【アッキード/森友】（朝日社説）森友問題 佐川氏を再び国会に◆4★1956
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国会が７月に閉じてから、森友・加計問題に進展はない。
なぜ、財務省は森友学園に国有地を約８億円も値引きしたのか。愛媛県文書に記載されていた安倍首相と加計学園理事長との面会はなかったのか。
これらの解明がすすまないのは、与党とくに自民党が事実確認に背を向けているからだ。首相への火の粉を振り払うのに懸命なようにしか見えない。
自民党の消極姿勢を象徴するのが、３月に衆参両院で証人喚問された佐川宣寿（のぶひさ）・元理財局長の偽証罪での告発問題だ。
喚問後に財務省が発表した決裁文書改ざんに関する調査報告書などを検証した野党は、偽証があったとして、議院証言法に基づいて告発するよう強く主張した。
だが自民党は今月、同調を拒んだ。理由として「記憶に忠実である限り、客観的に誤っていても虚偽の陳述に当たらない」という判例を引いた。
また、過去の告発は贈収賄など重大犯罪であり、不起訴の佐川氏とは違う点も挙げた。
しかし、自民党の主張には無理がある。
野党が「偽証」と指摘したのは、佐川氏が森友との契約問題も、首相の妻昭恵氏が学園の名誉校長であることも、２０１７年２月の「新聞報道で知った」と答えた点などだ。
財務省の調査報告書には「国有財産審理室は（森友問題の）報道が出る可能性を意識して、１７年２月初旬、理財局長に案件の概略を説明した」とある。その際、昭恵氏の件も報告があったと考えるのが自然だろう。
新聞報道までまったく知らなかったという証言が「記憶に忠実」だとはとても思えない。
それに「重大犯罪ではない」という自民党の線引きが許されるなら、国会で虚偽答弁がまかり通ってしまう。
森友問題は公文書改ざんの上に、官僚の偽証の疑いが重なった。国会には究明する責任がある。自民党には、その自覚もないのか。
大島理森・衆院議長は先週、森友問題について「行政を監視する国会が責務を十分に果たしたか検証の余地がある」と述べた。国会の国政調査権の活用なども唱えた。遅きに失したとはいえ、実践すべきことだ。
国会は佐川氏を告発しないというのなら、再び招致して徹底的に問いただす必要がある。
検察はすでに不起訴を決めている。「刑事訴追の恐れ」を理由に、喚問で証言拒否を連発した佐川氏も、今度は堂々と答えられるはずだ。
朝日新聞
2018年8月8日5時0分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13626428.html
スレ◆1が立った日時 8/9 19:45
前スレ
【アッキード/森友】（朝日社説）森友問題 佐川氏を再び国会に◆3★1955
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533877689/ >>89
財務省近畿財務局はこの12億円相当の土地を「国有財産地方審議会」に咨る事なく、「不動産鑑定士による評価額9.5億円」を時価とし、「国交省大阪航空局が算定した深度3.8mまでの生活ゴミ等埋設物の処理費用8.2億円」を差し引いて「1.3億円で森友学園に売却」したとされる。
国交省大阪航空局は、森友学園の申し出た深度3m以上での生活ゴミの存在を根拠に「図面で」8.2億円の処理費用を工事積算基準に基づき「適正に積算算定した」としている。
購入した森友学園によると実際の埋設物除去費用は1億円であったしている。
しかし、埋設物の除去については、記録や写真等が残っておらず除去工事が実施された事実は確認されていない。
隣地の国有地を購入した豊中市によると、同市が購入した国有地の埋設物は通常の更地に含まれる程度の「木材等の廃材や生活ゴミ」だったという。
財務省近畿財務局は差し引く必要のない埋設物除去費用を控除していた可能性もある。
森友学園の1.3億円の土地購入代金は頭金2700万円、残額は年利1％の10年分割払いとなっている。
更に驚いた事に、森友学園は「差し引きの8.2億円とは別に、購入の2か月前に深度3mまでの埋設物の除去費用として1.3億円を近畿財務局から受け取っていた」という。
つまり、「森友学園は実質無料で12億円相当の国有地を財務省近畿財務局から譲り受けた」ことになる。 >>90
真偽についてはまだ不明な部分があるが、関係者には背任や善管義務違反の疑いがあり、刑事責任や国の損失について賠償責任を問われる可能性がある。
12億円相当の国有財産を実質無料で処分された国民、隣接地を14.2億円で正当に購入した豊中市、5.8億円での購入を断られた近隣の学校法人、いずれにも到底納得のできない話である。
（出番記者） >>91
No.2【森友学園 国有地払い下げの土地評価額】
森友学園への土地売払いの予約と定期借地権での貸し出しを審議した際の記録によると、相続税路線価格を示して協議し、予約完結権の行使による売買は「時価」で行うとされている。
つまり、路線価（公示地価の8掛）を参考に示し、時価（公示地価から計算）で売買契約を結ぶというという事である。
財務省は不動産鑑定士による評価から埋設物除去費用を差し引いたとしている。
不動産鑑定士による鑑定評価額は、現地調査を行い、公示地価から、立地条件による加減、上物や土壌汚染、埋設物等があれば除去費用の差し引き等を行なった上での価額である。
また、一般的に意見価額は鑑定評価額とは異なる。
該当の土地の公示地価価額は約12億円で、路線価価額は約9.6億円、財務省の指す不動産鑑定士の評価とは、鑑定評価額ではなく、財務省は路線価額から埋設物除去費用を差し引いたとしか思えない。
ちなみに、豊中市が購入した隣地は、「公示地価価額の14.2億円」で取り引きされている事から、加減する要素は何らなかったと思われる。
なお、森友学園への国有地売却価額についての協議は、国有財産地方審議会ではなされていない。 >>93
第123回 国有財産近畿地方審議会（平成27年2月10日）議事録より
【藪野委員】 1点、いいですか。
【中野会長】 はい、どうぞ。
【藪野委員】 売買予約契約を予め結んでおかれるということだったのですが、価格ですね。
通常は、価格をフィックスして、予約完結権を行使したときに、それで売買が成立するということになるかと思うのですが、今回違いますね。 先ほどその年度ごとに相続税路線価格を示して協議するというお話もありましたけれども、価格の設定はどのようにされているんですか。
【立川管財部次長】 これは一般的に不動産鑑定士に評価をお願いしてそれを使うと。それを買い受けが可能となった時期にタイムリーに鑑定評価に出しまして、
その有効期限内に買っていただくという形でやらせていただこうと思っています。 ですから、売買予約契約書には時価で買いましょうと、借地権も見ませんというふうなことを特約で盛り込んでいるところでございます。
【藪野委員】 借地権を見ないのは当然だと言えば当然ですよね。これで借地権があって価格が安くなるということになったら不合理ですね。もともと直ちに売買契約すべきところを猶予してある、先延ばししてあるということですからね。
【立川管財部次長】 はい。
【藪野委員】 なるほど。私は結構です。
（出番記者） ◆石破が昨日投じた一石って、かなり大きいような気がする
あのスローガンと逆のことをやっているのが安倍晋三容疑者だから
癒着してる議員票を固めても、地方票がかなり変わるのではないか。
討論会をやれば、その違いは際立つ。なるたけしないようにしたいだろうけど
世間はそれを許さない なんでやらないんだということになっていくだろうね 8月11日（土） 5時30分〜6時15分
上田晋也のサタデージャーナル
http://www.tbs.co.jp/saturday-journal/
【論点】
田原総一朗氏登場！
自民党総裁選、そして、総裁選後の自民党について上田晋也が根掘り葉掘り聞く!
モリカケ問題をものともせず、“安倍一強”が続く理由はどこにあるのか？ 多数決は民主主義じゃないぞ
人権だけは多数決でも侵害してはならない
他は多数決でＯＫ
ただし選択する国民に扇動情報が入っていないことが条件だ
デマ流している奴を処刑しなきゃいけないのはこのため >>95
石破も軍事政権主義者だからただのデマだぞあれ
実際に石破が買っても安倍が買っても軍事政権化は進行する
むしろ石破のほうが進行は早い
石破は安倍に勝ちたいから国民騙しているだけで、国民の利益と石破の政治主張はぶつかるから無理だろう
まぁ実際選択するのは自民党党員だし国民の意見すら関係ないけどな 自民党が何度嘘で国民扇動して選挙で買ってきたことか
新潟の件ももう忘れたのかねって感じ
自民党は公約しても権力を得たら守らない
立憲や国民も同じ 多数決って決して正しい結論を導かないんだよ
例えば9人が100万円ずつもらえて1人が死ぬ選択をするかどうか
多数決を取れば９対１で決まってしまうけど1人は死んでしまう
これって正義じゃないよね だから正義かどうかじゃなくて人権侵害は多数決でも民主主義として認められないんだよ
過去に二度の惨禍の反省から憲法で人権設定したのは、行き過ぎた民主主義（ナチスドイツ）を早期に抑制するためなんだよ
だから民主主義でも人権を侵害した場合は多数決でも有効にならない
また、前提としてデマ流して選択させた場合にもそれは民主主義ではないといえる
国民の真意ではないからね そこにさらにややこしいのが公共の福祉という概念であり
公共の福祉に反しない限り人権は保障されるのであるから、人命Ｖｓ人命は究極的には人数が多いほうを選択するので正しい
少数のために多数が生き延びる選択は公共の福祉に違反するからね
さらに実際には人数だけでなく、社会に必要な人材であるかどうかなど能力や資質なども考慮されるので難しい問題になる
回避策があれば楽だ、なければ困難な問題に至る 石破も野田も小泉もただのガス抜きだが、少なくとも
強姦隠蔽はしないし
公文書改竄はしないし
官房の立場を利用して北朝鮮「朝銀」に資金提供はしないし
6500人を拉致した統一教会とズブズブじゃないし
城内康光や杉田和博にオウム事件を隠蔽させたりしないし
オウムRusso-Japanに資金提供はしないし
オウムの薬物工場跡地に笹川や加計と一緒に別荘持ってないし
選挙妨害火炎瓶事件も起こさない 石破の政治思想を特に買うわけではないが 今回の総裁選であへと対峙することと
チンパンジーじゃなく人間であることで まあ存在意義を認めなくもないという 現実の政治もこれと同じようなもので
民主主義といっても実際は大多数の平穏な生活は
少数の弱者の犠牲の上に成り立っている 徴兵制主張している石破はそこを示されるだけで国民の支持は得られない
安倍よりも軍事政権のほうがもっと国家破壊は深刻だからな司法権すら機能しなくなるから殺して奪うのが正しい世界になる
嫌なら財産を盗賊に明け渡して自殺すれば良い
徴兵制はフランスでもテロ対策で強行されたが非常に不評で研修にランクダウンした経緯がある
国内でも自分の家族が軍隊に努めるとか嫌だろ？味方をいじめ殺害とかしている組織だぞ？ ちなみに自衛隊のいじめ殺人は違法扱いになっていない >>95
自民党内は揺れるだろうし 亀裂も入るだろうな
街頭演説会はやらないのかな やったらまた日の丸チンドン屋が暴れるか >>105
そうでもない
最低限の保証は少数弱者に犠牲を強いられない
死ぬしかない人たちは法律を守る意味がないからせめて復讐してやろうと自爆テロに走る（貧困とテロ問題）
だから国家統治として大きすぎる格差は許されず、最低限文化的生活も搾取できないのである
どこの国も少数に実力がないわけじゃないからな 自民党の若年者支持層はそろそろ崩壊するよ
就職確保に安倍は配慮したけど、財界が否定し始めている
俺の日産解雇訴訟なども証明責任果たさず従業員の証言だけで（正規）懲戒解雇事実があったと認定して安易に執行している
完全に証拠がない状態なんだが、現場正規ら見る限りなんか勘違いしているな複数人証言すれば事実認定してもらえると思っているように感じた
これが仮にまかり通ると正規の懲戒解雇も非正規の複数証言だけで可能になり、かつ正規のほうが非正規より法で保護されていないので容易だって日産労連は気が付いていない
そして重要なのがこれが裁判所の職権濫用でまかり通ると新卒らは採用されても自由解雇される可能性ができるわけで終身雇用担保が崩壊する
つまり、安倍支持の源泉が崩壊するわけよ
横浜地裁判決、楽しみだろ？ｗ 財界人は政治的少数である
日本の富裕層は1/10もいないのだから財界人はそれ以下に過ぎない
その程度の人数で政治的に5000万人以上いる労働者層に勝てるわけがない
少数の犠牲のもとに多数の利益が確保されている理論に基づけばこれをどう説明するのか >>110
補足しておくが、事実認定したのは日産だけで裁判所の判断はまだな
だから判決が楽しみなんだよ
癒着して俺に不利な判決出せば正規従業員二名の証言だけで懲戒解雇ねつ造可能だと横浜地裁が示すことになる
これは新卒らの雇用不安に直接通じるわけだｗ 原発問題でしか動かないだろ小泉
息子とぶつかり合いのもあれだろうし
トランプからも原発圧力受けているからどこかで安倍は原発折衷するかもしれんしね
石破は原発どうなんだろうね 昔の自民党には
当時の総理に対する批判だとか、派閥ごとの政策の違いとか
かなり明確だったと思う。
それが次々総理になってテーマが設定されて実現していったのが
自民党の黄金時代であった。
しかし今、安倍晋三を支持するか否かという変な形になっている
いろんな意見があって当然だし、議論があって当然なのにそれを
押さえつけている。
それは、自分たちだけが利益を得たいという汚職組織そのものになっているからだ。
検察も警察も悪い。汚職を摘発しないからだ。
自民というという湖は、もはや死の湖といわれるぐらいに汚毒されている
とりあえず一回水を抜いてみましょうよというのが、石破の提案である。
それが１００日プランという奴だ。 元々東大のある教授が日本の腐敗の原因は司法行政国会すべてが癒着しているせいだって言ってただろ
つまりそういうことなんだよ
追及の手が上に迫るとどうにもならないんだよな
世界でも最低の民族だと思うよ
韓国や中国をマウントするアホどもがいるけどまず我が身を正すべき
石破も同様
軍事政権にした時点で手のひら返してやりたい放題になるだけ
自民党憲法草案では軍事裁判所と個別減給制度で司法権潰して、国民には国家貢献義務つけて戦争時に財産徴収できるようにする。そして徴兵制である
軍事政権化を支持している以上安倍も石破も国民に受け入れられる余地はない まぁ司法権は今でも政府と癒着できないから財界と癒着しまくってて理論崩壊したからつぶしたほうがいいけどな
司法に誠実な裁判官がほぼ消えうせた 自民党総裁選なんて言ってるけど
田舎のジジイどもが村長を決めているようにしか見えない まぁ自民党員が決めてるだけだしな
実質右翼集団内部の選挙に国民の意見は関係ない
民意を様子見しているだけなんだろうなぁ >>119
今までも総裁選や選挙前にミサイル発射してたな
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『朝鮮総連 50億円 融資は安倍晋三 モンゴル ペーパーカンパニー -ch -☆』で検索
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☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 北朝鮮で日本人男性拘束、政府が水面下で交渉
8/11(土) 4:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180811-00000014-jnn-pol
北朝鮮で日本人男性が現地当局に拘束されていることがわかりました。
政府は情報収集を急ぐとともに、水面下で解放に向けた交渉を行っているということです。
政府関係者によりますと、北朝鮮に入国していた日本人男性が現地当局に拘束されているということです。
これが本当だったら、カリアゲデブくん、楽な手法で外貨を獲得できるじゃん。
釈放を条件に「金銭を要求」出来るからな。 >>123
むしろ安倍がジャーナリストとかに指示して拘束せざるを得ない状況に追いやった説も検討したほうが良い
軍事費増額のための理由作りだな
北朝鮮の意向に限らず成立させることが可能だ >>10
単発ばかりだな。
ヒッシのデマサポ工作員。 >>14
イシバさんの言葉？
昨日の会見みてないので、わからん。 自民党内の権力争いでしかないからね
国民は白けた目で見ている
国民は選挙で日本のリーダーを選びたいんだよ 反日パヨク老人どもが組織的に動員されて、一日中張り付いて書き込みバイトしてるトンデモスレはここですか？✴ 次の総理確率
石破 30%
河野 10%
岸田 10%
野田 10%
小泉 10%
枝野 30% いつまでこの腐った独裁者に日本を私物化させておくのかな日本国民は >>62
『枝野くん「俺の言うことを聞け」』
これ、安倍晋三のセリフだな。安倍晋三はクラスを買収したり、ダマを流してるのにｗ
不正があった投票は無効です。
デマサポの長文カラブリｗ 野党がまとまる必要はねえよ
民民は自然にぶっ潰れる
あとは共産カルトが候補者をおろせばいいだけだ いつまでこの腐った独裁者に日本を私物化させておくのかな共産は
共産が選挙区の候補をおろせばすぐに政権交代が起こせるのに
安倍アシストすんな志位 >>76
さすがのデマサポも判例情報は否定できないなｗ
それでも、この情報がでたときは、デマデマと騒いでたな。 安部のツラ見たくないからＢｓニュース見てる
いくら何でも三選はもういい
誰でもいい 変わることが大事
モラルがおかしい国は腐っていく サタデージャーナル
伊藤聡子が野党に期待を持たせない方向に話を誘導しようとしていた 資本主義が行き詰っているのではなくアメリカがリーダーをしていると分配がされない
新世界秩序は国連がグローバル経済を管理し武力もコントロールし分配する。
国連は共産主義で平等とし下部組織として各国の資本主義自由民主主義を置けば
コントロールされる資本主義になる。国連共産が中国の様に独裁すれば
集まらなければいいだけだしトップを解任すればいいだけだ。 >>142
朝から、嫌共ジジイか
悪いのは安倍晋三です >>113
小泉親子はプーチントランプチームのディープステート逮捕者リストに現政権とともにリストアップされてふ 総理大臣
国民投票なら安倍はないんだよ
安倍三選なら自民党は
国民の代表じゃないわな >>145
おれは『ＯＫグーグール』ラジオを聴いている。
コネタもやってくれるので重宝している。
全局横並びのＴＶは見なくなったな。 >>104
きのうの会見みたけど、
イシバはちゃんと人間だって感じた。
じぶんの言葉で考えながらしゃべってる。
それだけでも、安倍とは天と地の違い >>154
石破の政策には同意できない部分もたくさんあると思うけどまさに同意
なぜ安倍のような馬鹿で腐った人間性のやつが支持されるのか非常に疑問 >>106
石破は対安倍兵器として機能したらいいよ。
彼の憲法や自衛隊に関する希望が
そのまま通るとは思えない。
マスコミのアンコンはしないってるし、
官僚や取り巻きの忖度も減る。
安倍のときの息苦しさが解放されて、
自由な空気で語れるようになるだけでも、
とりあえずは有り難い
なにより、カルトと距離置いてるところがよい
スッキリだよ。 内閣人事局ってどこまで影響あるんかな？
ラジオは意外と自由だけど（フジ産経グループ以外） 不正選挙に対してまずできることはせめて期日前投票をしないことを周知させる >>149
国連も既にアメリカが支配しているんだよ
あとアメリカがリーダーでも分配はされている
むしろ中国やロシアよりは公平だぞあそこ >>157
彼を支持することは軍事主義を支持することに他ならない
自民党は国民に二択を迫りたいんだよ
どちらにしても軍事主義に行きつく
アンチ安倍になるだけってのは無理があるそれを石破は保障できないからね >>159
だから不正選挙については保管状況や開示状況に録画・公示を徹底すれば済む問題だろ
期日前投票は投票できない人がいるから必要なんだよ
特に在外選挙権持ちの人なんか当日投票できないだろうに しかし
政府に都合のいい（これも全く信用してないが）、四半期経済成長率やら年金資産やら
国会無い時のこれらのニュース発信が
独占政府広報の「読売」、「時事」だけというのが、ずっと続いていて、めちゃくちゃ気色悪い
読売はもう見てないし、元々時事は見てない
しかしめちゃくちゃな国になったよな、このたった数年で >>162
今の現状で録画公示の徹底は不可能
安倍一味政権がそんなルールを作るわけがない
安倍一味政権下での不正選挙に対抗する手段ではそれしかない
不正選挙一味が権力を失った後ならそれらの対策もできるが、それまで待つだけでいいか >>158
マスコミに影響力を持ってるのは官僚
官僚が説明しないと記者は官庁発表が理解できず
記事をかけないから記者は官僚に逆らえない 出口調査は概ね正確だし細かい不正はあるだろうけど大規模な不正システムとかは陰謀論の類じゃね
可能性ゼロではないけどさ こんな真っ黒な状態で安倍支持する自民党なんて終わってるわ
石破がんばれ 反日パヨク老人どもが組織的に動員されて、一日中張り付いて書き込みバイトしてる基地外スレはここですか？☺ 裏面の印の確認もしない
それを指摘されても改善もしない >>166
政治家よりも官僚に逆らえない 政治家も官僚のレクチャー受けないと
政策が理解出来ない 専門化しちゃってるので 石破になっても安保法制や労働法制がロールバックされるわけじゃないしなあ…
寧ろ石破がマシなほど遠のく。短期的には良いけど 石破は今回かなり重要なことをやってる。
無投票になったら完全に独裁政権だった。
北村滋がいろいろ動いて石破派を蹴落とそうとしている
そういう悪辣な選挙妨害に負けてはいけない。
選挙戦に入れば、安倍は逃げて逃げて逃げまくるだろう。
安倍にはもはやなにもないからだ。 >>162
保管状況や開票状況は録画・監視できませんが
できるならそれで済むだろうけどね
期日前を最低限度に抑えることは必要だろ
当日投票が８割を占めてもメディアが期日前投票者ねつ造して水増しするだろうけど
国民のほとんどが当日に立憲民主党に投票しても
期日前票のほうが多く、立憲は30％ほどの得票となるだろう
日本の選挙不正はやれないことなどないからな 富士ソフトの不正は解明されたが放置されてる
同じ事をムサシでやっててもおかしくはない
票の廃棄と水増しもばれたが何の対策もない >>171
おかしな政策ばかりなのは
官僚も理解せず思い付きで政策を実施しているからと専門家が指摘している
官僚は学部卒中心 記者は文系学部卒が多い
専門家より素人が力を持つ社会がどうなるか 中国の王朝が社会実験して滅んだ >>167
出口調査が正確？
それはギャグで言ってるの？
信頼の根拠はあるの？
全然、根拠明示してくれたことないけど
大規模な不正なんて余裕でできますよ
選管の馬鹿の口さえふさげば >>167
出口調査が正確？
それはギャグで言ってるの？
信頼の根拠はあるの？
全然、根拠明示してくれたことないけど
大規模な不正なんて余裕でできますよ
選管の馬鹿の口さえふさげば >>165
今朝も無駄な文、迷惑なだけです
てか、単発ＩＤコロコロのチキンですかねー >>177
ここ最近で大勢が変わるような誤差は無かったと思うけど？ 裏口入学のハタッキードはどうでもいいのか
こっちの方が黒いぞ >>167
支持率調査も正確というのかな。
それなら、どれだけ不当な圧力に屈せず独立を守っているか説明してくれな。
おれは、支持率の数字には、不正・捏造・忖度の余地がアリアリと思っている。 >>180
日本未来の党を粉砕した2012年の衆院選
この不正選挙は大規模に行われた
反原発・反増税が死んだ選挙だ >>179
そう言いながら、やってくるｗ
自ら証明してるとかｗｗｗ 北朝鮮と変わらない独裁ぶりｗｗｗｗｗｗｗ
その癖外交能力で負けるｗｗｗｗｗ 吉田照美
@tim1134
ニュース油絵の最新作「空白の66時間記念目覚まし時計」
西日本豪雨大災害の7月５日の夜の赤坂自民亭の酒盛り。しかも、翌日にオウムの死刑執行。７月６日の夜は、日テレエブリでスクープされた安倍三選の囲い込み集会。NHK始め、メディア報道しない異常。国民よ！目を覚ませ‼??
https://pbs.twimg.com/media/DkOsB44VAAAYzbK.jpg >>182
RDDやらの支持率調査とは関わってる人数の規模が違うし、それよりは独立性高いと思うよ
不正はあると思うけど、大規模なものは想定できないかな俺は 安倍晋三は大臣やったことないでしょ
その時点で操り人形でおじゃる。 >>173
でんでん晋三と石破は、同じ選挙カーには乗らないだろうね。
二人が演説をしたら、でんでん晋三が負けるのがミエミエだからね。
でんでん晋三なんか、台本を書いて貰っても「内容が理解できない」からね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
