【愛媛県議】「県は物証出した、加計も物証示して反論を」
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獣医学部の新設は愛媛県と今治市が国家戦略特区に申請して実現した。愛媛県と今治市で計約９３億円を学園に補助する計画で、３分の１は県が負担する。
説明責任を果たすよう求める決議を７月に全会一致で採択した愛媛県議会。鈴木俊広議長は「会見を開いてもらったこと自体はありがたい」としつつ、「しっかりと内容を精査したうえで後日コメントを出したい」と話した。
ただ、県議会からはすでに会見内容を疑問視する声が出ている。加計問題を追及してきた福田剛県議は「県側は県文書という物証を出したのだから、学園側も物証を示して反論する必要がある。『記憶がない』『記録がない』では信用性は高まらない」と述べた。
中村時広知事も加計氏に再び会見を開くよう求めてきた。県関係者によると７日は政務などで県内を回っていて記者会見の内容の報告を受けておらず、９日午後に取材に応じるという。
朝日新聞
2018年10月7日21時19分https://www.asahi.com/articles/ASLB75GK3LB7PTIL00G.html
スレ◆1が立った日時 10/7 22:10 愛媛県は「これが証拠だと一方的に主張するモノ」を出しただけでその真偽は証明されていない
寝言は寝て言え その物証の内容の信ぴょう性にはなんの担保もないんだけどw まー、愛媛県も番記者も野党もマスコミも、
「会った」という証拠は何1つ無いのだから、どうにもならんだろうね。 ええで。
それでええで。
獣医師会からの物証もさっさとヨロシコ。
な？
腐れ朝鮮グロ★テスクさん。
何か間違ってるかな・・・？ だから「ない証拠を出す」のは悪魔の証明だと何度言ったら >>9
それはアリバイだろｗ
刑事ドラマで「一昨日の夜１０時何をしてましたか？」とかが該当だろう。
もちろん、２年前の事を覚えている人はいるまいが。
そして、「会った」というのなら立証責任は疑いをかけている側にあるがね。
この点は県議側がちょっとずれているな。 ＞県側は県文書という物証を出したのだから、学園側も物証を示して反論する必要がある。『記憶がない』『記録がない』では信用性は高まらない
この一文だけを取り上げるなら、その県文書とやらがねつ造の可能性が一切無いと言い切れる保証はあるのか？
文書を作成した人間が嘘を書いたという可能性は無いと言い切れるのか？ 物証は隠滅処分して無いのだから、これから出てくるのは創り上げたものだろ。
これは壮大な演出で家計のためにやってるとしか思えん。
これから出てくる物証で全てが一件落着するだろう。 どちらにしろ、番記者達にもう一度聞いてみるとか、
退職した加計職員に、2年前のｘｘ日に理事長が新幹線で東京へ行きませんでしたか？とか、
聞くしかないんじゃないの？ 見れば見るほど生前の岸信介にそっくり。自分はこんな田舎代官所のお白洲に
呼びつけられる謂れはない・・・と思っている。 物証ってメモ書きかなんかだっけ？
だとしたら、加計も「行ってません」とかなんとかメモに書いて出しとけば良いんじゃね？ カケの学校は国を騙して金を要求したわけじゃん
籠池と一緒じゃん
なんでこいつは拘束されないの？
っていうか、愛媛県は詐欺集団に補助金ださなくていい 裁判でもすれば？
証拠能力なくて一方的に負けそうだけど >>15
愛媛県の文書って農林水産省にもコピーがあったんだよね
なんでも前任者から引き継いだファイルの中にあったとの事で
いつ誰がって詳しい情報は無かったけど最近作った文書では
無いって事だわ
まぁその様なメモでもいいんだけど
少なくとも１年以上前に書かれた物じゃないとねｗ >>10
いや、2月25日の首相動静を見せてもそう言われてるのですが……？ >>1
>「週刊新潮」2018年6月7日号
>とある県職員が
>「今や、愛媛県は内々の話が出来ない県だとレッテルを貼られ、職員が中央官庁に陳情に行っても誰も会ってくれません」
当たり前だよな、まだやるのか？この馬鹿どもはさ こんな事よりも愛媛県庁は間抜けにもヒダジュンをご丁寧におもてなしした件を猛省しとけよ 職員が書いたものが絶対に正しい訳でもないんだけどな
現に相手の言った事は事実ではなかったし >>22
早い話が来月に愛媛県知事選がありまして、
すべては知事選向けのパフォーマンスですな。
まー、来月はガチンコ勝負でしょうなw 加計理事長とは普段から食事してたのに、わざわざ国会中の忙しい時に官邸の裏口から忍び込んで15分だけ会って帰ったんだっけ？ｗ たかがセールストークを何時まで引っ張ってるんだろうね？
法に触れているわけでも損害を被ったわけでもないだろうに
ダムの被害者に土下座して全財産引き渡してから偉そうなこと言え >>1
> 『記憶がない』『記録がない』では信用性は高まらない
悪魔の証明を求めるってかｗ >>25
対抗馬泡沫しか出てないよ、今回下手すりゃ共産まで全部相乗りの一人旅だわ
正直何考えてこんな波風立てるような真似したのかわからない話だよ >>1
クロ ★
↑
こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）だよ。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>8
何言ってんだ？ワイは反パヨクじゃw
君らキモすぎるねんw 安倍総理が退陣したら、愛媛県や愛媛県議は加計学園のことは追及しないんだよね。
手のひらを返したようになりそう。 >>22
自分たちでやった愚行の結果だろうにな
パヨク議員て本当に世の中舐めてるわ >>1
その日に何をしてたのか証拠が必要なのか？
なかなか難しいな 県はアベ発言の証拠とか捏造したじゃん
だした物証が正しいという証拠が無いと意味なくね めちゃくちゃ言うなあ 会ってない物証って無理だろ
もう加計さんもとっとと愛媛から引き上げてよその県に作り直して、
県に損害賠償請求しなよ >>33
というかマスコミに煽られて決裁もない文書を外部に垂れ流すってもはや
行政組織として終わってると思う >>11
県の文書がねつ造なら加計学園側が「県の文書はねつ造。抗議する。」って説明すれば良いだけ。
「勇み足だったかなぁー」って言ってる時点で発言自体は認めている。 加計学園やばいよな
やばすぎる。
特に事務局長
ヘラヘラ笑ってる場合じゃなかったな お前。 加計と仲が良くて獣医学部設立に尽力した江田五月は結局マスコミから
一度も名前が出なかったな
地元の人間はこれ許せるんかね？ >>10
首相動静というちゃんとした記録があるのに？ 記録がないものを出せと。いやはや、基地外の領域だな。
だいいち、手続きに問題があれば。今回の問題は愛媛県が主体なので、
加計がなにやろうとも、愛媛の責任になるのだが。それは理解しているのかな。
加計の言うとおり、田舎のおっさんが調子扱いて言っただけのような気はするけどね。
で、関係者一同期待していったら、特区作ったのでそっちでお願いしますと言われたと。 >>38
人民裁判じゃないんだからそんなぼんやりしたこと言われても
しかもその情報が獣医学部設立にほとんど寄与してないわけで
もう加計は愛媛県相手に訴訟起こしたほうが早い気がする >>42
今日の会見のハイライト
事務「出張記録の保管期間が5年だか7年だかですので」
加計理事長「3年だよな」 >>42
これ地元の人間はマジで不信感マックスだよ ありえないでしょ
江田五月もほんと人間のクズだと思う >>38
それやったら頭に血が上ってる知事との全面戦争だよ
下手にもめごと大きくしてもお互い損だから自分が頭下げて終わりにするつもりだったんじゃないのかな
嘘ついたとして不当に利益得たわけじゃなし自分が多少の処分受けて終わりにできると思ったんじゃない？
結果としては火に油注ぐ形になっちゃったけど >>46
というか自分が火の粉を被って関係者を守るってのは相手がまともな場合であって、
マスコミとか左翼とか活動家相手にやったら自殺行為だと思うんだよね
加戸さんへの義理とかもあるんだろうけど、狂人はそういうの通じない
普通に愛媛県相手に巨額の賠償請求が筋だと思う だって県が要請したんだから バカだろｗ
記録も記憶もないってことはお前らの捏造ってことなんだよ
いつまでもヤクザみたいなことしてんじゃねーぞクソ知事が 愛媛県と今治が加計に依頼
→政府に何度も働きかける
→構造改革特区で失敗
→戦略特区で再検討
→石破が阻止
→他がだめになって繰り上げで特区認定
→マスコミ野党が大騒ぎ
→違法性なし
→県知事が行政文書ばら撒いて加計攻撃
→知事が加計に責任取れと騒ぐ
こんなん当たり前に訴訟でしょ 愛媛からキャンパス引き上げて
岡山に立て直したら良い 物証って何の証拠能力もない職員が作ったメモだろ？
あんなのイキった知事に詰め寄られて作ったメモだって子供でも判るわwww >>10
物証も無いものは出せないだろ。
あるはずだと言うならお前が出せ。 >>51
てか日本てマジでマスコミに煽られるとええかっこしいで原理原則無視しすぎだよな
この文書作ったやつの責任とかこの文書の効力を県議から知事まで無視してから騒ぎ >>52
物証は基本的に疑いをかけてる側が出すものであって、それの証拠能力が
不十分なら「無罪」が基本 普通は疑いかけた側が証拠出すもんなんだけどね
抜け道があるっても報道各社誰一人当日加計を把握できてなく周囲からも一切話が出ないんなら
事務局長がもっともらしい嘘ついただけで当日はやっぱりあってないと言わざるを得ないんじゃないのかな 行ってないという証拠を出すのはもはや不可能。
どこかのTVでメモにあったｘｘ日だけじゃなく、他の日のもいいので会ったんじゃないですか？
とかコメントしていた人もいたらかなｗ
もう２０１６年に安倍総理と会ってないことを物証で証明してくださいと言われているに等しいｗ 生コン逮捕ぐらいじゃまだ足らねえようだ、もっとやれ >>49
記録も記憶もないは、県文書という証拠を上げての立証に対しては無力。
会っていないことの証明ができていないので県文書に基づき面会はあったと認めるのが普通。 >>11
証拠を上げて反証することが出来ないなら県文書が事実と認めざるを得ない。
反証の努力を放棄した以上県文書を事実と認めたとみなされる。 普通犯人が証拠揃えて来るか？警察及び検察のやることだろ？なんで加計側が証拠出す必要あるねん？ >>54
愛媛県文書がその物証だろうが。
今日の加計の言い分じゃ安倍との面会があった事を否定できていないぞ。
渡邊が言った、とっさの思いつきで嘘をついたというのは愛媛県文書との矛盾があり、愛媛県文書を否定できていないんだよ。
それが今日の会見ではっきりした。 適当に文書を作って出せばいい
当時の記憶を元に昨日作ったって その県文書の正当性を担保してた事務局長の発言が全部出まかせでしたっていう時点でもう証拠能力はないんじゃないのかな
正直話聞いた時に何の裏付けもない与太話でしかないもの後生大事に書き残してる時点で同かと思うけど 2月25日に加計が安倍と面談したという証拠はあるんだよ。
会っていないという証拠がない以上、会ったと見なさざるを得ないじゃん。
否定するなら証拠を持って反証しろよ。
「私は会っていません、記録も記憶もないですが」で否定できるのなら世の中に犯罪などなくなってしまうわな。 >>1
＞県側は県文書という物証を出したのだから、学園側も物証を示して反論する必要がある。
『記憶がない』『記録がない』では信用性は高まらない」と述べた。
作成したデータは一切示す事もせず、切り貼りや伝聞によって構成された
｢カミキレ｣が証拠になるんなら、俺だって貴様らが強姦放火殺人をした証拠を出せるんだが？
｢証拠｣って言葉の意味を｢憎しみに任せた濡れ衣着せ｣だと勘違いしとりゃせんか？ >>36
無理じゃないよ。
その日のアリバイを証明すればいい。
「会わなかった」を証明するのではなくて、「何々の会議に出席していた」を証明すればいい。
会議というのは例で、飲み会でもいいし、通院記録でもいい。
何かしてるだろ、加計学園理事長ともなれば。 >>65
真逆だよw
｢会った証拠がない｣のなら、それは｢会ってない｣事になる訳w >>68
真逆だからw
｢会っただろ！｣と先に言い掛かりをつけた方が、その立証をしないとw >>67
そんなに簡単なら加計が出さないのはなぜだい？ >>70
だから愛媛県文書という証拠があるだろ。
それを否定するためには証拠を上げて反証しろと言ってるんだよ。 嘘を記録したから備忘録の内容には嘘が記録された。
これは会った証拠にはならない。
現実になかったことには物証も存在しない、
福田はアホだな。
そして首相動静にも記録されていない。
マスコミが自分らの記録を否定するなら、加計らが官邸に来た証拠をだすのはマスコミの責任。 もう大学は愛媛県にお渡しして他に経営する学校法人探してもらうか
愛媛県立大学獣医学部にでもしてもらったらいいんじゃないの？
だって獣医学部の経営は甘い汁を吸えるおいしい話なんだろ。
いくらでも引き受けてが見るかるに違いないからなｗ もう、どうでもいいだろ、もりかけとか。
総選挙も、総裁選も、国会も終わってるんだから。
粘着きもいぞ。 バカ知事のおかげで愛媛県の評判はひっちゃかめっちゃか 逃走犯に、逃走用具と食料を支給した県庁だからな、今一、信用できない 3年前、まだ何の問題にもなっていないのに
マスコミの誰にも見られないように集団で官邸入り。イイネの一言だけ貰い15分で帰りました！
嘘だと説明されても、こんな話を信じるバカ。
イイネの一言で帰るくらいなら、
そもそも親友にプライベート電話かければ済むことだわな。 >>71
いや、そんなに簡単なら愛媛県側が本チャン物の証拠を出さないとw
>>72
作成したデータも示さず伝聞や切り貼りで構成された怪文書を｢証拠｣とは言わないからw
最寄りの警察署や検察庁や裁判所に行って尋ねてご覧？俺と同じ様にしか答えないからw 加計はバレなければ何でもやっていいの悪党です
せいごの安倍君も同類です
悪党が日本の総理大臣をしてます(笑) これって自民党からの罠だよな。カケ問題に野党が飛びつくほど政権の支持率が上がる。 >>79
官邸に出入りした形跡が一切無い事が判明したとしても、今度は…
マスゴミ｢秘密の地下通路があるぅ〜！｣
安倍加計｢無いよ、そんなもんw｣
マスゴミ｢無い事を証明しろ！｣
馬鹿野党｢疑惑は深まった！｣
…と、こんな事をやりそうだなw 加計なんて今のうちに潰しとけ
愛媛県のお荷物になるだけだぞ >>1
そもそも総理と友人である事を家計がアピールする行為に違法性はない。四方山話でよくある事。提出された文書の中身で総理訪問に類する部分にねつ造があっても、文書の本来の目的には反するものではない。
逆に愛媛県にとって目的に合致するなら、愛媛県による総理への贈収賄を疑う話。
そもそも愛媛県が文書の目的外である、総理追求の道具に使ったからおかしくなっただけ。 >>62
その愛媛県側が出した物証じたいの信憑性は？
去年、民進党がPDF化してネットに配信した文書だって、いくつもの文章を切り貼りして複合機でスキャンして作ったシロモノだって疑惑が出たわけで
これは党もマスコミも一切報じていないが…
https://togetter.com/li/1116601 愛媛県は手続きに何の問題もないと言いつつ加計学園に騙されたとも言う
意味がわからない
潔白なのか共犯なのかハッキリしろ >>87
それを言うならば、関係者一同承認喚問するのが一番良い
加計は一番嫌がるだろうけどwww 総理にイイね！って言われましたって
それが本当でも嘘でも愛媛県に関係ない話しでしょ
学校設立に影響したならそう言えばイイけどそうじゃ無い
要するに安倍がウソ言ってるー！って
国会答弁の言葉の揚げ足取りがしたいだけ 本当パヨクの主張って魔女裁判で冤罪を立証だー！しかないんだよな
お前らの御輿には証人喚問で嘘つかせた実績があるのに >>1
そもそもこんな記者会見必要ないのになぜ開いた？
開いたからイチャモンをつけられるんだぞ。 県議会とかそれこそ「総理がいいねって言ったとか言わないとかいう話で何十億の補助金出すかどうか決めたのかよ」って叩かれかねない話なんだけどなんで騙されたとか騒いでるんだろう
知事もハンコそろってる公文書ならともかく信ぴょう性に欠ける覚え書き引っ張り出して国政と県政混乱させて何がしたいんだよって話だわ 証人喚問しろって簡単に言い過ぎだね
裁判じゃ無いから有罪無罪決めるわけじゃないし
国家権力で証言を強制するって行為にもっと慎重になった方がいい >>89
莫大な税金を浪費する｢国営雑談｣をやるよりも物証の信憑性を検証した方が合理的で低コスト。 パヨクメディアに踊らされるているが、
愛媛県もいい加減にしておけ。
県のイメージが悪くなるだけだ。 物証以前の問題として、どうすれば安倍に不正が可能なのか、考えようや？ 友だちのために便宜を謀って何が悪いんだという主張
税金が絡んでなければいいのかもしれない >>99
そもそも誰もそういう主張はしていないんだがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
