【モリカケ問題に興味なし】東浩紀 “首相の嘘”は「囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なもの」
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2018.6.7 16:00 AERA dot. AERA2018年6月11日号
囚人のジレンマという言葉がある。ばらばらに収監された2人の囚人は、相互不信にとらわれた結果、双方にとって不利な決断を下すことがある。その状況を意味する、ゲーム理論上のモデルである。
この数カ月、政局を見てはその言葉を思い出している。野党は、与党は嘘つきで、倒すためなら手段を選ぶべきではないと考えている。与党は、野党は悪質なクレーマーで、少しでも弱みを見せたら終わりだと考えている。結果として、与党は不必要な嘘をつき、野党は国民向けのアピールに終始し、政治は空転し続けている。
以前に記したように、筆者はいわゆるモリカケ問題に興味がない。政治家が周囲の声を聞き便宜を図るのは当然であり(ロビイングとはそもそもそういうものである)、贈収賄や背任がなければ犯罪ではない。教育行政が首相夫人や友人に振り回さ れたのは由々しきことだが、犯罪性がないのであれば、世論の反発を受け改善すればいいだけの話である。それがここまで大事になったのはなぜか。
それは最初に首相が嘘をついたからである。そしてその嘘に引きずられ、官僚が嘘をつき公文書の改竄(かいざん)や破棄にまで手を染めたからである。公文書の改竄となれば、これはもう明らかな犯罪である。現行法で犯罪でないとしても、それは法の不備を意味するだけの話であり、とても看過できるものではない。そしてこの犯罪の起点はたしかに首相の嘘にある。このままごまかし続けることは、さすがに不可能だ。
しかし同時に考えねばならないのは、なぜ首相は嘘をつく必要があったのかである。首相の人格にすべてを帰するのであれば話は簡単だが、そういうものでもあるまい。この嘘はおそらくは、前述した囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なものである。だとすれば、首相が代わっても似た嘘は繰り返されるにちがいない。私たちに必要なのは、その連鎖を断ち切ることである。
しかしそれはどうしたら断ち切れるのだろうか。野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。だがその道もいまはほとんど断たれている。
https://dot.asahi.com/aera/2018060600038.html?page=1 >野党は、与党は嘘つきで、倒すためなら手段を選ぶべきではないと考えている。
いやいや、自分等でも自分等のやっている事は「ほとんど言いがかりに近い」と思っていると思いますな。
しかし、それでも政権を攻撃し続けるしか、求心力を保つ方法がないんですな。 >>79
論議しようにも論議する相手がいないんだからしゃーねーじゃねーか。 >>80
弱小野党は「働かせ方改革」法案はでたらめデータ見抜いて
政府当初案の奴隷労働制2本柱から「裁量労働制」撤回させたけどね
当初案通りに審議入りしてたら2本とも成立させられて過労死予備軍が
激増していただろうよ
党内の事前審査で見抜けなかった与党は頭数だけのボンクラ揃い同然 まあこの場合、囚人のジレンマには当てはまらないし
囚人のジレンマと言いたかっただけなんだろね
毎度思うんだけど、東大出の論客って残念ながらこのレベルなんだなあって思うわ モリカケは、結局「かもしれない」という疑惑のレベル から一歩も出なかったね
他の懸案は何もかもほったらかしにするは、国会はサボるは・・・
パヨクの政党や尻馬に乗ったメディアが一年以上も掛けた総力戦の結果がこれだ
なんとも情けないというか、不甲斐ないというか、みっともないというか・・・・
そもそもこの問題は万が一安倍首相がクロだったとしても、国が引っくり返るほど大事な問題だったろうか?
たとえば最近の半島情勢よりもっと切迫した大きな問題だったのか?
パヨクはまだ分ってないらしい
賢い国民は、これしきの事件と引き換えに近来稀に見る名宰相を失いたくないのだということを
いまの世界情勢はいつ転覆せぬともしれぬ激流みたいなものだ
こんな時期に安倍船長ほどの腕の確かな宰相を多少の疑惑と引き換えに易々失ってしまう・・・・
そんなアホなことを国民がするとでも思うのか
国民はそんなことをすればこの国がどうなってしまうか肌で分かっている
だから・・・・ここは多少の不満を我慢しても安倍船長を頼るほうがはるかに算盤が合う
・・・・そういうことを国民はよくよく分かっているのよ
どうしても安倍を換えたければ安倍と同等以上の人材を引っ張り出すしかないが
いまどきそんな人材がいるのか
枝野?志位?小沢? ご冗談でしょ
口惜しければ安倍氏に換われる人材を探して来いっていうの
こんな国民の気持ちをアホパヨたちはま〜〜だ分かっていないらしい 東浩紀なんて典型的な朝鮮人のナリスマシ名だろ?
批判ではなく味方の振りをして
背中を刺して命を取ることを狙っている。 >>78
首相と加計が直接会って話しようが、新設は特区会議での議論で決定された
官僚が民間議員との議論に負けた、それが全てだ
つまらん妄想を膨らまそうが、その全ては議事録として残っている
頭の悪いお前らがウジウジと妄想しようが、行政手続きに則った明瞭な過程を記した議事録は覆せない
死ぬまで惨めにウジウジしていれば良いさw ジレンマでも嘘つきは泥棒のはじまりです
安倍ちゃんとその仲間たちは悪い人たちです 安倍総理が嘘をついたとか東もずいぶん頭がおかしくなったな 野党やオールドメディアが、なぜ証拠もなしに、モリカケに粘着するのか説明がないけど、
「ウリと同じことをチョッパリもやるに決まっているニダ」
「トランプに余計な知恵をつけるからニダ」「スワップお断りは生意気ニダ」ってところだろう。
┌───────────┐
│ │
│× 森友問題・加計問題 . |
│ │
│○ 捏造印象操作問題 |
│ │
└──∩-∧_∧-∩───┘ _
. \(* ´∀`) ノ 捏造と印象操作を繰り返す鮮人工作員タヒね
. Y Y >>89
×行政手続きに則った
〇行政手続きを則った
なんせ自分たちでルール作れるんだから あんなキチガイ野党に、二大政党とか言われてもなww 閉口するよ!
政権担当能力が無いことは、民主党時代に証明された。与党批判が飯のタネで政策を
考える能力も意思もない。歳費をもらって、国会の詐害行為を繰り返す寄生虫だ。 東「首相が代わっても、似た嘘は繰り返されるにちがいない」
首相が安倍でなかったら、ここまで大事になっていなかったし、
歴代首相達には、まだモラルとプライドがあったから、ここまで政権にしがみつくようなこともなかった。 加戸がドヤるように「今治-加計」が不可分なら
地域指定と事業者選定は別物という国家戦略特区のお約束から外れてるよな
そもそも獣医学部新設を国家戦略特区でやろうとしたこと自体おかしいんじゃないの 個人の性格人格の問題が大
漏れ伝わる子供時代のエピソードに合致しとるやん
社会学者はいい加減 感性がよくわからないが、よほど食えないんだろうか
サラリーマンからやりなおせ似非哲学者 ネトサポのアクロバット擁護「安倍首相は、嘘つきではない」
状況証拠は揃っている!安倍の嘘を証明できないだけだw >>79
まともな「政策議論」を邪魔してるのが糞「野党」共だろうが
「国民投票法」改正を審議するための「憲法審査会」にも糞「野党」共は出て来ないしな、これはサボタージュ以外のなにものでもないよ 超人的能力という点では、安倍以上の首相はいないだろう。
「黒」を「白」と言い換える「嘘力」は、他の追随を許さない!
消えるはずのない公文書を丸ごと破棄する「嘘力」。
証人の記録をまっ白にする「嘘力」。
野党のどんな尋問にも口を割らない「嘘力」。
安倍は、偉大なるマジシャンに匹敵する! >>97
首相が安部でなかったら、ここまで「朝日新聞」などマスゴミは問題をセンセーショナルに取り上げなかっただろうし、重箱の隅を突くように隅々まで穿り回さなかったであろうという点では、
今回の問題は「安倍政権」でなければこれほどまでに長期間、執拗に追及されることはなかったであろうとは言えよう 「首相の嘘」が何を指してるか不明であり心当たりもないのだが >>103
個人的なことでやっていれば、すぐ腰折れするぼくちゃんなのにね
つまり、これはとてつもない組織的なものだということだ
もりかけはそのごくごく一部の話でしかないということ
しかし、それがありかハチか知らないけれど、そこから足つくと
芋づる式になるということだろう
では背後にどのような組織があるのだろうという問題だ、かなり
巨大だ
日本人の手に負えないほど巨大だ
外圧でしか潰せないのかもしれない
しかし、今の汚点は未来永劫残るだろう、歴史からコリエイトして
消し去ったとしても、誰か生き残っていれば語り継がれるレベルだ
もっとも、語り継ぐ者がいなくなるほど、日本人の絶滅を狙って
いるのも確かだ >>84
何でもかんでも反対で、たまたま弾が当たっただけな感じだがな。
んで、安倍の収賄の証拠を。 >>102
「国民投票法」では立民も提案している
大阪都構想住民投票やイギリスのEU離脱国民投票でのCMが影響した
という分析結果から、それぞれの支持団体の資金力の差が影響するから
規制しようというもの
しかし自民は「不要」と突っぱねている
ちなみに国政選挙のTVCMでは圧倒的に安倍さんの顔が映るわな
国会勢力の格差=政党助成金の格差に直結している >>107
まるで、でたらめデータでも見つかりゃしないだろうと思ってたようですね
他にもあちこちあるんじゃないですか >>1
また中道にみえる帰化チョンが適当な事を言っております >>57
いやいや、瑕疵担保外しと訴訟回避が必要になった理由である産廃194トン、今でも校庭に埋まってるから。 >>71
そもそも省庁が全力で抵抗して敗北しないと特区って認定されんのだし。総理が口を出す余地が無い。 >>107
教祖がいい訳三昧なので当然信者もいい訳三昧 >>78
バカだろ?決まってるなら特区は要らん。省庁が全力で抵抗するから特区なんだよ? >>98
今治市に言えや?安倍が申請したわけじゃねえ。 >>111
信者認定は好きにしていいけど、東の言う「最初の首相の嘘」についてkwsk
そもそもどの発言を嘘認定しているのか不明なので理論破綻してる >>116
申請してもらわないと始まらないからね
加計が萎えかけた今治・愛媛をけしかけた
政権も申請すれば必ず通してやると裏書きした >>101
「状況証拠」は揃っていない
貴様の考える「状況証拠」とやらを列強してみよ アンダーコントロールの時から嘘ばっかの安倍
なのに「何時総理が嘘言った?」と恥ずかしげも無く言う信者
信者の主張ってのは一般人にしたらキチガイ主張
でも本人は筋の通った話してると信じてるだから信者 安倍-柳瀬の指示はなかった
安倍-加計の面談はなかった
当人同士が「口裏合わせはしていない」という前提でしか成り立たない言い訳 官僚の発言を捻じ曲げて報道しその記事を元に野党が国会で怒鳴り散らすから
その対応ですと言ってるじゃんw
そ・れ・だ・け 財務官僚は公文書改ざん「手前」だったので不起訴、
石破や玉木ら獣医師会からの献金グループも刑事責任はどう見てもあるのに、
捜査すらされていない模様。
一体、この国は何が正しくて何が嘘なのか。 最初の嘘ってどれ?
辞任発言が野党に麻薬のように効いただけじゃないの 安倍首相は認可に自分や妻が関与していたらやめるといったのだが、
左翼は認可という言葉を無視してくるからかみ合わない。
特区は認可の申請をするためのもので、認可そのものは文部科学省が行うのに
特区で認可の便宜を図ったような印象操作を左翼マスコミがして
それに反応した情弱インテリが安倍首相がうそを言ったと決めつけているようだが、
証拠を出さないとただの言いがかりか妄想に過ぎない。 >>100
食えないってことはないだろ。
あんだけデブってるんだから。 >囚人のジレンマという言葉がある。
>ばらばらに収監された2人の囚人は、相互不信にとらわれた結果、双方にとって不利な決断を下すことがある。
>その状況を意味する、ゲーム理論上のモデルである。
いやいや、そんな立派なもんじゃないと思いますな。
野党は政策がバラバラでひとつにまとめる事ができない。
それで、とにかく安倍を叩いて叩いて叩きまくる事しか一致点を見いだす事ができない。
と、それだけですな。 >>120
いや、前知事は何度も何度も何度も「別に加計じゃなくてもやってくれるなら誰でも良かった」
言うてるで この朝鮮人の顔を思い出そうとするとニダ大介さんとフュージョンしちゃってるけど
別にたいして違いはないだろ >>136
こいつとひろゆきと金髪が酒飲んでクダ巻いてるの思い出すよね 与党は不必要な嘘をつき、野党は国民向けのアピールに終始
与党は不必要な嘘をついてはいないけどなwww >>134
加戸さん、日大にもお願いに行ったらしいね。蹴られたけど >>141
いや、加戸さんの話を普通に聞けば、少なくとも「安倍は関係ない」って分かると思うのに、
なぜか加戸さんの話はスルーされるという。 「囚人のジレンマ」が安倍総理を表してるといえば
安倍総理に囚人という印象が与えられるから使っただけだろ? >>143
加戸さんの話を聞けば
「加計学園しか手を挙げてくれなかった。どうしても今治に学園都市を作りたくて」
っていう言葉が真実だよね。
あと八田さんが、獣医師会による圧力が非常に強く、
どうしても愛媛県の提案は蹴らざるを得なかったが、云々ってのは
マスコミ全く報じないよねw >>130
野党があーいう反応するのを見越しての発言だったのかもしれないね。
麻薬のような言葉にまんまと野党が引っかかってきたと。
安倍さんは、ああ見えてなかなかの策士だから。 >>122
モリカケについて安倍が言った嘘とはどれだ?まったくわからんぞ。 >>143
地検の話もなー。値下げに至った理由を説明してるのに、スルー。 >>1
野党は悪質なクレーマー
その点は激しく同意。
自分とこに来たクレーマーを見てるようで
本当に、ムカつくわ。 >それがここまで大事になったのはなぜか。 それは最初に首相が嘘をついたからである。
きっかけになった首相の嘘って、どの発言の事だ? >>150
ただ、クレーマー路線から脱却するために野党の党勢を拡大ってのには同意しかねる
今のまま党勢拡大しても、不愉快なクレーマーの人数が増えるだけ
順番が逆だろう。 左翼にも論理的な人もいるが
まず前提が決め付けだったりバイアス掛かりすぎて結論がおかしくなったりする
是枝監督も然り 加計が参入してるのを知ったのはいつか?はともかく、森友の関わっていたら辞任するは嘘ではないだろう
値引きに直接圧力かけたわけではないんだから
そこで野党がなりふり構わなくなったわけだから、首相の嘘から全てが始まっていると言うのは間違い >>156
それ以前に、自分の決意表明で、真偽のないことは嘘でありえない。 >>156
森友の土地売買なんてすっごい簡単じゃね?
まず隣の公園の土地、あれ地方であっても公共物だからほぼタダで売った。
次に公園の向かいの森友、
あれ、国に吹っ掛けられて、ゴミが出てきたからどうしてくれるんだ!
てめぇ、裁判に持ち込むからな。
って恫喝させて、1億数千万だっけ。
元々、池だか沼だかで、いろんなごみ捨てまくってた場所らしいし、
そこを空港整備で埋め立てたらいろんな人が住み着いて、
「騒音被害をどうにかしろー」って始まって、
なぜか、国が買い上げたっていう変な土地。
杭も打たなきゃいけないし、下手したら変なガスも出るような土地なんて
タダで売っても別にいい位なのに、
籠池は天然系バカだから、
「うへへ、これだけまかしてやったぜ!」って1億数千万の負債を背負い込んだバカ。
あと、昭恵さんも天然だから、頼まれたら断れないタイプなので名誉何とかをやった。
大体、全部財務省が悪いって事だね。
あと、証拠ねつ造した菅野とかどうするんだろw 証人喚問に出てきたデータや工事業者やら全部呼んで1週間くらい生中継全放送局でやれば無駄な国会費用は要らないんだよ。
1年以上も噓っぱちに付き合わされてきて特捜部までポチになって日本潰す気かよ?
清和研究会やら十日会やらのマフィア会潰せよ。 >>27
日常的な事なら
常識が壊れたなんて言って自殺しないだろ > 野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。
クレーマー集団にクレーマー止めろとか、無茶言うなよ。 >>158
知らないのか?
パヨメディア連中は
証拠を捏造しようが偏向報道で冤罪を助長しようが
一切責任を取らなくてもいいことに彼らの中でなってるらしい
そんなことより次の証拠を捏造して責め立てれば前の問題はなかったことになる模様 >>163
知らないのか?
問題を責め立てるのなら、
本来の問題がある人間を法律でもっていけばいい。 > / /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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二/ \=o=_ \:::⌒::/_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ < /\ (v →ノ , ← V)
ハ ./ [] く  ̄\ 昭恵逮捕! .*li (・_・ヽ ⌒ .l*
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i。 / イ (⌒(⌒ ヾヾ ̄ ̄ ⌒ /;;;;|
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□];;;;; ミ(二 ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡(二ッ/ ヽ;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;iハ 囚人が、裏でこそこそ口裏合わせができる状態では、「囚人のジレンマ」とは、およそ言えないだろ。 >>158
財務省と言うより大阪航空局。もともと10億で売れるような土地じゃない。 >>163
それ以前に、報道されないだけで、安倍無関係の証拠なんていくらでもあるし。 >>1 解決法あるやん。証拠ないなら国会でやるな、で終わり >>167
売る側は多少吹っ掛けるんじゃねえの?普通に考えて >>170
あのクズ地を10倍以上でなんて、最初から無理だった。 改ざんがさも珍しいような論調だが、普段からやってるんじゃないの?
民主党政権でも地方でもぽろぽろ改ざんが出てくるし
公務員は改ざんしまくりという前提で考えると、別の面が見えてくるかもね 【悲報】菅野完「悪夢の民主党政権と言うけど、じゃあ何悪いことしたんだと個別具体的に挙げること出来る人いない」 ← 具体的な悪夢が殺到…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528609882/ >>97
歴代総理は失言・暴言でも退陣したからな
昔だったら安倍は「ニッキョウソ解散」や「デンデン解散」もありえたかもしれんな。 >>166
確かに。囚人のジレンマに忖度ってのは成立しないな。 東浩紀氏 “首相の嘘”は「囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なもの」【20180607 AERA】
https://togetter.com/li/1235994 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています