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つるの剛士「日本を嫌いな人がいてもいいと思うが、好きな人を貶めなくてもいい。そこが問題。愛国心のある人の足を引っ張る必要は無い」
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0001(^ェ^) ★
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2018/06/21(木) 17:53:09.88ID:CAP_USER9
https://snjpn.net/archives/56081

愛国心のある人の足を引っ張る必要は無い

つるの剛士
「日本を嫌いな人がいてもいいと思うが、好きな人を貶めなくてもいいじゃないか。そこが問題。愛国心のある人の足を引っ張る必要は無い、ほっといて欲しい」

有本香
「米国やフランスの大統領選、右や左は関係なく後ろに国旗。日本だけなぜ日の丸をとんでもないものに思わされるのか」

(略)

▼ネット上のコメント

・つるのさんの言う通りですね‼

・日本の左翼は、反日・売国奴だからです。異常な日本を、元の日本に戻すべし。そうしないと日本の未来は無い。

・普通の事が放送できない地上波。おかしいと思います。

・この方、このまんまの人なんだろうなぁ。顔も心もイケメン。

・つるのが虎にでてる!大好きになったわ…

・つるトラマン良かったよ〜、また来てね(^^)v

・つるの剛士さんは、歌もうまいし、将棋も強いし、考え方もすばらしい。昔のキャラが嘘みたいです。

・国旗、国歌、国語への弾劾は単に反国家テロ。それを外国人がやってたら侵略・戦争行為でしかない

・日本の左翼は足を引っ張りすぎ。

・つるのさん 素晴らしい
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2018/07/06(金) 23:41:41.18ID:raqMqQzM0
>>668
(自国、他国問わず)国旗国歌に敬意を払う、という国際常識をちゃんと身につけてくれるならそれでもいいんだけどね。
教育にはある程度の強制が必要ですよ。
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2018/07/07(土) 00:30:31.82ID:hDK3wHcP0
>>668
強制はされてない
国旗や国歌は自国他国問わず相互に尊重することは国際儀礼であることを教え
卒業式や入学式では国歌を歌うよう指導すること
これは強制ではないよ
ハードル走では,ハードルをリズミカルに走り越えること。
栄養の偏りのない食事をとること
これらも学習指導要綱にあるがきょうせい
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2018/07/07(土) 00:31:36.60ID:hDK3wHcP0
>>668
国旗や国歌は自国他国問わず相互に尊重することは国際儀礼であることを教えること
卒業式や入学式では国歌を歌うよう指導すること
これは強制ではないよ
ハードル走では,ハードルをリズミカルに走り越えること。
栄養の偏りのない食事をとること
これらも学習指導要綱にあるが強制ではない
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2018/07/07(土) 00:49:53.99ID:1oXpYvlA0
>>672
また自己投影?

確かに反日は金になるもんなw
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2018/07/07(土) 02:15:55.01ID:yCPzL76o0
ネットで保守が(思想があるのかよく分からない者による)ビジネスに利用されているのは確かじゃないか
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2018/07/07(土) 02:19:11.38ID:1oXpYvlA0
>>676
日当貰って米兵やその家族に罵声を浴びせる目的で沖縄に行く保守派なんていたっけ?
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2018/07/07(土) 02:27:36.55ID:yCPzL76o0
>>677
ネットでは保守側の方がビジネス要素高いと言ったまでで
のりこえねっとが旅費を出したか知らんが別にそれ否定してないよね、俺のレス
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2018/07/07(土) 02:45:01.07ID:1oXpYvlA0
>>678
俺は否定だの肯定だのって書いてないけどw

で、肝心の保守の商売の実例を示してみて?
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2018/07/07(土) 03:22:40.37ID:SLwpeETa0
オウムの次は同胞朝鮮人か


東京江戸川朝鮮レイプマン

立件民主党 初鹿ミョンパク

2018朝鮮人 地球上から蒸発

マンセー\(^-^)/
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2018/07/07(土) 07:56:42.65ID:F+RwKMhq0
朝日新聞とか保守速報なんて比べもんにならんくらいの規模で「ビジネス」してるだろうに
たかがブログ指して「保守側の方がビジネス要素高い」とかマジで目ン玉どこに付いてんだ。
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2018/07/07(土) 08:42:00.94ID:untDdlyE0
たまには、日本をほめてる文章を載せてもいいだろ? バランスを取る意味で
そして、これからも公平にみんなも批判したり、良い所はほめればいい

【海外の反応】より、抜粋要約引用
2018年 7/4
海外「なんて気高い国民なんだ」W杯敗退後も変わらない日本人の振る舞いに賞賛の嵐

日本人のサポーター達が試合後に客席のゴミ拾いをする姿は、海外でも大々的に報じられ、世界的にもおなじみの光景になっているが、
勝利すら見えていたベルギー戦に敗れてしまい、悲嘆にくれている中でも、サポーター達の姿勢は変わることがなかった。
多くの海外メディアがその様子を取り上げており、英BBCは「絶対的なまでに一流の振る舞い」との見出しで報道。
米FOXは「勝敗に関わらず、日本のファンは一流だった」と伝えている。
関連記事には海外から大きな反響があり、これ以上ない位の賛辞が寄せられていた。

海外のコメント その1

勝っても負けても、日本人は同じ姿勢を貫いたんだ!! +141(ブラジル)

日本人の民度は文句なしに超一流。ロシアW杯における彼らは、アジアの誇りだった。+104(アフガニスタン)

ファンは一流だし選手たちは勇敢だし、文句なしじゃん。+163(イギリス)

ファンの行動を見ても選手達のプレーとスポーツマンシップを見ても、
日本の文化がいかに敬意に満ちているのかが分かる! +723(ジャマイカ)
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2018/07/07(土) 08:57:44.94ID:untDdlyE0
【海外の反応】より抜粋引用 

海外のコメント その2

日本人の振る舞いは超一流だな。俺たちも学びたいところだけど、まぁ無理だろう。試合に負けたら暴れたりするだけだから。+269(アメリカ)

頼むからFIFAは日本にフェアプレー賞をあげてくれよ。+395(ウガンダ)

気高い人たちだね。来年のラグビーワールドカップ日本大会が楽しみだ。
間違いなく最高の大会になると思う。+29(イギリス)

日本代表はブリリアントだった。彼らは気持ちとエネルギーと技術で戦ってたよ。
そしてベルギーもブリリアントだった。と言うか試合そのものがブリリアントだった!+1442(イギリス)

「調子は一時のもの、品格は普遍のもの」
日本人にはこの格言がぴったり。+385(インド)

日本の文化にぞっこんになってしまいました。日本人の一流の振る舞いを尊敬します❤ +31(カナダ)

日本人は綺麗好きだから衛生面の水準が高い。
そして素晴らしいマナーも備えてる。
本当は俺たちも見習えれば良いんだが。+105(イギリス)
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2018/07/07(土) 09:05:44.24ID:untDdlyE0
>>654
街宣車の右翼は、ほとんどが在日朝鮮人によるなりすましなのは、今や常識ですね

まず、国旗国歌について論じる前に、あなたの国籍を明らかにしてくれませんか
あなたのご両親又は、祖父母、曽祖父母などの第二次世界大戦中の体験を、詳しく書いて下さい
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2018/07/07(土) 09:44:43.39ID:xi64TPmQ0
>>1
時の政権と国とはちがうもの
いまの政権を好きな人は多くない
政権よいしょ、知名度アップ
という印象をもつ
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2018/07/07(土) 10:04:55.49ID:F+RwKMhq0
>>687
好き嫌いは知らんが支持率で言えば他のどの政党よりも大きい。
反政権の方々は憎悪の余り相手を過小評価するから戦略戦術を間違えるんだよ。
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2018/07/07(土) 10:34:51.41ID:xi64TPmQ0
>>688
安倍さんにやめてもらいからその
「戦略戦術」とかを教えてくれ。
それとも、あの言葉の軽い、嘘の
塊の今の政権が好ましいとでも。
自分はそういうマゾではないつもり。
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2018/07/07(土) 10:53:09.93ID:yCPzL76o0
>>682
俺は比較してどちらがより悪かなんて話はしてない
どの程度の金がや人が動いているか正確でなく、言えてDD論までだと思うし
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2018/07/07(土) 10:56:55.82ID:xi64TPmQ0
「無駄に口が悪い」・・・反政権的な意見だから
「サド」     ・・・自分ではマゾじゃないといったつもり
            それとも貴殿は1,2のスレで
            私から苦痛を与えられたと理解して私を「サディスト」
            とみなした
「周り」     ・・・あなた方、安倍信者
「引いた」    ・・・避けた
          
との理解でよろしいでしょうか。時間が多少、ありましたので考えました。
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2018/07/07(土) 10:57:05.17ID:n0ODtASv0
>>681
「ようつべ」www

あれを「商い」とかwww

どんだけ乞食やねんwww
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2018/07/07(土) 10:58:43.77ID:xi64TPmQ0
失礼
692は690様へのものです。
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2018/07/07(土) 11:04:07.03ID:vl3LH7q10
普通はそう考えるだろうが
頭のおかしいやつの思考はその時の自分の感情>理論だから相手にしても仕方がない
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2018/07/07(土) 12:13:02.66ID:hDK3wHcP0
○○ビジネスが双方にあるならつるのをそうだと一方的に決めつけること自体が
足をひっぱたりバカにしていることになるんじゃないかな
俺は日本が好きだから政権を変えてもっといい国にしたい
というならわかるが、安倍が嫌いだから日本が嫌いとだいう考え方はまったく理解ができないし
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2018/07/07(土) 12:56:01.56ID:irJVaTh70
サヨクどもはまともな思考能力・判断能力が欠落しているので
つるのに反論できず右翼認定して話をそらして逃げることしかできないw
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2018/07/07(土) 13:09:33.82ID:DVuycwyO0
>>691
>>682だって善悪の話してないだろ・・・
>>678で「『保守側の方が』ビジネス要素高い」とか言ったから
サヨ側のがよっぽどビジネス大きいって反論になっただけ。
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2018/07/07(土) 13:18:50.47ID:n0ODtASv0
>>696
全然反論になってないし、お前の言う「ビジネス保守」とやらの説明にすらなってないよ。
悔しいのは分かったから、主張をしたけりゃ主張の正しさをを裏付ける根拠を示さないと。

出来なきゃ恥を晒す覚悟も必要だしさぁw
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2018/07/07(土) 13:30:35.70ID:n0ODtASv0
>>701
なら、俺にレスを返す必要すらないだろw

悔しいのは分かるが、全く何の根拠も示せないのなら勢いで「ビジネス保守ガー」とか恥曝しな事を言わなきゃいいだけなんだよなぁw

どうしても言いたいんなら、実例を示せばいいだけだしさぁ。あ、「ようつべ()」ではなくてねw
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2018/07/07(土) 13:38:55.46ID:yCPzL76o0
なんでYoutubeを出したら駄目なのか分からん
保守系動画や文字動画の多くはビジネスや副業でやってると考えるのが妥当じゃないの
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2018/07/07(土) 13:58:47.90ID:n0ODtASv0
>>705
「どっちもどっち論」なんてクリンチ戦法を用いる奴って、大抵は自らが劣勢だからなんだよなぁw

どっちもどっち論を振りかざすんなら、最低でも実例を示さないと。なお、個人の趣味に過ぎん「ようつべ()」は、この限りではないがw
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2018/07/07(土) 14:12:39.34ID:yCPzL76o0
>>706
俺のレスをビジネス左翼養護に転化しようとしてもせいぜいDD論を展開するくらいが限度だろう、といういわばDD論に批判的なスタンスを書いたつもりなのだが
まあそう読み取れなかったのなら俺の文書能力の足りなさだろう
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2018/07/07(土) 14:21:54.68ID:n0ODtASv0
>>707
いやいや、綺麗で分かりやすい文章を書いてるとは思ってるよ。「ビジネス保守」の実例さえ示してくれたなら、非の打ち所が無かったというだけでさw
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2018/07/07(土) 14:25:08.48ID:DVuycwyO0
>>705
繰り返しになるけどあんたは「保守側の方が」って言ったんだよ。
今さらどっちもどっち的な話に誤魔化そうとすんなや。
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2018/07/07(土) 14:38:57.60ID:yCPzL76o0
>>709
ネットでは、と書いてるのにのりこえねっととか慰安婦界隈と比較してどうこう言ってるように読めるのか…
>>708
最初から保守速報やアノニマスポスト等の保守系まとめサイト、Youtubeの保守系動画を想定して書いてるのだが
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2018/07/07(土) 14:42:34.09ID:n0ODtASv0
>>710
だから「ビジネス」とは言えんじゃん、そんなもんw
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2018/07/07(土) 14:48:50.25ID:F+RwKMhq0
>>689
デモ参加者など、人数を誤魔化さない。
太鼓叩いたり「辞めろ!」などの罵声を浴びせない。
異なる意見の者を馬鹿にしない。

これだけじゃないけど、最低限ここから。
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2018/07/07(土) 14:51:38.95ID:F+RwKMhq0
>>710
「いわゆるリベラル」系のネット上のメディアなんて保守速報以上に腐るほどあって、
朝日を筆頭に大手もビジネスでやってるだろうに何を根拠に「保守側の方が」なのかね?
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2018/07/07(土) 14:54:28.28ID:n0ODtASv0
>>714
それ一本で生計を立てる事が出来る、またはスタッフを雇える規模の事業ってくらいでないと、流石にビジネスとは言い難いだろ。
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2018/07/07(土) 14:55:08.67ID:DVuycwyO0
>>710
のりこえねっとだの慰安婦界隈だのどっから出て来たんだ?
「保守側の方が」ビジネス的だとする根拠を君の印象以外を根拠に示せ、ってことだよ。
0718あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 15:01:55.49ID:PMlxhGjk0
朝日新聞
潰れればいいのに
0719あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 15:02:17.05ID:yCPzL76o0
>>715
> 「いわゆるリベラル」系のネット上のメディアなんて保守速報以上に腐るほどあって、
それは俺の不勉強かもしれん、俺の観測範囲では保守系の方が多いわ
良ければ保守速報とかアノニマスポストに対応するようなのを挙げてみて

> 朝日を筆頭に大手もビジネスでやってるだろうに何を根拠に「保守側の方が」なのかね?
なんで新聞社の朝日が出てくるのかと思ったらビジネス右翼/左翼の認識がすれ違ってんのか
俺は676で書いたように
> ネットで保守が(思想があるのかよく分からない者による)ビジネスに利用されている
という話をしてるので
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2018/07/07(土) 15:19:05.27ID:yCPzL76o0
>>717
676で「確かじゃないか」と書いたのは断言調で良くなかったかもしれないんで訂正させてほしい。俺はそう判断していると読み替えてくれ

なぜそう判断しているかというと、PVの多いまとめサイトやYoutubeのプラットフォーム上で情報商材ベースと見られる保守系のコンテンツが多く見られるから

その上で、保守はビジネスで利用されているのではないか、という意見に対しての批判があれば聞きたい
それは分からないのではないか、いやビジネス左翼のほうが多い、という風な
0721あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 15:32:11.50ID:DVuycwyO0
>>719-720
>>683が示してるけどリテラ、dot、ゲンダイあたりが筆頭だな。
モロにビジネスでやってる彼らを差し置いてまとめブログやYouTubeあげつらうとかちゃんちゃらおかしい。
0722あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 16:28:21.34ID:yCPzL76o0
>>721
それらはPVとして見ると保守速報とは同レベル(Similarweb読み)、アノニマスポストもリテラの1/3と比較できる範囲の規模がある
また人気ブログランキング(これはブログ界隈全体を反映するものではないが)で保守/リベラル系ブログのランキングを見るとその規模の差は明らかで
保守系ブログはそれなりのPVが推測されるサイトが多数見つかるが、リベラルブログはてんでダメダメ、アフィ収益なんてほとんど望めないだろう
この事からリテラ等とまとめブログとの比較はそれほど見当外れではないと思う

というかむしろ左翼側はリテラやゲンダイ、アエラ等の紙媒体から発展した親会社があるサイトしか存在感を示せていないと言う方が正確じゃねーかな

朝日新聞とか毎日新聞までビジネス左翼に入れれば変わるけどね
0723あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 16:35:29.86ID:yCPzL76o0
>>721
あとYoutubeをあげつらうのがおかしいというのはなんで?
日本で見られる動画サイトといえばニコニコとYoutubeが殆どじゃないの
instagramやFacebookの動画も伸びてるけど、そもそもこれらは直接収入を得られないし(そのせいか再生数の多い動画に保守系の動画が少ない気がする)
0724あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 17:38:36.49ID:/MCPG0g90
>>722-723
「どれだけPVがあるか」が君の言う「ビジネス的」ってことなの?
そりゃ人の支持を集める言説ならそれを商売にしようとする連中も寄ってくるのが常だけど、
もし保守の側にそういう輩が多く寄ってきているということであれば、それは保守の側が多くの国民の心を捉えているというだけだろう。
というかむしろリベラルの側が勝手に大衆の心に寄り添わない独り善がりな言説振りまいて自滅してってるだけじゃねえの?

なんか、誰かの言説をビジネス(この場合は金儲けのための建前、嘘の意と捉える)と殊更にあげつらうのは、
それを支持するのは建前に騙される愚かな人間である、という考えが根底にあるのが透けて見えるんだよな。
要は「大衆」を馬鹿にしてんだ。
0725あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/07/07(土) 17:51:36.18ID:/MCPG0g90
保守側の論者にも多いし、自分もやりがちなんで自戒を込めて言うが、
「唯一の正解というのがこの世にはあって、そしてそれを自分は知っていて、
 相手(みんな)がそれを知りさえすれば必ず自分の考えが賛同される/されるべきである。」
というのはかなり傲慢な考えなんだよね。

こういう観念が強いと「これだから愚民は」的なスタンスになりがちなのよね。
で、どんどん孤立して政治的に負け続ける。
0726あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 17:54:46.59ID:WELyim090
>>1

つるの剛士も有本香も、普通の日本人の感覚
なんの問題もない
0727あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 18:04:55.99ID:n0ODtASv0
>>724
そもそもの話、つるの剛士はネトウヨでもなければ保守を売りにして仕事を得てる訳でもないんだよな。
政治的な番組には出演しないしテレビで政治的な発言もしないしさ。

あの悪名高い「日本死ね!」騒動で、「日本死ねは違うのでは?」と苦言を呈した時から、パヨクに叩かれたり粘着され始めただけでさ。

つまり、つるのを「ネトウヨ」だの「ビジネス保守」だのと叩いてる連中が、何の事はない、「日本死ね!」に賛同する反日アナーキストってだけの話。
0728あなたの1票は無駄になりました
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2018/07/07(土) 18:28:48.10ID:yCPzL76o0
>>724
> 「どれだけPVがあるか」が君の言う「ビジネス的」ってことなの?
高額なサブスクリプションモデル(新聞、メルマガ、宗教等)以外はPV低いとビジネスというレベルにならんからな

> それを商売にしようとする連中
そういうのは批判されるべきじゃないの

> もし保守の側にそういう輩が多く寄ってきているということであれば、それは保守の側が多くの国民の心を捉えているというだけだろう
それは事実だろう。否定してないというか俺も同じ事を言ってる

> というかむしろリベラルの側が勝手に大衆の心に寄り添わない独り善がりな言説振りまいて自滅してってるだけじゃねえの?
その推測も妥当だろう

> それを支持するのは建前に騙される愚かな人間である、という考えが根底にあるのが透けて見えるんだよな。
> 要は「大衆」を馬鹿にしてんだ。
世間は724のように聡明で真実が手に取るように分かる人ばかりではないと思っているのは事実だ
俺自身も含め大多数は間違いを犯す愚かさを持っていると思うし、そういう間違いを極力減らすために歴史やアカデミズムを参照するべきだと思っている(経験則や直感を否定するものではない)
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2018/07/07(土) 18:50:34.50ID:untDdlyE0
685の続き 

【海外の反応】より抜粋要約引用の続き
7/4
海外「なんて気高い国民なんだ」W杯敗退後も変わらない日本人の振る舞いに賞賛の嵐

日本のサポーター達が恒例で客席のゴミを持ち帰ったことについて、
海外の多くのメディアでも今回は特に大きく取り上げられており、
英BBCは「絶対的なまでに一流の振る舞い」、米FOXは「勝敗に関わらず、日本のファンは一流だった」と伝えている。
関連記事への投稿も大きな反響があり、これ以上ない位の賛辞が寄せられていた。

海外のコメント その3

世界が日本から学べることは数えきれないくらいあるよね。+49(モンゴル)

日本はやっぱり戦士の国なんだなぁって思った。普通ベルギー相手に2点リードしたら鍵をかける。だけど戦士は引き下がらず常に前進するものなんだよ。
ブラボー。君たちはブラボーだ。+23(シエラレオネ)

試合には負けたけど、精神性はやっぱり超一流ですな。+20(マレーシア)

本当の豊かさとは、こういう人達の精神性を指すのです。+31(国籍不明)

ファンだけじゃなくて、選手達も称えてあげて!
日本の選手がカードを引き出すために[反則されたことを装って、痛そうに]転げ回る姿は一度も見なかった。
敬意を払われるべきだと私は思います!+306(アメリカ)

私たちもただ感銘を受けてる場合じゃないよね。本来ならこれが普通じゃなきゃいけないんだから。オランダのお店の周辺とかビーチはいつもゴミが散乱してる。(オランダ)

なんて気高い国民なんだろうか。今回のW杯で完全に日本人に恋してしまったよ。イギリスもさ、もうちょっと頑張ろうよ。+577(イギリス)
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2018/07/07(土) 19:08:53.45ID:untDdlyE0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント その4

日本が清潔で綺麗なわけだよね。ニホンジンには脱帽です🎌
ちなみに下の写真はベルギー戦後の日本代表のロッカールーム。
立ち去る前に綺麗にしていったんだって。
そしてロシア語で感謝のメッセージまで残した。+51(バングラデシュ)
(ピカピカのロッカールームの写真あり。手前の台の上に、メッセージカードが立ててある。)

どんな状況であっても最良を心がける。実に日本人らしい振る舞いだね。+66(イタリア)

速報:日本人が再び世界に感銘を与えることに成功。+17(ブータン)

何と言っても打ちひしがれてる状況だからね。
日本のサポーターたちの規律は次元が違う! +4(エチオピア)

日本が世界から愛されてるのも当然だと思うの❤❤❤ +11(フィリピン)

実際に日本人は本当に素敵な人たちだよ。
僕の経験上、気高さみたいなものは圧倒的に世界一だと思う。
公衆トイレでも地下鉄でも、どこでも敬意に満ちてる……。+264(アメリカ)

日本人に1つお願い。いつまでも一流であってくれ。+161(アメリカ)
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2018/07/07(土) 19:37:02.74ID:untDdlyE0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント その5

だから日本人は「日本人」という敬称で呼ばれてるわけなのよ。
あの人たちはまず責任感がハンパない。+3(イラク)

日本人を知れば知るほど、彼らの素晴らしさに気づかされる! +5(マルタ)

ちょっとした接触で大げさに転がり回ってる選手たちに言いたい。
少しは日本人の気高さを見習ってくれ。+4(イギリス)

日本が世界一進んだ国と言われてるのも納得❤ +4(オランダ)

精神の面ではどこの国よりも立派だったと思う。
結局はハートと自尊心の問題なんだよ。
日本は選手達も監督もファンも、そして国家も偉大だ。+469(アメリカ)

負けた時でも潔く。サムライの精神なんだろうな……。+11(国籍不明)
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2018/07/07(土) 19:44:19.28ID:untDdlyE0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント その6

世界から獲得した敬意の数では日本が優勝だね。
“がんばれ日本代表!!”🎌♥ +15(コロンビア)

日本のサポーター達、2022年にまたW杯で会いましょう! +4(国籍不明)

日本は敗退してしまった。それでも、世界中の人が日本人の素晴らしさを知った。+32(国籍不明)
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2018/07/07(土) 20:00:18.83ID:PnLEdt+P0
>>729-732
こうやって自分とは何の関係もない国のことを素直に評価できるところは日本人も見習わないとな。
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2018/07/07(土) 22:48:50.95ID:x95xr+Zx0
>>727
まあ仮にビジネスだったとしてもいいさ。
「ビジネス」だと揶揄的に言うことには不快感を覚えるが、ビジネスであること自体に不快感はない。
結果発せられる言葉が良ければ良いのだ。

>>728
「PVがある程度ないとビジネスにならない」は分かるけど、
ビジネスとして成立してることと、ビジネス目的であることは必ずしも一致しないでしょ。

で、個人的な好みではあるが、俺はビジネス(建前)的な目的で言説を行うこと自体は許容できるんだよな。
みんな生き抜くのに必死さ。施しを得るためにあえて自ら目を潰した人の話(詳しくは覚えてない)を思うに、
「ビジネス」であること自体は、ただただ「頑張れ、俺も頑張る」と思うのみ。
もちろん、結果的に発せられた言説が意に沿わなければ言説は批判するけど、ビジネス目的であることは批判しない。

歴史もアカデミズムも重要性は理解するが、これまで権威付けのために利用されてきたところ、
ネット社会になって色んな事情が明らかになるにつれ信用を落としている、というのが現状のように思う。
大衆を善導する必要があると感じているなら、まずそこの信頼を取り戻すのが先だと感じるね。
太鼓叩いて辞めろと連呼してる場合ではないでしょうよと。
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2018/07/07(土) 23:01:34.71ID:untDdlyE0
>>733
日本人は公平に物を見てるよ
以前中国人達がネットで、日本人は中国の良い所をきちんと認めていると、ほめていた
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2018/07/07(土) 23:05:51.14ID:yCPzL76o0
>>734
> ビジネスとして成立してることと、ビジネス目的であることは必ずしも一致しないでしょ。
左側はビジネス駆動の可能性を排除出来るほどお寒い状況だということ

> で、個人的な好みではあるが、俺はビジネス(建前)的な目的で言説を行うこと自体は許容できるんだよな
俺は無理。いや正確に言うとそういう商売をすること自体は色々な事情があるんだろうし仕方がない場合もあるだろうが、それを良しとする感性は俺には無い

> 太鼓叩いて辞めろと連呼してる場合ではないでしょうよと。
それは歴史ともアカデミズムとも関係ないただのキャンペーン
そしてそれを不快に思う人が多いならキャンペーンが失敗しているだけ
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2018/07/07(土) 23:21:24.47ID:x95xr+Zx0
>>736
別にお小遣い目的でもビジネスはビジネスよ。
さすがにPV数百とかじゃ話にならんだろうが、いくら落ち目のリベラル連中でもそんな規模ばかりじゃないだろ。

まあビジネスに対する立場の違いはなんとなくわかった。
俺は人の内心にまで踏み込む必要はないとは思うがね。

太鼓や連呼に関してはアカデミックポストを持った奴も参加してたり賛意、好意を表明してたりするからねえ・・・
キャンペーンやってる場合かなあという話。
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2018/07/08(日) 00:10:24.23ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋要約引用

2018年 7/3

海外「日本は誇りに思うべきだ!」世界に衝撃を与えた日本代表に外国人から称賛の嵐

ロシアW杯で、日本代表は強豪ベルギー代表と対戦し、逆転負けを喫した。
残念ながらロシアを去ることになった日本代表だが、プレースタイルや精神性など、様々な面で世界に強烈なインパクトを与えたようで、
FIFA公式ページには、外国人から日本代表を称える声が殺到していた。

海外のコメント 1

日本代表はアメージングだった!🎌
彼らはリードしてる時でさえ常に攻めの姿勢を示した。
これで日本は大会から去る。しかし王者のように堂々と! +804(ペルー)

同じアジア人として、この結果には心が粉々に砕けた。
だけど日本代表を誇りに思う。ありがとう日本🎌 +19(インド)

神々の戦いを見てるようだった……。なんてすごい試合だ! +43(国籍不明)

大会後にはベストゲームの1つだったって言われるだろうな。
クリーンで、ダイナミックで、衝撃的な試合を見せてくれた日本に感謝。
わざと転んだり、審判に文句を言う事もなかった。
ただただエレガントで流動性のあるサッカーをしてたよ。+23(カナダ)
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2018/07/08(日) 00:56:24.40ID:VqYrhE1h0
今日び小学生のサッカーでさえ、試合に勝ったあとでもミーティングで今後の課題を話し合うわけよ
つまり良かった点と悪かった点
これとこれは出来てた
でも、これはダメだった
ダメなとこを練習で矯正できれば、チームはもっと強くなる
つまりダメ出しってのは、成長と進歩のためのファーストステップだ
ところが、これが理解できない、というか理解したくない奴がいるんだよ
こういう奴は、問題点を指摘するのは悪意だと主張する
チームを日本を愛しているなら、わざわざ欠点の事なんか言わないってか?
あのな
欠点を欠点と認めて対処すれば、今よりステージが上がるんだよ
問題点から目をそらして良いことばっかり言ってりゃ、そりゃ気分は良いだろうよオナニーだからな
んで、努力も進歩も向上もなくてズルズル劣化していく

どっちが本当に日本を好きで
どっちが反日だ?
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2018/07/08(日) 01:23:58.04ID:G3vekiv70
>>740
根本的にズレてんな、お前w

誰も問題点を指摘すんななんて言ってないだろ。「日本が好きでいるのも自由だから、自由を侵害しないで」と言ってるだけでなw

問題点は問題点で指摘すりゃいい。そして日本が好きなら好きでいい。嫌いなら嫌いでいい。ただそれだけ。
日本が好きな者に「日本を好きでいるな」と反日を押し付けるのが異常なんだよ。
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2018/07/08(日) 02:05:38.50ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

W杯の日本代表対ベルギー代表の試合について

海外のコメント 2

素晴らしい試合をした日本に大きな敬意を表します。+958(アメリカ)

日本は自分たちの戦い方を誇りに思うべきだね。それにしても本当に素晴らしい試合だった。2点差から勝利したベルギーはさすがの一言。+33(アメリカ)

やっぱワールドカップの試合はこうじゃないとな。文句なしに良い試合だったもん。スペクタクルを魅せてくれた両チームを心から賞賛したい。+133(メキシコ)

日本はフィジカル面で負けたのであって、メンタル面では勝ってたでしょ。
アジア人でもサッカーが出来る。日本はそのことをベルギーに対して示してくれた。+2744(スリランカ)

今大会最高の名試合の1つだったんじゃないかな。日本代表には脱帽だよ。
彼らのプレースタイルが本当に、本当に、本当に大好きだった。
最終的にはベルギーが勝利に値したのかも知れない。
だけど日本もまた、敗者には値しない。+1464(国籍不明)
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2018/07/08(日) 02:08:50.17ID:4KnfGFUv0
東京江戸川平井極悪非道キチガイ劣等民族朝鮮強姦魔

立件民主党 初鹿ミョンパク

外患誘致罪処刑案件2018
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2018/07/08(日) 06:25:32.91ID:0WsyZWPG0
>>738
法で規制てwこちらこそそこまで言ってないがなw
目的は行為の当、不当に影響しないと俺は思っているというだけのこと。
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2018/07/08(日) 13:30:50.67ID:50DnKwMS0
>>748
俺は嫌だという個人的な意見であって、それ以上の事を言うつもりはないという事
俺の文章そんなに分かりにくいかな…
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2018/07/08(日) 16:45:14.71ID:OE+kyvha0
>>749
そういう意味だったの?すまん、俺には伝わらなかったな。
まあ俺の読解力の問題のかも知らんが、あえて相手の言ってないことを否定することで
あたかも相手の言い分が極論であるかのように見せたてる手法に似てたものだからつい、な。
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2018/07/08(日) 17:29:49.89ID:GEP3rvjw0
つるのの発言だけでネトウヨ、ビジネス右翼ということ自体が
足をひっぱる、貶めているということだよ
日本が嫌いだからといって必ずしも反日ではないのと同じ
好日と嫌日とでもいえば気がすむか?
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2018/07/08(日) 17:45:04.32ID:G3vekiv70
>>751
そこは親日と反日で構わんのじゃなかろうか。
で、親日や反日という感情自体は善でも悪でもなく、嘘をついてまで日本を崇拝したり貶めたりするのが悪いのであってさ。
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2018/07/08(日) 18:07:48.60ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント 3

日本は美しい試合をしてたね!
日本サッカーは今の道をこのまま歩んでいけば、次のW杯では強豪国にとって脅威になると思う。+17(国籍不明)

私も日本の美しいスタイルが好き。サッカーにおける最高の芸術性を体現していたと思う。
スウェーデン人の私でも日本が負けた時は心が沈んでしまった。日本は超一流のサッカーをしてたのに……。+11(スウェーデン)

これこそファンが見たいサッカーなんだよな……。わざと転ぶことも、時間を稼ぐことも、ゴール前を固めることもせずに、最後まで戦う……。
日本代表の選手たちを称えたい。+1544(国籍不明)

本物のサッカーファンのみんなに訊きたいんだが、この試合では悪質なファールや審判を騙す行為とかが一切なかった。
それは日本人とベルギー人だったからなのかな?+59(アメリカ)

どちらのチームの選手も倒れてもすぐに立ち上がってたね。[反則を装わない。]
日本とベルギーに「いいね」をしようじゃないか👍 +30(国籍不明)

両方とも先進国のチームだから。とにかく好ゲームだったとしか言いようがない。+14(国籍不明)
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2018/07/08(日) 18:16:47.02ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント 4

ワールドクラスのゲームだったよね。そういう試合にしてくれた日本代表を心からリスペクトします🎌
ああ、本当に物凄い試合だった……。+38(ベルギー)

ニッポン、常に戦う姿勢を示してくれてありがとう。そしてサッカーの歴史上最高級の試合を見せてくれてありがとう。
この不運に日本は見合わない。次のW杯ではもっと上に行けるはずだ💪💪🎌🎌🎌
+330(モロッコ)

後半戦に関しては今大会の中で最高の45分。いや、本当にとてつもない試合だった!😲+229(クロアチア)
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2018/07/08(日) 18:28:12.70ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント 5

日本代表よ、胸を張ってくれ。
日本という国は俺の中で特別な存在なんだ。
勇敢に戦う姿は見ていて気持ちが良いものだった。
ゴー、サムライブルー。いつだって応援してるぞ。+132(ドイツ)

日本が負けたことを嘆くコメントばかりだね。だけどHEY、ベルギーは0-2から逆転勝ちしたんだ。そのことにももっと注目してあげようよ。+25(国籍不明)

後半戦は物凄かったなしかし。日本代表は自分たちの殻を破ってたように見えた。逆転したベルギーも見事だった。
こんなに観客を魅了する試合は本当に稀だよ。+121(フランス)

今までのところ、今大会のベストゲーム!!
どっちを応援して良いかわからなかったもん。日本は残念だったね。おめでとうベルギー。+49(ルクセンブルグ)
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2018/07/08(日) 18:37:33.44ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント 6

日本に特大の敬意を表したい。それでもやっぱり残念だ😣
かなりアンラッキーな結果だと思う。+406(イギリス)

少なくとも日本は私の敬意を勝ち取った。
汚いファールも演技も日本の選手たちはしなかった。+727(国籍不明)

この試合は日本が勝つべきだったわ……いやホントに。+234(カーボベルデ)

チャンスはあったけど1点目を入れられてから急に崩れたから仕方ない。
それでも敬意を受けるに値するけどね。+5(アメリカ)

中国人だけど日本代表をリスペクトしてる。アジアのチームに勝ち上がって欲しかったよ、本当に。+93(中国)
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2018/07/08(日) 19:24:37.13ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント 7

間違いなくこの試合はサッカーファンの記憶に残るな。本当に激しい試合だったし、両チームにほとんど力の差はなかった。+19(チリ)

日本はこれまで世界に多くの事をもたらしてくれた。
最新技術、医学&科学的発見、気高い倫理観を持った武士道、
災害に遭った国に対する経済的支援……。
そして素晴らしい試合を見せてくれた日本代表と、
偉大で、素敵で、笑顔あふれるファンの存在も、
日本が世界に与えてくれた物事の1つだろう。+64(レバノン)

サッカーファンは日本を誇りに思ってるよ。みんなが愛する「キャプテン翼」を現実のものにしてくれたんだ。
君たちは今回の大会でほとんどのチームが見せられなかった物を見せてくれた。
情熱と、ゴールに対する欲求と、攻撃的なプレースタイルのことね。
日本は自分たちを誇りに思うべきだ! +10(南アフリカ)
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2018/07/08(日) 19:31:43.78ID:50DnKwMS0
>>752
言いたい事は分かるけど、それが分かってる人は簡単に反日親日って言をわないんじゃないの
「嘘までついて」かどうかってそんな簡単に判断できないし、ツイッターや5chで使われる反日親日が十分な検証を持って使われてるとは思えんな
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2018/07/08(日) 19:44:15.74ID:G3rzC/TK0
【海外の反応】より抜粋引用

海外のコメント 8

日本は誠実に戦った数少ないチームだった。彼らの姿勢とスタイルに敬意を表したい。+34(ポルトガル)

日本は世界のサッカー界で最も高潔なチームの1つだよね。
いつも正しい精神で試合に臨んでるように思う。
日本サッカーは着実に進歩して行ってるし、いつかベスト8、そしてその先にまで行ける日が来るさ。
ブルーサムライ、君たちは本当によくやった。+121(国籍不明)

日本が負けちゃって悲しい!😔
凄く良い試合をしてたのに、残酷すぎる結末だった。
私の息子は日本代表を応援してたから、取り乱してた。
いずれにしても、選手たちは胸を張ってください🎌 +32(ポルトガル)


日本は不運だったが、世界中からの賞賛を勝ち取った。
日本の選手たちは本物のサムライだった。
個人的にはベルギーのキーパーを最優秀賞に選びたい。
+14(エジプト)

日本は確かに試合には負けたかも知れない。
だけど世界中のサッカーファンの心を勝ち取ったんだ!
見事な戦いだったぞ。サムライたちに敬意を✊ +156(国籍不明)
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2018/07/08(日) 21:55:33.48ID:G3rzC/TK0
「どんぐりこ−海外の反応」より抜粋要約引用

2018年 7/3

海外「さすが日本!」日本代表チームが試合後に見せた行動に海外が感動

FIFAのジェネラルディレクターが自身のツイッターで語ったもので、日本代表チームは試合後ロッカールームを掃除して美しくし、ロシア語で「ありがとう(スパシーバ)」と書かれたメッセージと折り鶴を残していったとのことだ。
「サポーターもスタジアムでゴミ拾いをした。すべてのチームにとって模範となります!」とディレクターはコメントを添えた。

そんな日本人らしい行動に、海外からは多くの感動の声が寄せられていた。

海外のコメント 1

予想通りの日本人だった。

品位のある行動だね。素晴らしい試合を見せてくれたよ。

これを読んでたら腕の毛が逆立ってきた。本当に素晴らしい。
これ以上に品格を持ちようがない。

僕達も見習うことがたくさんある。

日本はワールドカップでは負けたけど、社会では勝ってるよね。

素晴らしい行動にトロフィーがあるとしたら、日本は常に優勝だよ。

メッセージは本田圭佑が書いたのかもね。ロシアで3年間プレーしてたし、彼は良い人だから。

あの小さな折り紙に感動してしまった。

あれはオリズルって呼ばれてる。日本人は平和を願って作るんだよ。
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2018/07/08(日) 22:28:15.14ID:G3vekiv70
>>758
その辺は、ある意味暫定的でも個々の判断に委ねてでも構わんだろ。

朝日新聞報道みたいな露骨な嘘なら確定的な反日として取り扱えばいいし、真偽が定かでないケースは、それぞれの自由裁量で判断してもいいだろうしさ。

意見の対立やら検証やらが全く無いよりかは、数多ある方が健全だとも言えると思うがなぁ。
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2018/07/08(日) 22:34:46.69ID:G3rzC/TK0
どんぐりこより、抜粋引用

海外のコメント 2

日本文化と規律には本当に驚かされたよ。ワールドカップでは先に進めなかったけど、世界中の人々の心をわしづかみにしていった。

日本に行けばわかるよ。マナーと倫理は日本文化の大きな役割をしめてる。
用務員のいない学校を子どもたちに掃除させたり、電車で携帯を使うのを奨励しなかったり。

悲しいことに、日本人の誇りのせいで負けてしまったね。
リードしてたら、他の国なら時間稼ぎをしたり、怪我のフリをしたり、勝つためなら何でもやるだろうけど。
日本は誇りを持って攻め続けてたから。

彼らの容赦のない姿勢と決して諦めないことに皆感動したよ。俺の心を勝ち取ったし、俺達のリスペクトに値してる。

日本人は本当に人類の優れた階級に居るのかも。

日本人は地球人じゃないよ。長らく探し求めていたエイリアンゴッドに違いない。

俺らには日本はもったいないや。

だから日本や日本人が大好きなんだよ。特にアニメが。
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2018/07/08(日) 22:47:26.45ID:50DnKwMS0
>>761
> その辺は、ある意味暫定的でも個々の判断に委ねてでも構わんだろ
その辺というのは「反日親日を含んだレスなりツイートなり」が「ある程度の根拠を持って反日親日を使っているか」の判断の事?
それは統一的な基準があるわけではないので当然個々の判断になると思うが、何に対して疑問を持たれているのか分からん
「ツイッターや5chで飛び交う反日親日の言説は概ね妥当である」という反論なら分かるけど

> 朝日新聞報道みたいな露骨な嘘なら確定的な反日として取り扱えばいいし
こうして漠然と「朝日新聞報道」と書く事がまさに俺が言う安易な反日認定なんだよな…
せめて慰安婦報道とかモリカケ報道とかスコープを絞れば良いと思うんだが
まあレスが冗長になることを良しとしない5chだからというのは分かるけど
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2018/07/08(日) 22:53:10.42ID:G3rzC/TK0
どんぐりこ より、抜粋引用

海外のコメント 3

またしてもこのトーナメントに誇りをもたらしてくれる国が。
彼らをまた見るのが楽しみだよ。

日本に住んでるから分かるけど、ワールドカップでのこの2日間はすごかった。
これが日本人のやり方なんだよ。メディアで見る限り、ほとんどの日本人がここまでやれたことを喜んでるよ。
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2018/07/08(日) 23:00:23.00ID:G3vekiv70
>>763
>こうして漠然と「朝日新聞報道」と書く事がまさに俺が言う安易な反日認定なんだよな…
>せめて慰yan婦報道とかモリカケ報道とかスコープを絞れば良いと思うんだが

そこは俺の言葉不足だったな。

仰る通り、漠然とした反日認定ではなく既に虚偽だと判明してる、又は虚偽である可能性が極めて高いとかってケースに絞るのがいいと思うわ。
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2018/07/08(日) 23:33:42.91ID:G3rzC/TK0
またまたどんぐりこより…、ここで小休止

皆さん、長々と日本礼賛になってすんません

けど、わしゃぁこのまま日本の良さがすたれてはかなわん

是非、全世界の皆さんが彼の国に憧れ、ある意味で礼賛なさっていることを知ってもらいたくて

長々と御礼参りのように書いてます 

わしゃぁ葛の葉寿三郎、知る人ぞ知る、知らん人は全く知らん、お邪魔虫どす

わしのことはさておいて、配下のパウロ(何やそれ)、
シャア姫麻呂やなかった、ゴンザレス、つまり言ざあ礼す、知らざあ言って聞かせやしょうの
無口モモンガー、謎の小男やなかった、背が高いかもわからん名無しの言兵衛のほととぎす、
ほっととぎすぎす、よっぽどほっとかれると、だんだんぎすぎすしてくるけど、ふだんは隠忍自重やなかった、
慇懃無礼極まる、『花咲ける青少年』言うマンガの脇役ファン・リーレンみたいな美おとこかどうかはわからんけど、
トーテムポールどうでもいいんかい、のなけなしのポールやなくてカールやなくておやつちゃうで、ポテトチップでもなく
煮っ転がしの玉ねぎでもなく血も涙も出ない、男の中の男やない、さりとて女でもない、要するにさっぱりわからんムカデの足の数みたいな男、
それがクモ膜下出血のようにしたたるしのぎを削るこの、ジャンプ松本みたいな(それを言うのやったら、ダンプ松本やろ、)しっかりしたステテコパンツのような、
脱ぐに脱げへん張り付いたムカデのようないじましい、
おんどれあパンツ脱がしたろうか、とにらみ合うような5ちゃんねるに右往左往してる一団の一人、
シャア助麻呂やなかった、シャア・アズナブルやなかった、本物やこれ、
いたましい偽かもしれんけど自称「真正シャア」と名乗るご仁やな
…と、これが2番目の若者?で歳は不詳、
がに股平次のとっつぁんのような年配のパウロと、時々お邪魔してますのや
 
ここまで意味わかったら、あなた日本人
読み切れへんかったら韓国人
息継ぎできんとくたばったら北韓人
その他めきめき頭角を現す日本人やったら、これからわしが何言うか、わかるわな
え?わからへん
そないなこと言うてもなあ…、あんた変人やろ
きっと寝たまま起きたことのない寝たきりすずめやなかった、
着たきりすずめやなかった、舌切りすずめでもなく 
えーと、何やったかいな
…そうや! かぐや姫や  そうそうこれ抜かすとな
わしの里親の里こ、みたいなな、育ての養父のわしから見るとできがようて悪うてどっちかわからん、
日なたねずみのような、昼間っから寝てばかりいるような、どんくさいねずみももんがーやけど忠実にパウロの秘書を務めてくれる
エスパー(何やそれ)みたいな女や
シャアの妹でな アルテイシアちゃうで
ある停車場で、ちゃうで
セイラ・マスとも違うし、日本の女や
以後、よろしくな
これでわしと3人の仲間、着たきりすずめ(来たきり涼目)の
ミーシャとヤーシャとサーシャやなかった、
変形パウロと真正シャアと、かぐや姫のおてもやんの紹介、終わりな

インターバルでした

素直な?寄り道せん?突拍子もない爺より
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垢版 |
2018/07/09(月) 00:38:40.95ID:G/Gewrg90
朝鮮人殲滅します。

東京江戸川平井極悪非道密入国朝鮮人 劣等民族朝鮮強姦魔

立件民主党 初鹿ミョンパク
立憲ミンス盗 朴鹿明博

外患罪にて即処刑\(^-^)/
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