。唯、あのとき保守派も対応が酷かった。
唯、安倍夫妻に責任はない。大阪府の対応については是々非々。答えはシンプルな筈だ。個人的には堪らない気持ちだ。
野党は森友で飯食うとるのか。なら飯代を渡せ。君らが追求し続ける事でリアルな人権侵害が継続中なんだよ。
分かるか？そこを無視して政治家になるな。
ここまでして野党側から私に文句はあれ、与党側の支持者から文句を言われる筋合いはない。
ハッキリ言っておきます。私は私の役目を果たしているだけ。そしてその筋の通し方は全うだと思っております。 >>537
埋設ゴミはそのままあるんじゃないの？
運び出されたのは建設で出た新築のためのゴミだよ。 >>570
えええ？ｗｗ
「証明責任」
↓
「通常人が疑いの余地を差し挟む程度に真実だと確信できる程度」
こりゃまたえらい薄まりましたな～」
お前もう「証明責任」って言葉使用禁止だなｗ
日本語おかしい愚か者＋10点ｗ >>574
それだと国側はゴミがあった証明責任果たしていないことになるんだよ
マニフェストが証拠だかね >>522
お前自分で墓穴掘ったの気付いてないの？ｗ
藤原工業が今年５月１９日に豊中市に提出したマニフェストを入手してみると、２万トンどころから１９４トンのゴミの排出量しか記載されていませんでした
>これが三月に掘り出された分だ。
↓
今年5月19日→平成29年5月19日の産廃マニフェスト→(新築系混合廃棄物)→地中に埋設ゴミなし
https://biz-journal.jp/images/post_19760_01.JPG >>573
お、よししげ君の情報が珍しくニュース性ある >>579
あーあ、、
少し気の毒になるレベルだなw
まあ次も恥じらいなくデマ垂れ流しに来るだろうから同情の余地はないけどな 建設に影響ない生活ゴミを場内処分したんだよね。で、まだそれは地下にあるんだろう。
あと、産経が突然、3mまでのゴミを8億位で処理したとの業者の話を載せたのは、時期が時期だけに怪しかったなあ。
結局、地検もそれを不起訴の言い訳に使ってたし。 >>578
そう
しかも浅いとこから出たゴミが敷地内に残っていたら(深いとこにゴミないからその可能性大)、ゴミを適切に処分したと装って処分費用をだまし取った疑いも出てきてしまう
既に有益費として1億3176万円を受け取っているから では、埋設ごみはどうしたのかというと、埋設ごみは今も園庭にわずかであるが積み上げられているという。その概略の容積は５ｍ（縦）×５ｍ（横）×５ｍ（高さ：地上３ｍ、地中２ｍ）ほどで、
土を含んだ容積でも１２５立方ｍぐらい（重量は２００ｔ未満）であると、豊中市の担当者は現場確認したうえで報告している。本来なら今回のマニュフェストで報告されるが、校舎建設の最終段階で廃校の可能性が出て、
園庭にその分を放置したという届けが、藤原工業から豊中市にあったという。
ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2017/07/post_19760_3.html
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しかし財務省が所有する「（仮称）Ｍ学園小学校新築工事－地盤調査報告書 Ｈ２６年１２月」の森友用地の地層図では、地下３ｍより深い地層にはごみがないことがわかり、
また国会での審議で、近畿財務局は自ら調査して２万トンのごみがあると判断したのではなく、総合的に判断して、つまり業者の意見を聞いて判断したことが、民進党の小川敏夫参議院議員の質問でわかってきた。
ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2017/07/post_19760_3.html
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まぁ全部書いてあるわな
20000ｔなんかどこからも確認できなかったのに、政府が意味不明なこと言っているんだろ
行政判断するにあたって、適切な調査をせずに決定したあとで誤りを指摘されたら職権の濫用として強制撤回されるだけだぞ
癒着と区別がつかないからな
基準を設けてそこを著しく外れない範囲で裁量権を行使しなければならない 業者の意見で判断したとか裁量権を業者に譲り渡す行為で認められないな
どうしてこれで「終わった」と言えるのだろうか？
行政庁の裁量権行使の前提情報に誤りがあるのは明らかなのに
何も証明できていないし判断根拠もなくなっている
まさか安倍総理は行政庁は根拠なく決定する権限があるとでも思っているのかね？
あほすぎる ナリスマシを堂々と肯定のアッキード
やはり火炎瓶追求がアベにイタイと大告白。
ホンネはアベシンゾーのプロパガンダ目的。ネット洗脳作戦。 赤旗だと他所は追随しずらいんかな
個人的に昨年の№1クラスのニュース 貿易統計はずっと改竄だったとか
今年だと最高裁まで持ちこむとか
朝日に匹敵するスクープなんだがどこもついてこない >>578
いや果たしてないだろw
検察は正確な数字を以て判断をしなきゃいけない。
訴訟リスクからやむを得ないとか職務怠慢も甚だしい。 ～森友問題の怪しい点～
・4/28の文書を出さない（なぜかその存在を共産党が知っている）
・5月末に佐川が不起訴処分になる前に、官邸から法務省へ何度も巻きを入れたという発言メモ。官邸が検察に関与の証拠か？
（なぜか共産党が入手して麻生を追及、麻生挙動不審な回答。動画と原本は共産党・辰巳議員の６・１８のツイッターで閲覧可能）
→不起訴直後に大阪地検特捜部長の山本マチコさん函館に栄転へ
『文書の一つには財務省の理財局と近畿財務局のやり取りの記録を「最高裁まで争う覚悟で非公表とする」と記載されている。
財務省の佐川宣寿（のぶひさ）前理財局長らの刑事処分に関し「官邸も早くということで、法務省に何度も巻きを入れている」との記述もあった。』
https://www.asahi.com/articles/ASL6T4D4CL6TUTFK00F.html
・某メガバンクの学園への関与について、未回答（なぜか共産党が知っている）
森友学園に新疑惑 小学校建設費「21億8000万円」の調達先 2017/03/08
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200917/1
森友事件に新展開 検察の狙いは政界に流れた融資20億円か 2018/04/09
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/226809
・佐川が証人喚問のときに、唯一ハッキリと回答したのが「官邸の関与はない」のみ。
・大量のごみが運び出されているのを近隣住民は目撃していない（事件当初の民進党査察団の発言より）
・谷サエコが財務省国有財産審理室長の田村に、文書と電話で制度の紹介だけでなく、学園の価格交渉の問い合わせてをしていた
田村氏「介護施設整備に限定して検討しているもので、学校施設まで対象とするものではない」と回答。
「森友学園に対する国有地の貸し付け・売り払いは、財務省として、現行ルールのなかで最大限の配慮をして対応しているが、先方が理解してくれない」
交渉記録、昭恵夫人付職員から「優遇依頼」 ５議員秘書とのやりとりも
https://www.sankei.com/economy/news/180523/ecn1805230063-n1.html
YOUTUBEで検察→『森友の口利き「谷査恵子氏、田村室長と電話でやり取りも！」宮本岳志・共産の質疑【全】12/6衆院・国交委員会』
『辰巳孝太郎「谷査恵子から値下げの要望をしてる」安倍入り6/18 参院・決算委』 >>573
これが安倍真理教に洗脳された若者の成れの果てか さらに５月１６日の民進党のヒアリングで明らかにされた籠池氏のメールは、さらに衝撃的だった。
国が業者任せにしてきたその業者も、ボーリング調査の結果をまとめた柱状図などから深部にごみがないことを把握していたのである。
そして籠池メールでは、ごみが無いことが分る柱状図は、近畿財務局には出さないでおこうという相談内容が示されていた。
ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2017/07/post_19760_3.html
Copyright c Business Journal All Rights Reserved.
なにこれしばらく見ないうちに追い込まれすぎだろ政府ｗｗｗｗ
何を根拠に売却額を決定したのか前提判断の情報が皆無だからもう職権濫用の領域に至っているのか
どうしようもないなこれｗ
しかし筆者らが豊中市への情報公開請求数百枚の中から見つけた資料は、さらに衝撃的であった。大阪航空局も、「平成２３年度大阪国際空港場外用地（０Ａ３０１）土壌汚染深度方向調査業務報告書」は、
１２年度２月にこの資料を自ら作成し、近畿財務局や大阪航空局は、深部にはごみがないことを知っていたのである。
ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2017/07/post_19760_3.html
Copyright c Business Journal All Rights Reserved.
過去にも調査済みで追い打ちとかｗ >>592
検察は正確な数字を以て判断しなきゃいけないっていう義務はないんだよねぇ
実際やっても処刑できないし
ただまぁ国は証明責任果たしていないのは事実だな まあ簡単に言ってあきえの圧力で値下げしまし→値下げ
安倍が馬鹿答弁したので誤魔化しました→改竄 >>598
そんなことはありえんだろ
建て前は正確な数字で判断に決まってるじゃないか 後で裁判とか言われたらかなわん→値下げ
野党がくだらん質問ばかりして答弁書を書く暇がない→改ざん 安倍信者は調子に乗らせると
なんで平気でウソ言うん お金がないのを知ってるのに売りつけようとしたという最大の矛盾を検察は証明しなきゃね 2018年6月2日朝日新聞2面ぶち抜き広告
関西生コン
武健一
www >>605
立派に公園になって市民の役に立ってるね >>600
じゃあ地検なんか信用に値しないよな
つーか森友の方はマスコミと野党よくやったなこれ
完全に証拠で潰しているし、値引き根拠崩壊している
ともすれば選挙への影響も著しくなるし（今後国民に分かりやすいように証拠示していかないとだめ、やや情報が難解化している）
あと地検が政府の言いなりで信用できない組織であることを証明することもできるわけだ >>594
森友問題の怪しい点に補足
大阪の小さな私立幼稚園に、なぜここまで国会議員が関与したのか？
『交渉記録、昭恵夫人付職員から「優遇依頼」 ５議員秘書とのやりとりも 』
https://www.sankei.com/economy/news/180523/ecn1805230063-n1.html
交渉記録には、鴻池祥肇、北川イッセイ、平沼赳夫、鳩山邦夫、柳本卓治の各国会議員の秘書が、財務省に学園との契約内容などを問い合わせたやりとりもあった。 やっぱり5ch運営に工作員が隠れてるww
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1539248859/-100
0119 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/11 22:21:55
>>115
もしかして、おれの書き込みに反応してない？
たまたま、テレパシーが通じたのかな？
なんで、反映される前におれの書き込みに反応できたのか？
以前にも何度かあったが、そこには5ch運営上の秘密が隠されている。。。？
ID:N/z/R32L0(4/7)
0120 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/11 22:24:42
動員されているバカうよくんたちは、5ch掲示板なんか、どうせバカしか見てないと思っているのだろう？
そうでもないぞ？
ID:N/z/R32L0(5/7)
0121 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/11 22:29:45
まずいなw
sageないと、インチキがバレちゃうねw
ID:N/z/R32L0(6/7)
0122 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/11 22:35:14
NHKに取材されて、暴露されちゃった自民ネトサポの２ちゃんの監視部屋。
そこでは、ターゲットにしているユーザーが書き込みしている段階から先読みできる特別な機能を持ったハッカー用のパソコンがある
別サイトでそんなことは暴露されている
のかも？
返信 ID:N/z/R32L0(7/7) >>573
家族の話ですら保守リベラル右左で語るって憐れだな >>598
まあ義務はないけど数字がいくつも出て来るんだから、確定させるべきだと思う。
じゃないと真実は分からない。 ここはモリカケ情報の蓄積半端ないからな
バカウヨの浅い知識なんてすぐ論破される
売買契約日さえ把握してない奴の組み立てた論理なんてすぐ崩されるから 自民内からも「出来たばかりなのに安倍内閣なんて、もう崩れているでしょｗ」 今最高裁長官が必死に「より信頼できる裁判所」を目指しているのにあほの極みだなこれｗ
ロッキードの時の検事総長タイムスリップしてきてほしいわ >>612
まぁ政権交代しないと自民党は主観で「認めない！」ってやり続けるだけだろうね
結局、法や論理は判断手段でしかなく、執行手段は常に実態力だから
自民党の悪あがきは実態力の部分で抵抗しているんだよ
だから政権交代するといっきに厳罰処刑される可能性が高いって俺はずっと言っているのさ
>>613
ほんとこれだったな
俺も森友は資料糞多かったこともあってあんまり読んでなかったのでマスコミや野党を見直したわ >>608
この返レスもだし サーっとみたけど
どう返していいかわからないくらい日本語がなっていない >>613
今日は久々に見た森友関連のコピペのおかげで思い出したことも多かったわw >>619
そうかそうか
じゃあ返さなければいいんじゃないかな >>613
馬鹿サポ駆除乙です
いくらなんでも契約年を間違えたまんま、あの調子で居続けたことに軽く恐怖を覚えるわ >>627
別にそんな義務はないだろ？
好きにすればいいさ
5ｃｈはそういうの規制していないから >>622
また始まったよｗ
補正予算作ったの麻生政権 >>626
1円も値引きや補助金は入れてないのか？ 世界の中心でシュカンを叫ぶ、
アベシンゾー応援団、ムダな法律用語でネット洗脳ミスリード目的
ナリスマシアッキード >>628
君を褒めるとこがあるとすれば
50秒で3行返レス出来たとこか >>630
それ行政から地方行政への地方交付税交付金と助成金なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
