【百田尚樹氏】「沖縄、終わったかもしれん…」 沖縄知事選結果に相次ぐネトウヨの中傷 ＳＮＳ投稿、拡散
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■「沖縄、終わった」 知事選結果に相次ぐ中傷 ＳＮＳ投稿、拡散
９月３０日投開票の県知事選で各報道機関が玉城デニー氏の当選を伝えるニュースを流した直後から、ツイッターなどＳＮＳ上で複数の人から「沖縄、終わった」などとする投稿があった。投稿者は知事選で玉城氏以外を支持していた人とみられる。
作家の百田尚樹氏は９月３０日、一部報道が玉城氏の当選確実を報じた直後に「沖縄、終わったかもしれん…」と発信した。１万２２３６件の「いいね」が付き、４５３４件がリツイート（再投稿）された。
百田氏の投稿に対して「ほんとに沖縄が中国に侵略されることを証明してくれるのか」と疑問視するコメントに対し、百田氏は「されては困るんだよ！」と返した。
以降、一般からも「あー沖縄終わったね ついに中国領沖縄か」「沖縄のことが心から嫌いになりそう」「沖縄県民には良識がない」など、玉城氏や沖縄県民を誹謗（ひぼう）中傷する投稿が相次いだ。
一方、百田氏や一般からの「沖縄、終わった」の投稿に対しては、「終わったのではなく、始まったばかり」「はなから沖縄は日本の植民地ぐらいにしか思っていない人たちの投稿だ」「負け惜しみだ」など反論する内容も多く投稿された。
琉球新報
2018年10月6日 05:30
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-814689.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/201810/91b78ae6dacc0587d68330e229422fd8.jpg >>288
｢島の不法占拠｣を以て直ちに攻撃とは見做されないのだから、不法占拠という行動には出やすいだろ。問題はその後なのであってな。
だったら｢その後の問題｣が発生しにくい状況作りとしての抑止力は必要だろう。
不法占拠されて奪還するとなると武力衝突が現実味を帯びてくる訳で、自衛隊も米軍もそれは回避したいだろうから、
だったらそういう事態を招かないためにも必要なのが抑止力ってもんだろ。 >>291
不法占拠という事態を招かないための抑止力なんだろ。国内の｢政治的事情｣等で自衛隊が実力行使を容易には出来ないんだから、不法占拠されない努力をしないと。 >>295
いつから嘉手納とホワイトビーチから米軍撤退すると？ >>292
抑止力がないなら尖閣周辺でウロウロしないだろ。そして尖閣周辺でウロウロするなら、本土よりは沖縄が良いに決まってるしな。 軍事的にアジアどこへでもすぐ展開できるのは米空軍海軍で実効的抑止力がありますが普天間の輸送ヘリ海兵隊にそれはありません
中国の戦略が太平洋進出ならば中国が嫌がっているのはアジアにおける米空軍海軍の迅速な展開力です
米国も海兵隊の沖縄駐留にはこだわっていません
再編で沖縄の米海兵隊は大縮小予定でもあり最凶在日特権を得られるメリットがあるから置いているだけなのです >>289
鳩山ルーピーは
日本人を虐殺・拉致・テロ・暴動・核ミサイルの
南北朝鮮ヤクザと組んで
沖縄を独立させろって言ってる 辺野古再考促す 米ＮＹタイムズ、玉城氏知事当選で社説
2018年10月03日 05:30
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-812876.html
普天間移設先「沖縄と言っていない」 モンデール元駐日大使、日本が決定と強調
2015年11月09日 05:05
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-168306.html
沖縄県内移設は政治的な理由 普天間、日米合意時の米国防長官語る
https://jisin.jp/region/1598116/
ナイ元国防次官補、辺野古「再検討を」 地元民意を重視
2015年04月04日 06:46
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-241405.html >>294
海保の対応を見てみろよ。
｢す…すみませんが領海内から出てくれませんか？(半ベソ｣
…と、こんな状況なんだから１度島を不法占拠されたらドンパチなんて夢のまた夢だろ。だからこそ、そうならないための抑止力が必要なのであって。 そもそも米海兵隊は日本防衛や沖縄防衛だけでなく中東～アジア地域の安定平和維持を目的としています
海外遠征訓練や有事による遠方への前線輸送展開はいつも海軍揚陸艦で移動します
したがって米海兵隊の訓練場や訓練地域は揚陸艦の母港に近い場所を拠点とするのは当然なのです
日本版海兵隊とする陸自の水陸機動団が佐世保に拠点を置き、佐賀空港にオスプレイを配備したいのはその為なのです >>297
｢海兵隊が沖縄にいてはいけない｣理由を、お前は何一つ言ってないだろ。どっちが知ったかなんだよw >>299 → >>296
お前らには
日本人の人権・国防を語る資格がない
通名制度・帰化で、大罪を日本人に責任転嫁してる敵国人
ヘイト法や条例で日本人の弾圧を進めている敵国人
親北派・日韓ロウソクデモ隊・文大頭領
日本共産党・社民党・民進・立憲・希望・国民民主党・
日教組・日弁連・朝鮮学校・総連・民団……日本でロウソク革命を起こすニダーーーーー >>308
書いてるじゃん
海兵隊は防衛部隊じゃないから
在沖海兵隊司令部の大部分はグアムに移転するじゃん
防衛の要は空軍と海軍だろ
お前ほんと何にも知らないんだな すでに尖閣有事を想定した日米合同の島嶼奪還演習では米海兵隊のオスプレイを強襲揚陸艦に搭載した上陸訓練を実施済みです
沖縄本島から尖閣諸島まで410km台湾まで630km
その距離を普天間海兵隊の丸腰状態オスプレイの輸送力のみでピストン輸送するより
オスプレイよりはるかに充実した輸送力と展開力がある強襲揚陸艦を近海に浮かべてそ
こからオスプレイが飛び立つ方が合理的なのです
米海空軍によって制空権制海権が確保された上で強襲揚陸艦から海兵隊の敵地上陸展開作戦を実行するのがいつもの米軍の戦術です >>310
一旦島が不法占拠されたら、それはもはや｢防衛｣ではなくなっちまうだろ。米海軍・空軍や自衛隊が、民間人を装おった中国の船舶を直ちに殲滅できる筈もなく。 >>304
よう、海兵隊普天間基地返還の議論の場に「小学校移設は市民が潰した」と主張する貴方
そのコピペは小説家の百田が「普天間基地は誰も居なかった田んぼに作った」「市民が後から危険に近づいた」と
沖縄をディスる時の2ちゃん（当時）のパターンを繰り返してるな
沖縄戦直前の米軍の撮影した航空写真で論破されたからさすがに恥ずかしくて
「普天間は無人だ」と言わなくなったな >>311
だったら強襲揚陸艦を沖縄にウェルカムするというのが最も合理的だな。 >>312
自国領土を脅かされたら防衛出動だろ
最初に動くのは自衛隊(陸海空)
米軍はサポート(日米安保条約)であり、防衛の要は海軍と空軍で陸上部分は陸軍(ハワイにいる）
知ったかｗｗｗ >>301
グアムまで下がるって言ったじゃないか
尖閣は日本領だって言えるけど、台湾はっていう……
台湾に米軍基地やら増強するとか
色々言われてる
グアムからでは間に合わない
占領されたらそれで終わり、核を置かれたら手も足も出ない
沖縄へ大量にミサイルが振るから、米軍が下がるだ？？
沖縄どうするんだよ増強できないし……
米軍減らす・下がるなら自衛隊を増強・核ミサイルで補わないとってなる
旧ソ連の時は米軍任せでも良かったかも知れない（個人的見解、問題ではある）
ソ連は北方領土より下には来れないだろ、沖縄は違う >>316
嘉手納空軍基地とホワイトビーチ海軍基地を検索しろ
お前の目の前の箱は検索機能も無いパチモンか >>314
基地負担増にしかならない上に
まず佐世保規模の軍港を沖縄には作れません
艦船の整備,点検,修理に必要なドッグと水深も必要となり
それに関わる専門の人員と土地と莫大な建設費が必要になります
いさ米空母や強襲揚陸艦が沖縄に寄港するのは人員と物資の輸送補給のため
いつも海軍ホワイトビーチ桟橋に接岸するだけ >>316
沖縄にいる必然性が皆無かぁ
普天間無くして
辺野古移転も止めてゼロにしよう
半島にもいらないな、アメリの機動力なら問題ない 地球規模で配備されている米海空軍の軍事力は世界一で中国の海空軍戦力を圧倒しています
北朝鮮情勢で証明したように米軍は有事の際には世界各地域から
戦闘機、ステルス爆撃機やイージス艦や潜水艦、原子力空母打撃群が集結する大規模展開力もあります。
現在まで中国の海空軍戦力がそれを上回る事はありません
既に米陸海空軍の重要拠点が沖縄にはありますが
その上で中国が沖縄に攻めてくる時は中国の海空軍の軍事力が米軍の海空軍の軍事力や展開力を上回った時です
それ以外は沖縄を核ミサイル攻撃し沖縄の米海空軍の重要拠点を壊滅した後にしか中国が沖縄に攻め入る事は出来ません そやなー
前後左右考えず、ひたすら基地反対と日本政府憎しで 県政をやられると
ただでさえ沖縄って教育も経済もイマイチなのに、もっとマズイ状態になる予感一杯やな >>321
核攻撃後に沖縄上陸・侵攻か
中華版アトミックソルジャー
彼らも放射能の雨の中歩きたくないだろ
東京でラーメン食いたいと思うはずｗ >>302
沖縄には普天間海兵隊以外にも嘉手納をはじめとした重要拠点があるので
その抑止力は普天間海兵隊の抑止力ではありません
実際に尖閣周辺で対応している海保や自衛隊の哨戒能力や那覇空自のスクランブルによる即応力が
抑止力として効いているのです アメリカ国内でも嫌われている海兵隊くらいは日本から追い出したらどうだ 安倍ポチ 辺野古の海を埋め立てしなきゃいいだけじゃん
環境破壊するな
移設先は、米軍基地内
普天間の移設を問うなら現状解決策はそれだけのことだよ
どうしてもだめなら海上フロートでもいいよ
ともかく埋め立てはやめて 昨年2017年8月オーストラリア沖での米豪合同演習でも普天間所属のオスプレイで訓練中に墜落事故が発生し不幸にも海兵隊員3人が犠牲になりましたが
そのようにそもそも中東ペルシャ湾～極東アジアまでの海外遠征が主任務であり
遠征先の海外でも訓練は実施されています
海兵隊員は６ヶ月毎にローテーションで入れ替わるので
沖縄平均滞在日数は1年の1/3程度の米海兵隊に地政学も抑止力も軍事的に沖縄に置く重要性もありません
また、沖縄本島北部の密林ジャングル戦闘訓練場も2016年に大部分が返還されており
沖縄の環境に限定する理由もなく米海兵隊の訓練は日本国内外どこででもできます
その拠点としてはやはり揚陸艦の母港佐世保に近い場所がいいでしょう
空中給油で自らのプロペラで給油ホースを断ち切って不時着大破したり
普天間基地内で墜落したり岩国から嘉手納まで行くのに奄美に緊急着陸したりと
有事の際は安全性が疑問視されるオスプレイのみでの輸送力で台湾や尖閣に長距離輸送はあまりにリスキーなのです 実際には米軍の南シナ海の「航行の自由作戦」や米軍の台湾海峡通過などは
普天間のヘリ海兵隊ではなく横須賀から直接米海軍の駆逐艦が現地に展開しています
それも時間的ロスになるので沖縄に寄港する時間を必要としていません
仮に米海兵隊を展開させるなら強襲揚陸艦の母港佐世保からか
海外遠征先から直接現地展開した方が即応性は高くなります
島嶼奪還を想定した日米合同演習でも米海兵隊は佐世保から自衛隊と強襲揚陸艦での上陸展開訓練を実施しています
普天間海兵隊の即応性や安全性がイマイチなオスプレイ輸送機と1年の1/3しか沖縄に滞在しない在沖海兵隊は中国にとって脅威となりません
普天間海兵隊基地が沖縄でなければならない理由もありません 【悲報】百田尚樹「小川榮太郎は社会的常識がない」 有本香「そもそも経歴が不明。よく分からない男って感じでしたね…」 ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538633589/ >>315
だからさ、先に民間人を装おった連中が不法占拠をして、そこから段階的に実効支配をされるのが厄介なんだから、それを許さない状況を常時確保しとく必要があるだろ。
それを考えもせずに即時ドンパチしか考えてないお前がゲーム脳の知ったかなんだよw >>319
なるほどね。だったら海兵隊が沖縄にいて、強襲揚陸艦を沖縄近海に浮かべとくのがベストって事だな。 沖縄知事選のTwitter分析をした結果 誹謗中傷の9割は玉城デニー氏に対する内容でプロフィール欄では日の丸アピール★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538816146/ >>336
水場も無い岩場で実効支配？
海上封鎖で干上がらせば良い
みすみす補給を許せば能力疑われるわｗ >>326
>>311に書き込まれた…
＞すでに尖閣有事を想定した日米合同の島嶼奪還演習では米海兵隊のオスプレイを強襲揚陸艦に搭載した上陸訓練を実施済みです
＞沖縄本島から尖閣諸島まで410km台湾まで630km
その距離を普天間海兵隊の丸腰状態オスプレイの輸送力のみでピストン輸送するより
オスプレイよりはるかに充実した輸送力と展開力がある強襲揚陸艦を近海に浮かべてそ
こからオスプレイが飛び立つ方が合理的なのです
…というのもあるからこその｢抑止力｣なんだろ。
また、自衛隊なんざ国内の政治的事情から実力行使などは容易には出来ないのだから、
それを熟知した先方さんから見たら大した抑止力ではないだろ。 >>339
｢みすみす補給を許した｣から竹島問題があるんだろw 普天間は永久に墜落事故の可能性に苦しめという普天間差別を県民は選択したわけだよ >>336
>だからさ、先に民間人を装おった連中が不法占拠をして、そこから段階的に実効支配をされるのが厄介なんだから、それを許さない状況を常時確保しとく必要があるだろ。
それを防ぐのが自衛隊だろバカウヨｗｗｗ
お前は悉く論破されたらどんどん話変えていく典型的な詐欺師じゃねーかｗｗｗ 尖閣有事を想定とかいうけど、安倍は尖閣に公務員を常駐させるなどして実効支配するって言ってなかったっけ？
空耳だったらゴメンね
わざと実効支配しないんじゃないかと勘ぐってるよ
もっと言えば、普天間の移設もわざとこじらせてるんじゃないの？
米軍側も海上フロートやキャンプハンセンへの移設を検討していたという経緯があるのに
ここ1ヶ月ほど、何度も関連スレに書き込んでるがいつもスルーするよな、辺野古ゴリ推しネトサポ連 そもそも中国は尖閣や沖縄なんか眼中にないというか
東シナ海をうろちょろするのは、台湾への牽制と太平洋に出るシーレーン確保が目的だろ
中国にとっては、フィリピン・台湾・沖縄とつながって太平洋への出口ふさがれちゃうのがヤバいわけでさ
日本と喧嘩するような金にならないことするメリットは何もないのだし なんでわざと移設問題や尖閣問題を野放しにするかっていうと政治的な配慮だろ？
必然的な反対運動とかを盛り上げて、左翼を駆り立て弾圧するんだよな。
だから、わざと解決策を棚上げして政治的闘争に持っていく。
辺野古の場合は裁判にこぎつけたい。
司法も牛耳ってるからな。
まったく卑怯な政権だよ。
もうひとつは、辺野古の埋め立て工事業者の利権。 >>337
それは佐世保米海軍と海兵隊の主任務ではないので
尖閣周辺に米海兵隊が強襲揚陸艦で待機することは奪還作戦時以外にはありません そうそう、結局サヨク側も政権の政治的な闘争のワナに掛かってしまってるフシもある。
サヨクと言うと怒られるかもだが、全部とは言わないが闘争のための闘争という面もあるでしょ
だって、解決策がいくつもあるのに検討せずスルーして政治的な闘争にやっきになったりしてるでしょ
応援したいのだが、成田闘争のようになってくると結局は負け戦になるからね
具体的な解決策に目を向けて欲しいと思ってるんだよな
玉城デニーとその周辺はどうなんだろう？
翁長さんもやはり、県民という不特定多数の方向を向いていたのだろうと希望的観測では思うのだけれど。、 >>344
台湾と関係悪化させるわけにいかないからね
安倍の就任直後は尖閣の実効支配に前向きだったけど
台湾の漁民が怒ったので、あわてて台湾漁民に尖閣の漁場提供した >>343
あのさぁ……｢民間人を装おった連中｣は法律上は｢民間人｣として扱わなきゃいかん訳だが、その連中に自衛隊が何を出来るってのよ？
韓国とてそこに付け込んでるからこそ竹島の実効支配に｢海洋警察｣を使ってる訳でさぁ……。
無理してレスを付けてくれなくたっていいんだぜ？ >>347
なるほどね。つまり｢奪還作成には必要｣という事は、やはり｢抑止力｣としても機能すると解釈出来る訳だ。 >>351
また始まったｗ
奪還作戦やるのは自衛隊だろアホｗｗｗｗｗｗｗｗ >>348
｢政治的な闘争｣を仕掛けてんのって、明らかに野党やサヨク側なんだがな。
国家間合意を反故にしたり過激な反対運動を展開してる時点で。 >>352
俺がレスを付けた相手(言い出しっぺ)に言ってくんない？IDなんか変えたりする必要もないしw >>354
ID変えたらお前有利になるの？ｗ
IDしか言う事ないじゃんｗｗｗ
奪還作戦やるのは自衛隊だろ
防衛出動も知らないくせに >>355
だからさぁ…、それは言い出しっぺのID:xCL6vE6d0に言うのが筋なんだよなぁ…。
彼が｢海兵隊は奪還作戦をやる｣と書き込んだのだから。彼にレスを付ける勇気が無いんなら、代わりに俺が彼に伝えといてやろうか？ >>357
バーカ
海兵隊の奪還作戦は他国で陣地を取られた後の奪還だろ
その作戦やったのが朝鮮戦争で海兵隊得意の橋頭保作ったのは６０年前が最後
自衛隊がやってるのは自国の奪還作戦で、それをサポートするのが米陸軍
だいたい迎撃ミサイルさえない在日海兵隊が防衛なんてするか >>358
だからさぁ…、それは言い出しっぺのID:xCL6vE6d0に言うのが筋なんだけど、彼に直接レスを付けるのは何か不都合なのかなぁ？
彼にレスを付ける勇気が無いんなら、代わりに俺が彼に伝えといてやろうか？ >>359
奪還の意味が違うからID:xCL6vE6d0は間違ってる
米国防総省が中国軍が沖縄侵攻する際の軍事レポート出してる
まず中国国内３つの基地から弾道ミサイル(DF-15,DF-21)を嘉手納基地に狙うのが最初
嘉手納と那覇にある陸自の迎撃ミサイル使って撃退し、何％の被害あるかまで計算されている
いきなり陸兵が攻めるなんてねーから
ちなみにこのレポートでは米海兵隊のかの字も出てこない
お前の頭ではオスプレイが弾道ミサイル迎撃するんだろ？ｗ
お前に質問
沖縄には普天間基地の他にあと５つ海兵隊基地がある
普天間基地が沖縄県以外に移設された場合、日本の防衛にどのような影響ある？
まさか沖縄には普天間基地以外の海兵隊基地無いと思ってないよな？ >>350
「民間人」なら海保が相手ですね
でも武装した組織的集団なら治安出動発動案件ですよ >>360
民間人を装おって尖閣に上陸して不法占拠し、そこから実効支配が始まるというシミュレーションがないな、それ。
むしろ尖閣奪取こそが現実的な懸念事項なんだから、沖縄本島侵攻のシミュレーション｢だけ｣を出されてドヤられても渇いた笑いしか出ないわw >>361
さて、現行制度のままで海保が何処まで対応出来るのやら｢治安出動発動案件｣とやらが適切に判断されて実行出来るのやら。 >>362
何だよ民間人装ってってｗｗｗ
空母いぶきって漫画でいきなり与那国島と多良間島と尖閣に中国軍がパラシュート部隊で侵攻するのが描かれてるが
（与那国島と多良間島、もちろん尖閣に在沖米軍いない）
その中でも米軍は動かない
自衛隊が奪還作戦やって米軍はあくまで見守ってるだけ
それどころか「尖閣は日本の施政権はあるが領土とは言ってない」と言って日本政府が泣き顔になってる
沖縄本島じゃなくてこの３島に海兵隊置けばいいじゃねーかｗｗｗ
沖縄本島まで占領されるならもう自衛隊全滅してる頃なんだから第三次世界大戦で、嘉手納もやられてるから
間違いなく中国本土に核ミサイル撃ちこんでる
これが現実的かよアホ
普天間基地が沖縄以外に移設された場合の日本防衛の影響書いて(ますこれから先に書いて） >>362
自衛隊の想定している「奪回作戦」は有人島への敵の侵攻
自国民の保護は安穏としてられないからな
そういう事態の時は米軍も安保発動に異は唱えない
無人島での紛争は当事国が対処するのが第一義
自衛官に血が流れる前に米兵が血を流すのはアメリカの有権者が納得しない、以上 >>362
民間人を装って尖閣に上陸することは可能だろうけど
民間人を装って尖閣を実効支配することは不可能だろｗ >>364
いや｢何だよ｣じゃなくて実際にやってる事なんだから俺に八つ当たりをしても仕方がないだろ。
人も住まない小さな島に軍隊なんか置けんしな。本格的にトチ狂ってんな、お前w
>>365
だからこそ、衝突回避のためにも抑止力が必要なのであってさぁ。 >>366
上陸時に｢装おう｣とこがミソな訳でさ。そして上陸や不法占拠を許したら厄介なのであってさ。
頭使おうやw >>364
あまり漫画を引き合いに出すのはどうかと
「空母いぶき」の前に描かれた「沈黙の艦隊」
あれは自衛官が事故で死んだ事にして最新鋭原子力潜水艦の乗組員とする、と言う
連載開始時の設定で突っ込み満載でしょ
あれで「この作品はファンタジー」として以後の展開を楽しむもの
「ネタにマジレス～」と言われますよ >>368
実効支配するためには尖閣付近の制海権確保しなきゃならんわけで
そんなもんが民間人装うような連中にできるのかと
上陸に利用した船を沈められたら終わりだわｗ
日本の右翼団体じゃあるまいし、上陸しただけで実効支配って喜ぶほど
中国人はアホじゃないだろｗ >>367
普天間基地が沖縄以外に移設された場合の日本防衛の影響書いて
ほら書けないじゃんｗｗｗ
>>369
沈黙の艦隊よく知ってる
でも退役自衛官に空母いぶきどう思うか？って聞いたらかなりリアリティって言ってた >>368
海保を舐めてるだろ
「九州南西海域工作船事件」で
停船命令に従わなかった不審船が
銃撃してきたから反撃して沈めたぞ
本来は拿捕・逮捕が第一義だがテロリストには容赦無い 辺野古の美しい海を汚すな！
って原点にかえれっても思うな
お花畑と言われようがいいじゃないの
お花畑なんかじゃないからね
環境保護って大切なことだよ？
これから先ますます沖縄は、観光で成り立っていくのだろ？
辺野古の埋め立てを反対したのはまずダイバーたちだったと思う。
海外のダイバーも含めだった
沖縄の海は、世界的に有名な日本の宝です。
その視点に戻って、政府に対し環境保護を訴えつづけることも忘れてはいけないと思う。
さっきから言ってるように、辺野古より海上フロートゆキャンプハンセンに引っ越しする案があるのに。 >>374
那覇空港第二滑走路埋め立て工事はどうなの？
那覇空港第２滑走路 環境調査評価で指摘も工事は「計画通り」
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/80234 >>375
自然保護と公共工事のジレンマは日本各地で見られる課題だが
完成しても利用者が少ない構造物は工事途中でも監察いれる事案も皆無じゃない
那覇空港第二滑走路の場合
利用者の増大と滑走路一本だけじゃ運用に不安と利用者である旅客に不便
その意味で「北部に民間空港を」と望んだ稲峰前県知事の気持ちも判る
彼は軍用基地の使用に15年と年数区切って民間空港に使えるなら、と埋め立てに条件付容認したいきさつがある >>376
>>377
那覇空港第２滑走路増設 “市最後の海岸”生態系影響も懸念
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-218145.html
辺野古の美しい海を汚すの反対でも、200種以上の希少な生物が住む大嶺海岸を
埋め立てるのはＯＫなんだ？ 那覇空港第二滑走路はサンゴは別の場所に移植してる
そしてその滑走路は増強された航空自衛隊の自由度が高まる結果になる
翁長知事はそこまで見込んでた
バカウヨは翁長氏がまるで左翼みたいに言ってるが、自衛隊にも反対してないし
辺野古以外には何も言っていない(だから共産党は翁長氏に不満漏らしてた) 一国二制度とか発言したやつを批判することのなにが中傷なのか
支那のスパイであると疑われても仕方のない発言をしているのだから
最低限説明責任は果たすべきだ
訴えるなどと有権者に恫喝するのは最低の行為 >>378
私の立場は377で述べたように
自然保護と公共工事はどこかで折り合いをつけるのが為政者の判断
首長や議会を有権者が選ぶ
決定を下す過程で各人の意見を出し合いより良い結果を生み出す努力をするのは前提な
それが政治家の務め
埋め立てで消滅する生態系を記録して後世を生きる者たちに犠牲となった生き物の上に便利な生活環境を構築した事を忘れない
つまり「人の業」を踏まえていく事を忘れない
貴方は都合の良いように自然保護を持ち出してると感じるがいかに？
本心では相手が返答に困ればそれで良いと質問してると感じた 那覇は経済区で環境二の次だろ
辺野古はガチの田舎だろ？ >>380
デマおつｗｗｗ
玉城が言ったのは「沖縄を一国二制度にして関税をゼロにする 消費税ゼロにする それぐらい思い切った大胆な制度導入しては？」と発言したんだよ
現在沖縄ではガソリン税や酒税は他県より低いんだから、単なる軽減税率の拡大でしかないし
もし他と税率違うのが一国二制度というなら沖縄は既に一国二制度だろ(その軽減税率導入したのは自民党)
権限もないのに携帯4割引くと言った奴の方が共産党より酷い独裁国家だろバカウヨ >>379
>那覇空港第二滑走路はサンゴは別の場所に移植してる
１メートル超の珊瑚だけね。
圧倒的に多い１メートル未満の珊瑚はどうしたの？
１メートル超サンゴは移植 那覇空港第２滑走路
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-216555.html
>>381
>>貴方は都合の良いように自然保護を持ち出してると感じるがいかに？
これは、>>374 に向けた言葉ということでＯＫ？
都合の良いように自然保護を持ち出しているのは沖縄の運動家の方ではないですか？
結局、自分たちのエゴが根元にあるわけでしょう？
それを堂々と出せばいいのに、自然保護だなんだという偽善者が多いのでね。 >>383
国内だけで完結する徴税で地域差が出るのと
外国が絡む関税を同列で考えられてもねえ
関税をゼロにした分の差額はどこが補填するのか >>386
一部はすべにやってた
日本初のフリー・ゾーンは沖縄県の那覇空港近辺に設置され，1988年7月に供用開始した。 >>385
辺野古でも珊瑚移植は行っていますが、それに対してはケチをつけるのですよ。
辺野古サンゴ移植強行 高水温対策にも疑問符
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-728559.html
【辺野古から】サンゴ移植に疑問 研究者「生き残る可能性低い」
https://this.kiji.is/369379480521114721
しかも、下のレポートでは那覇空港の珊瑚移植もまとめて批判してますが？
だが、そもそもサンゴ移植に対して異論もある。
大久保氏は、移植によるサンゴ保全の効果は低いと指摘する。
那覇空港の滑走路増設事業では、移植されたサンゴの8割超が死滅したエリアがあるなど、
移植で生き残る割合は少ないという。
サンゴは動物で、サンゴ礁は地形。サンゴ礁には多様な生き物が生息し、サンゴ礁生態系を形成している。
大久保氏は「サンゴを移植しても元の生態系は回復できない」と強調する。
辺野古移設に限らず、沿岸部の大規模開発が繰り返されてきた沖縄では、官民が環境保全策として
サンゴ移植に取り組んできた経緯がある。
大久保氏は「移植がサンゴ礁生態系を再生するというのは幻想であり、移植が埋め立て開発の免罪符となっている」と指摘。
「辺野古のサンゴを守る方法は移設工事を中止する以外にない」と言い切る。（共同通信・那覇支局＝関翔平） >>388
それ、海水温上昇による白化現象じゃね？
他のサンゴも白化で大漁に死んでるし >>388
本当に自然保護を叫ぶのならば、辺野古も那覇空港も同じく中止にすべきです。
それを那覇空港はＯＫで辺野古はＮＧというのは人間側の都合であり、エゴです。
自分たちの都合で那覇空港は埋め立て工事をします。辺野古は自分たちの都合で反対します。
堂々とそう言えばいいじゃないですか？
それを自然保護を隠れ蓑に訴える輩を偽善者と言って何か問題がありますか？ >>389
このレポートで出てくる「大久保氏」というのは、東京経済大学経済学部の大久保奈弥准教授のこと。
サンゴの研究では実績のある方です。
この方が、「サンゴの移植でさんご礁は復活しない」と言っている。
【世界初】大久保奈弥准教授らの研究グループが、マイクロプラスチックがサンゴと褐虫藻の共生関係を阻害する研究成果を発表
https://www.tku.ac.jp/news/021099.html
【学問のミカタ】だめよ〜だめだめ、サンゴの移植でさんご礁は復活しないの
http://tkucenter.blogspot.com/2016/07/blog-post_24.html
「生命の科学」ほか担当でサンゴの研究をしている大久保奈弥先生が、
公益社団法人日本動物学会から国際誌「Zoological Science」 の特に優れた論文の著者に授与される
「Zoological Science Award」を受賞しました。さらに、その賞を得た研究者に贈られる「藤井賞」も受賞しました
http://tkucenter.blogspot.com/2017/10/blog-post_15.html >>365
そりゃ自衛隊(軍隊モドキ)なんだから、そういう想定しかしないだろ。｢国際法上の民間人｣に発砲出来よう筈がないからな。
>>370
一体全体｢何処の誰が何の法的根拠に基づき民間人を装おった(＝民間人の)｣船を沈める事が出来るのかとw
確かに、これで沈められると考えるほど中国共産党はアホじゃないわなw
だから大船団で押し掛けて来るのだしw
>>371
そんなもんを書く必要すらないわ。
相手の嫌がる事、反撃しにくい事をやり、自分が嫌な事、やりにくい事はやらない。
そう考えたら、沖縄本島へ侵攻するよりも尖閣の不法占拠の方が低コストで低リスクだからな。
だから中国は執拗に尖閣にちょっかいを出す訳でな。 >>373
｢北朝鮮籍の疑いが濃厚な無国籍船｣だから出来たんだよ。｢政治の都合｣で、それ以上は無理だな。
というか、お前こそ中国の狡猾さを甘く見過ぎだっての。 >>391
その人、別の絶対に移植は成功しないって言ってないじゃん
時期によって移植に向いてる時期と向いてない時期があるって言ってる
金城浩二って人がサンゴの移植に初めて成功して、今では移植したサンゴが産卵もしてる
金城さんが言ってたが、移植なんて無理・素人が何言ってるんだ？って偉い先生みんなが言われたが自分が移植成功したら
何も言わなくなったって
この大久保って人もそうじゃね？ >>394
大久保氏は金城浩二氏の自伝に基づく映画「てぃだかんかん」を踏まえて批判していますが、何か？
沖縄県では、さんご礁を復活させよう！というスローガンのもと、ダイビングショップによってサンゴの移植ツアーが行われています。
過去に上映された「てぃだかんかん」という映画では、沖縄県のさんご礁を復活させようという美しいお話となっています。
また、沖縄県の公共事業としても、我々の税金を使ってサンゴの移植事業が行われています。
県の発表によると、2015年までに５万本の採取苗が１haの海域に植え付け、2016年までには15万本の採取苗を植付けて、
3haのサンゴ群集をつくるそうです。
でも実は、今行われているサンゴの移植では、さんご礁は復活しないのです。
【学問のミカタ】だめよ〜だめだめ、サンゴの移植でさんご礁は復活しないの
http://tkucenter.blogspot.com/2016/07/blog-post_24.html >>395
実際調査した数字ある？
ほれ大久保氏の移植に対するコメント
「遅くとも4月末までには移植することが適当」と助言した
https://dot.asahi.com/aera/2018051800065.html?page=1 大久保氏の主張です。
①なぜ移植でさんご礁が復活できないのでしょう
→ 今の環境では、移植したサンゴがあまり生き残らない
そもそも、サンゴがいないところには、いない理由があります。
サンゴが生き延びる環境がないのです。
②移植の苗はどうやってつくるのでしょう
→ 自然のサンゴを折って、または、既に折ったものを増やしてつくっている
サンゴを折ると、サンゴが傷つきます。
するとサンゴは、傷口の周りにある卵や精子を吸収して傷口を直します。
傷口を直すために卵が吸収されてしまい、次の年に産む卵が少なくなったり、
卵を作らなくなったりして、産まれてくる子供の数が減ってしまいます。
③この公共事業には私達の税金がいくら投入されているでしょう
→ サンゴの移植に使われた税金は初年度だけでも年間２億円、その後も年間数億円が使われた。
そもそも、国と沖縄県は、移植でサンゴ礁を復活させるとうたう一方で、同規模またはそれ以上の面積の
泡瀬干潟や辺野古大浦湾といった貴重なさんご礁を破壊しています。
まず、この矛盾点を説明するべきです。
そして、上記その他の理由により移植でさんご礁は復活しないのですから、膨大な額の税金を移植へ支出するよりも、
むしろサンゴが死亡しないような環境を作るための、赤土や生活排水の流入防止といった費用へ役立てるべきです。
辺野古移転の話はさておき、この方の主張はとても理解できます。
特に③の「サンゴが死亡しないような環境を作るための、赤土や生活排水の流入防止といった費用へ役立てるべき」という点には納得できます。
沖縄の方にとっては金にならない「赤土や生活排水の流入防止」より、埋め立てと珊瑚移植ビジネスの方がうまみがあるから
移植推進の意見に賛成したいのでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
