【モリカケ問題に興味なし】東浩紀 “首相の嘘”は「囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なもの」
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2018.6.7 16:00 AERA dot. AERA2018年6月11日号
囚人のジレンマという言葉がある。ばらばらに収監された2人の囚人は、相互不信にとらわれた結果、双方にとって不利な決断を下すことがある。その状況を意味する、ゲーム理論上のモデルである。
この数カ月、政局を見てはその言葉を思い出している。野党は、与党は嘘つきで、倒すためなら手段を選ぶべきではないと考えている。与党は、野党は悪質なクレーマーで、少しでも弱みを見せたら終わりだと考えている。結果として、与党は不必要な嘘をつき、野党は国民向けのアピールに終始し、政治は空転し続けている。
以前に記したように、筆者はいわゆるモリカケ問題に興味がない。政治家が周囲の声を聞き便宜を図るのは当然であり（ロビイングとはそもそもそういうものである）、贈収賄や背任がなければ犯罪ではない。教育行政が首相夫人や友人に振り回さ れたのは由々しきことだが、犯罪性がないのであれば、世論の反発を受け改善すればいいだけの話である。それがここまで大事になったのはなぜか。
それは最初に首相が嘘をついたからである。そしてその嘘に引きずられ、官僚が嘘をつき公文書の改竄（かいざん）や破棄にまで手を染めたからである。公文書の改竄となれば、これはもう明らかな犯罪である。現行法で犯罪でないとしても、それは法の不備を意味するだけの話であり、とても看過できるものではない。そしてこの犯罪の起点はたしかに首相の嘘にある。このままごまかし続けることは、さすがに不可能だ。
しかし同時に考えねばならないのは、なぜ首相は嘘をつく必要があったのかである。首相の人格にすべてを帰するのであれば話は簡単だが、そういうものでもあるまい。この嘘はおそらくは、前述した囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なものである。だとすれば、首相が代わっても似た嘘は繰り返されるにちがいない。私たちに必要なのは、その連鎖を断ち切ることである。
しかしそれはどうしたら断ち切れるのだろうか。野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。だがその道もいまはほとんど断たれている。
https://dot.asahi.com/aera/2018060600038.html?page=1 >>29
それどころか、口利きの実行行為すらわからねえよ。 >>22
犯罪にならないんだけど
犯罪内容を起こしたから、犯罪なだけだろ
文書書き換え無いなら犯罪ですら無い 安倍は実際嘘ばかりだからな。選挙前の公約あっさりひっくり返したの見ればわかる。 >>32
「お友達だから不正があるはず」
結局、この妄想から何も変わってないよな 本人の指示なく、周りが勝手に忖度して責任を取らされる前例を作れば
今後絶対在日が悪用するわな >>31
すべての発端である「私か妻が関与してたらやめる」かな
最近になって関与とは贈収賄のこととか修正してゴールポスト動かしたけど
修正したってことはそれ以外の関与は認めたわけで嘘ついてたんだよね >>31
>安倍の発言のどれが嘘？
＜週刊文春＞嘘つきは安倍晋三の始まり
http://www.asy ura2.com/18/senkyo245/msg/541.html
ずっとウソだった：政治家と官僚の耐えられない言葉の軽さ
http://www.asy ura2.com/18/senkyo245/msg/765.html いや、うそをつかねばならなかったのは、悪いことが
山ほどあって、一つでも見つかり、追及を受けると
豚箱から一生出て来れなくなるからじゃねえの
まず脱〇疑惑
も〇か〇とかのピンハネ疑惑
ふ〇い〇の除染疑惑 小成建設とかからいくら
袖の下かという疑惑
その他、オリンピッ〇でいくらそでの下という疑惑
311の〇〇ノサイド・皆頃し疑惑
日本の金を外国にばらまいてそのキックバック疑惑
挙げたら、四刑か州身刑疑惑とか違うんでねえの
知らんけどさ >しかしそれはどうしたら断ち切れるのだろうか。
野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。
俺は最初からそう考えている。だが有権者は馬鹿だから無理。 >>38
で結局「土地取り引きに関して」安倍夫妻はどんな関与があったの？ 選挙やりゃ結論が出るだろw
っていうか一回やって結論出てるし、あほか 「首相が嘘をついている」が既定になっているか否か、の差。
そこにお互いへの理解の断絶がある。 これで安倍が関与していたことになるのなら
天皇陛下だって関与したことになっちゃうぞ(´・ω・`) 政治家が友達に仕事を回してはいけないという野党の主張を履行したら……
まあ日本のある程度以上の企業のトップは大なり小なり政治家と面識があるから、日本の大企業はどこも公共工事を受注できなくなるわな。 安倍総理とかけて中条きよしと解きます
そのココロは？
どちらも「うそ」が命綱 関与を具体的に言うと
安倍昭恵による財務省への口利きやね なんで総理が嘘ついたことが事実みたいになってるんだよＷ
>>38
最初から不正行為への関与という意味だろ。
言葉が足りなかったのは事実だが
嘘ついたということではない。
そしてそれ以外の関与は別に犯罪でもないわけで。 >>35
安倍がそのために何ができたか？ということをあえて無視する。実際には何もできなかったんだが。 >>38
それがどう嘘なんだよ？実際土地払い下げには関与してねえと地検は言ってるぜ？ >>48
地検はそんなもの値引きと関係ないって言ってるけど？ 囚人のジレンマというよりチキンレースの方が近いが
これを囚人のジレンマとすると、両者の選択はある意味で合理的な行動の結果だから基本的に止められんだろ
それを止める方法は、「裏切り」に対して報復のような強制力を導入して「協調」に向けさせること、つまり罰則だな
一定期間の審議時間を経たら強制的に終了し、両者の責任を問うというような； パヨク奥義旗色が悪くなるとどっちもどっちに逃げるの術 >>38
首相「私や妻が認可や払い下げに関与していれば、総理大臣も国会議員も辞める」
つまり、認可や払い下げで、不正な口利き、斡旋収賄として関与していればという意味だろ
さっさと、不正な口利き、斡旋収賄の証拠を持って来い
https://youtu.be/NmY3LmU9P8I 地検の判断って何のお墨付きなのかな
裁判所で審理しないと「司法の判断」じゃないよ
近財は籠池のねじ込みに閉口して本省にご相談した
本省がどう対応を指示したかだよね
未だ出てこない4月28日文書にはその辺のやり取りが残されてるだろうよ
本省が瑕疵担保責任・訴訟リスク回避を指示したのなら
有力な証拠になるのに何で出てこないんだろうね？
総理夫人との3ショット写真が添付されてるなら本省は官邸やら総理周辺にも
確認したと考えるのが普通だろうが ことのはじまりは、
8億値引きは安倍夫妻の指示ではないのか？
という疑惑を持った野党質問。
結局安倍夫妻が8億値引きを支持した事実は見つからなかった。
この事件は終始一貫官僚の仕事のミス隠し、失点隠しに尽きる。 加計問題での「私の指示を受けたという人はいない」も
1年経って愛媛文書で柳瀬が急浮上したからね
森友だってもっと直接的な指示があったかもしれない >>3
東は実際頭が良い。言論を追いかけるべき数少ない知識人のひとり 安倍ちゃんは辞めへんでえ。
東京オリンピックまでやるんやでえ。
何があってもやる、んやでえ。 >>61
今の日本では政権交代するともれなく野党自民党がついてきます >>59
ならそれで安倍が不正な関与した証拠が出て来てから嘘つきといえばいいんしゃないの？ ここの連中はなんでそうむきになって
いるのかなあ
あべと利害を共有してるということか
つまり、朝鮮人と利害を共有している
あべの不祥事がばれると、朝鮮人の
不祥事がばれて、にっちもさっちも
いかなくなる
そういうことじゃね
それは野党も同じこと、あまり追及すると
朝鮮人の野党もただで済まなくなるから
のらりくらりと税金だけはしっかり
受け取るという、朝鮮人気質
つまるところはみな犯罪人
犯人をしょっ引く、警察、検察、裁判
給料アップであべに逆らえなくなって
忖度し放題
日本は暗黒、中世国家
朝鮮人と関わると腐れるという見本
国連もバンで腐れてしまったし
これで全世界は思い知るだろう
朝鮮人とは関わってはいけないということを この人、たまにいい分析するから、それはそれで評価してるけど、
この話は、１００点満点で３０点だな…。 政府がウソつきのやり方を子供ら(イジメっ子)に教えるんだから、教育に悪いね。 >>11
要するに韓国はどうしようもない国って事か >>59
かもしれない
ずっと、パヨクはこの調子だな
柳瀬の一言で加計が捩じ込まれたとか妄想してるのか？
獣医学部新設は特区会議で民間議員と官僚が議論して決定した事だろ
この会議での議論と決定が茶番だったとでも思ってるのかねえ？
特区会議の民間議員も官僚も官邸から「加計にしろ」などという指図は受けていないと証言してるぞ？
特区会議の議論も決定も全て議事録として残っていて、その過程から
行政が歪められたなんて妄想は入り込めない
パヨクはそんな事実を無視して、見当違いな妄想をウジウジと続けてる間抜けなんだよ >野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。
順番が逆だろ。
クレーマー戦略などせずに政策議論で与党を上回り
その結果として勢力が拡大するのが民主主義として正しい道筋だ
ねじれ作るまでクレーマー戦略やれなんて考えているのなら論外 野党は悪質なクレーマーでってこの悪質な原因は誰が作っている。
フェイクニュース専門紙の朝日新聞だ。発行部数激減の不動産屋で辛うじて生きてる朝日な。 >>1
俺もモリカケ「問題」には全く興味ないわｗ
そもそも問題ですら無い。
その問題ですら無いしょうもないネタをキチ○イのように騒ぎ続ける朝日新聞一派には別の意味で興味がある。 >>1
バカじゃねえの西
誰からも見向きされず壁打ちって感じかw 江戸川極悪非道朝鮮強姦魔
江戸川で灼熱レイプww
タクシードライブレコーダーに全てがww
江戸川区民もドン引きする
密入国背乗り北朝鮮工作員
立件民主党 初鹿ミョンパク >>71
加計-安倍の直接会談から始まる流れを疑問視しているのに
いつも「会議が〜」で話逸らすんだよな
八田だって何かにつけて加計関係者が出てくれば
「決まってんだな」と内心思うだろうよ
でもアリバイ作りに使われただけじゃプライドが許さないから
「一点の曇りもない」とか言わざるを得ない
安倍にしてみれば勝手に無関係主張してくれる都合のいい存在
加戸あたりは「安倍さんうまいな」と思いつつ「関与はないと断言できる！」などと
援護射撃のつもりではしゃいんでるんだろ >>73
安倍政権や安倍自民党がまともな政策論議してるとまだ思ってんの？ ＞野党は、与党は嘘つきで、倒すためなら手段を選ぶべきではないと考えている。
いやいや、自分等でも自分等のやっている事は「ほとんど言いがかりに近い」と思っていると思いますな。
しかし、それでも政権を攻撃し続けるしか、求心力を保つ方法がないんですな。 >>79
論議しようにも論議する相手がいないんだからしゃーねーじゃねーか。 >>80
弱小野党は「働かせ方改革」法案はでたらめデータ見抜いて
政府当初案の奴隷労働制2本柱から「裁量労働制」撤回させたけどね
当初案通りに審議入りしてたら2本とも成立させられて過労死予備軍が
激増していただろうよ
党内の事前審査で見抜けなかった与党は頭数だけのボンクラ揃い同然 まあこの場合、囚人のジレンマには当てはまらないし
囚人のジレンマと言いたかっただけなんだろね
毎度思うんだけど、東大出の論客って残念ながらこのレベルなんだなあって思うわ モリカケは、結局「かもしれない」という疑惑のレベル から一歩も出なかったね
他の懸案は何もかもほったらかしにするは、国会はサボるは・・・
パヨクの政党や尻馬に乗ったメディアが一年以上も掛けた総力戦の結果がこれだ
なんとも情けないというか、不甲斐ないというか、みっともないというか・・・・
そもそもこの問題は万が一安倍首相がクロだったとしても、国が引っくり返るほど大事な問題だったろうか？
たとえば最近の半島情勢よりもっと切迫した大きな問題だったのか？
パヨクはまだ分ってないらしい
賢い国民は、これしきの事件と引き換えに近来稀に見る名宰相を失いたくないのだということを
いまの世界情勢はいつ転覆せぬともしれぬ激流みたいなものだ
こんな時期に安倍船長ほどの腕の確かな宰相を多少の疑惑と引き換えに易々失ってしまう・・・・
そんなアホなことを国民がするとでも思うのか
国民はそんなことをすればこの国がどうなってしまうか肌で分かっている
だから・・・・ここは多少の不満を我慢しても安倍船長を頼るほうがはるかに算盤が合う
・・・・そういうことを国民はよくよく分かっているのよ
どうしても安倍を換えたければ安倍と同等以上の人材を引っ張り出すしかないが
いまどきそんな人材がいるのか
枝野？志位？小沢？ ご冗談でしょ
口惜しければ安倍氏に換われる人材を探して来いっていうの
こんな国民の気持ちをアホパヨたちはま〜〜だ分かっていないらしい 東浩紀なんて典型的な朝鮮人のナリスマシ名だろ？
批判ではなく味方の振りをして
背中を刺して命を取ることを狙っている。 >>78
首相と加計が直接会って話しようが、新設は特区会議での議論で決定された
官僚が民間議員との議論に負けた、それが全てだ
つまらん妄想を膨らまそうが、その全ては議事録として残っている
頭の悪いお前らがウジウジと妄想しようが、行政手続きに則った明瞭な過程を記した議事録は覆せない
死ぬまで惨めにウジウジしていれば良いさw ジレンマでも嘘つきは泥棒のはじまりです
安倍ちゃんとその仲間たちは悪い人たちです 安倍総理が嘘をついたとか東もずいぶん頭がおかしくなったな 野党やオールドメディアが、なぜ証拠もなしに、モリカケに粘着するのか説明がないけど、
「ウリと同じことをチョッパリもやるに決まっているニダ」
「トランプに余計な知恵をつけるからニダ」「スワップお断りは生意気ニダ」ってところだろう。
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│× 森友問題・加計問題 . |
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│○ 捏造印象操作問題 ｜
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. ＼（* ´∀｀） ﾉ 捏造と印象操作を繰り返す鮮人工作員ﾀﾋね
. Y Y >>89
×行政手続きに則った
〇行政手続きを則った
なんせ自分たちでルール作れるんだから あんなキチガイ野党に、二大政党とか言われてもなｗｗ 閉口するよ！
政権担当能力が無いことは、民主党時代に証明された。与党批判が飯のタネで政策を
考える能力も意思もない。歳費をもらって、国会の詐害行為を繰り返す寄生虫だ。 東「首相が代わっても、似た嘘は繰り返されるにちがいない」
首相が安倍でなかったら、ここまで大事になっていなかったし、
歴代首相達には、まだモラルとプライドがあったから、ここまで政権にしがみつくようなこともなかった。 加戸がドヤるように「今治-加計」が不可分なら
地域指定と事業者選定は別物という国家戦略特区のお約束から外れてるよな
そもそも獣医学部新設を国家戦略特区でやろうとしたこと自体おかしいんじゃないの 個人の性格人格の問題が大
漏れ伝わる子供時代のエピソードに合致しとるやん
社会学者はいい加減 感性がよくわからないが、よほど食えないんだろうか
サラリーマンからやりなおせ似非哲学者 ネトサポのアクロバット擁護「安倍首相は、嘘つきではない」
状況証拠は揃っている！安倍の嘘を証明できないだけだｗ >>79
まともな「政策議論」を邪魔してるのが糞「野党」共だろうが
「国民投票法」改正を審議するための「憲法審査会」にも糞「野党」共は出て来ないしな、これはサボタージュ以外のなにものでもないよ 超人的能力という点では、安倍以上の首相はいないだろう。
「黒」を「白」と言い換える「嘘力」は、他の追随を許さない！
消えるはずのない公文書を丸ごと破棄する「嘘力」。
証人の記録をまっ白にする「嘘力」。
野党のどんな尋問にも口を割らない「嘘力」。
安倍は、偉大なるマジシャンに匹敵する！ >>97
首相が安部でなかったら、ここまで「朝日新聞」などマスゴミは問題をセンセーショナルに取り上げなかっただろうし、重箱の隅を突くように隅々まで穿り回さなかったであろうという点では、
今回の問題は「安倍政権」でなければこれほどまでに長期間、執拗に追及されることはなかったであろうとは言えよう 「首相の嘘」が何を指してるか不明であり心当たりもないのだが >>103
個人的なことでやっていれば、すぐ腰折れするぼくちゃんなのにね
つまり、これはとてつもない組織的なものだということだ
もりかけはそのごくごく一部の話でしかないということ
しかし、それがありかハチか知らないけれど、そこから足つくと
芋づる式になるということだろう
では背後にどのような組織があるのだろうという問題だ、かなり
巨大だ
日本人の手に負えないほど巨大だ
外圧でしか潰せないのかもしれない
しかし、今の汚点は未来永劫残るだろう、歴史からコリエイトして
消し去ったとしても、誰か生き残っていれば語り継がれるレベルだ
もっとも、語り継ぐ者がいなくなるほど、日本人の絶滅を狙って
いるのも確かだ >>84
何でもかんでも反対で、たまたま弾が当たっただけな感じだがな。
んで、安倍の収賄の証拠を。 >>102
「国民投票法」では立民も提案している
大阪都構想住民投票やイギリスのEU離脱国民投票でのCMが影響した
という分析結果から、それぞれの支持団体の資金力の差が影響するから
規制しようというもの
しかし自民は「不要」と突っぱねている
ちなみに国政選挙のTVCMでは圧倒的に安倍さんの顔が映るわな
国会勢力の格差＝政党助成金の格差に直結している >>107
まるで、でたらめデータでも見つかりゃしないだろうと思ってたようですね
他にもあちこちあるんじゃないですか >>1
また中道にみえる帰化チョンが適当な事を言っております >>57
いやいや、瑕疵担保外しと訴訟回避が必要になった理由である産廃１９４トン、今でも校庭に埋まってるから。 >>71
そもそも省庁が全力で抵抗して敗北しないと特区って認定されんのだし。総理が口を出す余地が無い。 >>107
教祖がいい訳三昧なので当然信者もいい訳三昧 >>78
バカだろ？決まってるなら特区は要らん。省庁が全力で抵抗するから特区なんだよ？ >>98
今治市に言えや？安倍が申請したわけじゃねえ。 >>111
信者認定は好きにしていいけど、東の言う「最初の首相の嘘」についてｋｗｓｋ
そもそもどの発言を嘘認定しているのか不明なので理論破綻してる >>116
申請してもらわないと始まらないからね
加計が萎えかけた今治・愛媛をけしかけた
政権も申請すれば必ず通してやると裏書きした >>101
「状況証拠」は揃っていない
貴様の考える「状況証拠」とやらを列強してみよ アンダーコントロールの時から嘘ばっかの安倍
なのに「何時総理が嘘言った？」と恥ずかしげも無く言う信者
信者の主張ってのは一般人にしたらキチガイ主張
でも本人は筋の通った話してると信じてるだから信者 安倍-柳瀬の指示はなかった
安倍-加計の面談はなかった
当人同士が「口裏合わせはしていない」という前提でしか成り立たない言い訳 官僚の発言を捻じ曲げて報道しその記事を元に野党が国会で怒鳴り散らすから
その対応ですと言ってるじゃんw
そ・れ・だ・け 財務官僚は公文書改ざん「手前」だったので不起訴、
石破や玉木ら獣医師会からの献金グループも刑事責任はどう見てもあるのに、
捜査すらされていない模様。
一体、この国は何が正しくて何が嘘なのか。 最初の嘘ってどれ？
辞任発言が野党に麻薬のように効いただけじゃないの 安倍首相は認可に自分や妻が関与していたらやめるといったのだが、
左翼は認可という言葉を無視してくるからかみ合わない。
特区は認可の申請をするためのもので、認可そのものは文部科学省が行うのに
特区で認可の便宜を図ったような印象操作を左翼マスコミがして
それに反応した情弱インテリが安倍首相がうそを言ったと決めつけているようだが、
証拠を出さないとただの言いがかりか妄想に過ぎない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
