【LGBT】自民・杉田水脈氏「LGBTは子供を作らない、生産性がない」 立民・尾辻かな子氏「すべての人は生きていること自体に価値がある」
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◆自民党・杉田氏「LGBTは子供を作らない、生産性がない」に批判殺到 「なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう」と主張
2018.7.19 キャリコネニュース
保守系政治家として知られる自民党の杉田水脈衆議院議員による月刊誌「新潮45」上での主張が、物議を醸している。「『LGBT支援』の度が過ぎる」というタイトルで掲載された文章では、LGBTカップルに税金を使うことについて
「LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。彼ら彼女らは子供を作らない、つまり『生産性』がないのです」
と持論を展開。立憲民主党の尾辻かな子議員から、ツイッターで
「LGBTのカップルは生産性がないので税金を投入することの是非があると。LGBTも納税者であることは指摘しておきたい。当たり前のことだが、すべての人は生きていること、その事自体に価値がある」
と批判されていた。
■「LGBTだからといって、実際そんなに差別されているものでしょうか」
掲載された記事の冒頭で杉田議員は、自身に差別意識がないことや、現代の日本社会が同性愛の人たちに対して「非国民だ！」といった扱いをしていないことを根拠に、
「LGBTだからって実際そんなに差別されているものでしょうか」
と疑問を投げかける。「『生きづらさ』を行政が解決してあげることが悪いとは言いません」と言う一方で、
「子育て支援や子供ができないカップルへの不妊治療に税金を使うというのであれば、少子化対策のためにお金を使うという大義名分があります。しかし、LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。彼ら彼女らは子供を作らない、つまり『生産性』がないのです」
と、LGBTを支援する必要はないという立場を明らかにした。
最近は、LGBT以外にも様々な性分類が生まれているが、こうした傾向にも「もうわけがわかりません。なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう」と首を傾げていた。
（略）
https://news.careerconnection.jp/?p=56882
（全文はこちらで）
◆杉田水脈（自民）さん、一線を越える。「LGBTは子供を作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入する必要があるのか」★3
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532027968/ >>95
先進国では、移民や同性愛を認めてる国の方が出生率は高いが？
理由としては婚姻関係と子育てにハードルが低いから
日本は高すぎて子供が生まれない
http://gaymarriage.jp/samesexmarriageintheworld/ >>82
ダウンは福利厚生面での評価にはなってるだろけど
ダウンによって開発された他分野医療ってなんだろ？ 同性婚は認めるが、それだけだ
LGBTを優遇する必要はない
あくまでも一般嗜好の人と同列に扱うべき 「LGBTは子供を作らない、生産性がない」
すごい正論だと思うけどなあ。 LGBとT(性同一障害）は分けるべきなんじゃないの
性同一障害は一応病気であると認定されてるが同性愛とバイセクシャルは病気じゃないだろう
子供を作るとか作らないとかの問題じゃないだろう >>90
お前、自分の文章が破綻してるの解ってない人？
馬鹿は黙ってろ >>97
時系列くらい理解しょうな。
今が良けりゃイイって奴等ばっかではないって事だよ。
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「朝日新聞を読んで立憲民主党に投票するニダ！」
>>104
同性婚は認めるがって優遇してるだろう
同性愛者が結婚制度の恩恵が受けられるなら
犯罪にならない特殊性癖、例えばSMやスカトロ
なども結婚制度の対象になりかねない 極端な話をすれば、国民全員がLGBTだったら全員寿命で死んだ後に国家も社会も日本民族も消滅する。
そうはならないとしても、ただでさえ少子化問題が深刻化している状況でLGBTが増えたら困る。
人口が減っていくということは我が子の未来が暗くなるということだから。
個人が自由意志としてLGBTのはどうしようもないが、政府として社会としてそれを保護し支援することは間違っている。
まさに杉田議員が言う通り、”生産性がない”のだからな。国益を考えれば当然の話だ。 非生産肯定税が必要。あえて生産性を
否定するのなら差額となる対価は
非生産肯定派が負うのは自然なこと。 >立民・尾辻かな子氏「すべての人は生きていること自体に価値がある」
それならニートにも税金投入してニート生活を支えてくれ >>111
犯罪にならない特殊性癖同士の結婚は許されてるが？
車と結婚できないのは相手に人権がないから >>69
気にするな、主旨は「もっと違う所に予算裂こうよ」「敢えてそこに予算を注力しなくてもいいのでは」だ
生産性うんぬんは例えばのひとつだろ 杉田の理屈だと真っ先に高齢者への税金投入カットなんだけど
それはさすがに選挙落ちるから言わないのな >>114
若年者の仕事を奪っておきながら、
老後の資金を持ってない方に、税金を一番投入してるが殺せと？ 病気などで子供が出来なかった、授からなかった人達と（Tもこっちに入る罠）
それ以外で作らなかった人を一緒くたにする人、結構いるんだな
差別と区別が出来ない人って意識あるのか？ >>99
作れない、チャンスがないひとのことではなく
自ら作らない選択をする人に予算を割くなら
それよりももっと予算を割くべきものがあるのでは？
といいたいんだろ 右寄りの議員は余計な事言い過ぎなんだよ
黙ってその思想を政策に落とし込んでおけ 人間は2本足の家畜であると
むしろ家畜以下だから子供の数で評価すると >>119
この問題って１９４１年に決着したと思ったんだが、
懐古主義者は昔を懐かしむもんだな
貧しい人 病人 非生産的な人．いて当たり前だ．
私たちは，他者から生産的であると認められたときだけ，生きる権利があるというのか．
非生産的な市民を殺してもいいという原則ができ実行されるならば，我々は老いて弱ったとき，
我々も殺されるだろう．
非生産的な市民を殺してもいいとするならば，今弱者として標的にされている精神病者だけでなく，
非生産的な人，病人，傷病兵，仕事で体が不自由になった人全て，老いて弱ったときの私たち全てを
殺すことが許されるだろう
クレメンス・アウグスト・フォン・ガーレン
http://yachikusakusaki.hatenablog.com/entry/2016/09/28/181237
https://www.dailymotion.com/88e3ef11-88ab-49b8-84a8-135c6728f266 そもそも杉田が言うLGBTのための税金投入って具体的に何を指してるの？ 金の話しかね
じゃあ皇太子は貧しいから子供一人なの >>122
そんな言葉は読み取れない
まず子供が生まれないのは、先進国で日本だけが一番教育投資をしてないから
その分は家計から収奪され、企業や国家に入る
奨学金（国外では学生ローン）を返せずに結婚を躊躇う人が出てきてる
https://www.youtube.com/watch?v=h1KeZaDxnaM 杉田の支持する奴らの何割が子供を作ってないのか見ものだな
生産性のない奴らに支持されているのだとすればお笑いだ そんなに生産性が欲しいなら公務員を無くせば良いよ
生産性を第一にしてるのだから、儲からない地域から徹底すればいい
企業と同じだ
裁判も企業を勝たせ続ければ良い
生産性で言えば公平に判断して、個人を勝たせる必要はない
警察の取り調べも同じ
また家族では長男を重視し、次男以降を適当に育てよう
一子に集中投資したほうが得だ >>131
国家社会主義ドイツ労働者党だろ
社会主義でここまでおかしな奴は、１５歳以上を旧体制に染まっていて
洗脳できないからと殺し続けてポルポトくらいしかいない LGBTは社会的弱者では無いから税金で特別な予算を組む必要が無いって言いたいんだろ
実際に反対の声を上げづらい事なので杉田の様な発言は大切 税金引き上げて控除 という形に変えて子無し税は欲しいね。
LGBTでも養子を育てるのなら控除対象で結構。 >>1
＞「LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。彼ら彼女らは子供を作らない、つまり『生産性』がないのです」
税制補助は国のための補助制度だと考えれば至極当然のはなし。子供つくらないで国滅ぶのがこまるから補助するわけで。
＞「LGBTのカップルは生産性がないので税金を投入することの是非があると。LGBTも納税者であることは指摘しておきたい。当たり前のことだが、すべての人は生きていること、その事自体に価値がある」
意味が分からん。生きてることに価値があれば税制補助しろと？どうして？？
お前は少子高齢化についてどう対策するのかまず聞かせろ、深刻な社会病理だぞ。 >>129
2行目以降は、まったくもってその通りだが
LGBTとは、全く関係の無い話だし、かなり歪曲して話を理解させようとしてるよね？
普通は、杉田議員は、貴方のいう教育や不妊治療等にもっと金を使えって
そう言ってると理解するんだが >>5
今の世代が年取らずにずっと生き続けるとでも？ >>135
奴等からすると男は全員ロリコンだから、性的マイノリティには含まないって事なのかね？ 年金も元金と金利以上に支払われているので停止しよう
消防署も燃えていい家は放っておけ、空き家対策だ
病院も助かる見込みがない人や貧者は放っておけ
今回の水害も民間保険で全て賄わせ、自衛隊の出動も、国家と企業活動に支障を来さないレベルに留めるべき
生産性を上げるために最低時給を無くし、発展途上国並みに下げよう、どんな経営でも確実に上がる
きっと藤子・F・不二雄先生のユートピアができるぞ
https://pbs.twimg.com/media/DS7xJVUWsAATFcM.jpg >>143
額縁に飾りたいぐらいの「差別と区別の出来ない典型例」って奴だなｗ >>135
こんなにいる人を殺したら、どれだけ生産性が下がるんだろうか？
まさかとは思うが、供給曲線を垂直にすることで賃上げを・・・・ 生産性があるはずならなぜ少子化を食い止めなかった？
LGBTを悪者にして解決するとでも思っているのか？ >>144
区別と差別は紙一重
額縁に飾るほどのことでもない、遠い昔の作品なので埃を被ってるよ
中古本屋に持って行けば高く買い取ってくれるかもしれんが
こういうのはSF作品の焼き直しだからな
２０世紀の先進的な人々はずーと前に通り過ぎた 彼らにしてみれば生命保険金や遺族年金の受取人資格や相続人要件を認めて貰う事が主張の本丸
公営団地の入居要件とかそういうやつね
戸籍制度は国の根幹でもあるのでここにメスを入れるのは反対だが上記の範囲なら妥協点はあるはず
堂々と公衆浴場や公衆便所に入りたいとかそういう事を主張してるんじゃないんだけど
利権に群がるハゲタカ達がビジネスにしようと騒いでるんで当事者達はむしろ困ってると思うよ >>1
納税者だろうが、人だろうが、子供を作らない事実は変わらないが。
これが雇うお得意の論点ずらしか。 >>147
そいつ等を優遇する必要ないってだけじゃね？
少子化を気にするなら子供を望む国民を優遇したいだろ。 >>147
悪者にしてるんじゃなくて、政府行政が公金かけてまで対策する必要があんのか？って話じゃねえの？ 人工増加での生産性が重要だというのなら
中絶禁止や遺伝子操作になぜ反対する？
なぜ育児するものや子供の保護をしない？
そうしないでLGBTをやり玉に挙げるのは
ただの差別だよ
弱者に責任を押し付けて実際に有効的対策ができなかった政治家が
生きながらえるふざけた仕組みになぜ同意するのか >>155
それを言うなら
福利厚生なんて弱者を助けるものは
生産的なのかとか
障碍者を保護するのは生産的なのか？
とか
刑務所の充足は生産的か？とか
本来治安や福利にかかわり
直接的な生産性とかかわらない
部分を否定することにしかならない
LGBTが生きやすくなり
労働生産性や納税額が増えれば
それはそれでよいのでは？
LGBTを差別して
自殺させたりするのが生産的なのか？
ということだ ただの性癖じゃん？
それ自体は別に否定されるもんじゃないし好きにすればいいと思うけど
そこに支援金だの補助金だの出すのは違くない？ 生産性の低い皇太子は廃嫡にせよというなら聞いてやってもいいぞｗｗｗ >>158
その福利厚生を与える与えないの基準としてLGBTが妥当なのか、って話だろ。
端的に逆差別じゃねえのか？ >>162
まあネトウヨとパヨクの性癖はともかく、精神障害・発達障害なのは間違いないわな。
この杉田も、間違いなく精神に障害あるだろ。 生産性の低い皇太子は廃嫡にせよというなら聞いてやってもいいぞｗｗｗ >>164
LGBTが実際に生きづらく
LGBTじゃない無理解な人間の行為によって
LGBTの生産性が毀損されるなら
国家は福利厚生によって
そういう損失を避けるのは
やるべきことじゃないの？
これは仕事なんらかの理由にやめた無職に
職業訓練という福利厚生があるのと同じ理由だ
無職が生きづらくて自殺したり
自暴自棄になってテロリズムを行えば生産性は落ちるのと
まったく同じだ >>169
個人的にはLGBTには治療・ケアを主体とした障害者福祉を充実させるべきだと思うがなあ。 >>169
えーと、例えば良く言われる「キモくて金のないオッサン」なんてのは、
蔑みの対象で社会からも軽んじられてるわけだけど、
それも福利厚生によって助成し、損失を避けるべき対象なの？
LGBTだからと就職を断られた、とかそういうレベルの差別があるなら対処してもいいかもしれんが、
それって「キモくて金のないオッサン」が受けてる不遇より酷いの？ >>23
自民がやってる経団連が喜ぶ移民政策も似たようなもんでしょ。チベットウイグルみたいな民族淘汰じゃないけど、５０年後の純粋な日本人の比率はどれぐらいになることやら。 すべての立憲民主党議員には生きていること自体に価値がない >>171
まあキモくて金が無いってのは具体的なようで漠然としてるわな。
キモさが、自分の努力でなんとかなる範囲なのか。金が無いのはまあ、頑張って稼ごうよって事だし。
LGBTは生まれついての脳の障害なわけで、障害者福祉の対象としするべきだとは思うよ。
ただ、過剰に人権を主張したりするのは結局差別を助長するし、
要は、自分の人権を過度に主張する・カミングアウトしたがるのも、LGBTの障害の一部とすれば、
これを治療・ケアして、おとなしくさせる事も医療の責任だわな。 >>170
その治療で子作り子育てに励むようになるかねぇ
「思想の自由がぁ！！」
って面倒だから放置が良いかと思うぞ？ >>171
高い生産性ってのは
治安が良いとか
行政の公平性とか
法治や契約が守られる前提がないと成立しない
身の危険や信用のない社会で生産性は上がらない
そういう意味で治安観点から
弱者になってしまった男性の保護はあっていいでしょ
むろん、女性にどうにかしろとかではなく
娯楽や仮想現実、AIによってだけどね >>175
え？脳の障害なの？LGBTの人達は障害者なの？
遺伝子的に女／男なのに体が男／女とかいうレベルの話ならともかく、
それ以外は障害じゃないんじゃないという認識だったんだけど、違うの？ >>176
つまり、「思想の自由があ！」ってのも障害・病気の一部なわけだよ。
それをさせないケアが必要って事だね。これはパヨク・ネトウヨにも言える。
>>177
まあ、キモくて金が無くて未婚のおっさんってのは、ほぼ間違いなく何らかの障害もってるだろうから、
特に発達障害の福祉を充実させるのは賛成だな。 >>170
治らない遺伝的障害を
普通の風邪と同じように扱うのはナンセンスだ
視覚障碍者だってマッサージ師になって社会貢献できればそれでいいわけだ
精神病院への収監による隔離措置や
薬剤多量投与による無害化は
生産性を上げていない
ただ、臭いものに蓋をするという
前時代的行為だ LGBTなんて単に性的嗜好や性自認の一形態であって障害でもなんでもないと思ってたんだが違うんだろうか・・・ >>178
アメリカ精神医学会と、ほぼその下部組織のようなWHOや日本の精神医学会の見解では、
LGBTは障害じゃない、って事になってるね。
まあ、むしろ、障害者の定義から外され続けて来た歴史だわな。昔は同性愛だって精神障害だったんだよ。
で、常識的に考えて、LGBTが健常者か。そりゃちがうでしょ。 >>182
いや、もっとゆるいケアが必要だって事だよ。
もちろんLGBTを強制入院させろなんて極論はあり得んわな。合理性も無いし。
ただ、LGBTはその性的志向の障害だけじゃなく、二次的な精神障害・発達障害・精神病を患ってる確率は非常に高いわけで、
そこを精神医療がケアしなきゃ、本人たちのストレスが世間への怨嗟に向くのは避けられないわな。 >LGBTは子供を作らない、つまり『生産性』がない。
そこに税金を投入する必要があるのか
全くそう思う。性癖は自由だし結婚は出来なくても
一緒にいたい人と暮らすのは自由だしこの人たちは
これ以上何を求めてるんだといつも思う。
国としては将来の納税者を生産しないのだから
わざわざそこに投資する理由など全くない。 >>184
え、健常者じゃないの？LGBTって？
え、ええ〜？マジで？すげーカルチャーショックなんですが。
単に「巨乳が好き」とかの嗜好や「俺は日本人だ」とかの自己認識のバリエーションの一つなんだと思ってたんだけど・・・ >>187
巨乳が好きな男は多数派でしょ。
日本人じゃない人が、俺は日本人だって思い込んでたら、それも病気でしょ。 >>1
そんな重要なら総理大臣の条件に加えればいいのに
・総理大臣の条件１、子供が二人以上いる事 嗜好や自認なんていう精神的内面なんて行政が何らかの判断基準に使うべきじゃねえな、って思ってたんだけどなあ。
まあこれが障害だと言うのであれば何らかの治療、ケアがあっても良いかな。
というか逆に障害なのであれば、パートナー制度とかは要らんという話にならんか。 男だけど男にしか勃起しない。医学的生理学的に男だけど、自分は女だと思ってる。
こういうのが障害じゃないなら、何が障害なのかね。 >>1
LGBTって、少数者だわな。
で、この少数者を多数者と同等以上に扱わなくてはならないという空気ができつつある。
いや、いまや、多数者は、少数者に逆らってはいけないみたいになっている。
そうすると、当然、少数民族は、多数民族よりも優遇されるべきという流れになる。
それも、自由主義国においてのみ。
チャイナのような反自由主義国では、そんな空気は生まれない。いや、LGBTのチャイニースをアメリカへ輸出なんてことも、、、
ということは、そのうち、チャイナが、送り出しているチャイニーズを優遇しろと言い出すわけか、、、、
LGBTの権利に賛同することは、チャイナ共産党の世界征服の陰謀に手を貸すことに、、、、 LGBTは勝手にすればいいけど、税金で保護すべきじゃねーよ
何様だよ >>181
精神科医が言ってたが人格障害ってやつは治療不能らしいぞ。
LGBTの治療成果ってあるのか？
無駄な行為でリスクが増えるだけだと思うけどな。 >>188
障害か否かって多数派か否かで決まるの？
アイデンティティーが国籍以外の国にあることはそんな珍しいことではないし、障害と呼ぶには違和感あるけどなあ。 >>190
障害かそうでないかの社会的な判断基準は、本人が社会生活を営めるか否かだわね。
LGBTの人たちが、その障害？で、社会生活に支障があると自覚しているなら、
そりゃ何らかのケアしないわけにはいかないよなあ。 LGBTは勝手にすればいいけど、税金で保護すべきじゃねーよ
杉田議員の言う通り
ホモやレズは偉いのか？ 何様だよ 政治ってのは右派と左派のバランスで成り立ってるんだから、
杉田先生はブレずにマッチョな発言続けてればいいのよ。
1人の政治家の内部でバランス取る必要なんかないんだから。
これからもどんどんリベラルと戦ってください。 >>195
もちろん治療・治癒は不可能でしょ。今のところ。
だから保存療法的にケアしなきゃならないってこと。
で、そのケアが、世間や周囲をLGBTに合わせて変えさせるってのじゃなく、
LGBT自信が、多数派に合わせて上手に生きられる支援であるべきだ、ってことね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
